Konsulta: Zakonnicy podlegają przełożonym

J

jąkała

6 listopada 2011, 20:38

To, ze Pan uwaza, ze Boniecki jest wspanialy, a Rydzyk jest zly, to Panska subiektywna opinia i tyle. A zakony maja prawo wedle wlasnych procedur ksztaltowac wlasne szeregi. Zakony mają prawo kształtować własne szeregi, a świeccy mają prawo mówić, że priorytety marianów lub redemptorystów im się nie podobają. Wyrażenie opinii to nie jest odebranie zakonom prawa do kształtowania własnych szeregów. I to robia, co wywoluje wrzask pewnych srodowisk, ktore pretenduja nie tylko do "rzadu dusz", ale i do zarzadzania zakonami. Świeccy mają również prawo mówić, że słownictwo niektórych jezuitów im się nie podoba (np. użycie w tym kontekście określenia 'wrzask'). Mamy prawo czy nie ? Tak, każdy ma prawo mówić, co mu ślina na język przyniesie. Gadających głupoty jak zwykle nie brakuje.

P8

po 89 r liberalnie

6 listopada 2011, 18:46

- Dlaczego po roku 1989 wasze środowisko /"TP"/związało się z tzw. lewicą laicką, a nie grupami katolickimi? - Po roku 1989 dało się poznać oczekiwanie Kościoła, by media, które się zwą katolickimi, reprezentowały hierarchię i jej program. A my chcieliśmy, będąc grupą wiernych analizować świat i stawiać pytania w imieniu poszukujących. Przypisywano nas do lewicy laickiej, bo to był klucz do zagadnienia autonomiczności spraw świeckich... J.Hennelowa

Jadwiga Krywult

6 listopada 2011, 18:44

To, ze Pan uwaza, ze Boniecki jest wspanialy, a Rydzyk jest zly, to Panska subiektywna opinia i tyle. A zakony maja prawo wedle wlasnych procedur ksztaltowac wlasne szeregi. Zakony mają prawo kształtować własne szeregi, a świeccy mają prawo mówić, że priorytety marianów lub redemptorystów im się nie podobają. Wyrażenie opinii to nie jest odebranie zakonom prawa do kształtowania własnych szeregów. I to robia, co wywoluje wrzask pewnych srodowisk, ktore pretenduja nie tylko do "rzadu dusz", ale i do zarzadzania zakonami. Świeccy mają również prawo mówić, że słownictwo niektórych jezuitów im się nie podoba (np. użycie w tym kontekście określenia 'wrzask'). Mamy prawo czy nie ?

ND

nie dziwi "TP' wolna myś

6 listopada 2011, 18:17

"Tygodnik Powszechny" w nr 7 z 18 lutego 1990 informuje, że zastępczyni redaktora naczelnego tego katolickiego pisma posłanka Józefa Hennelowa, wystąpiła przeciw posłowi Markowi Jurkowi, gdy ten stwierdził w Sejmie, że "tylko pod krzyżem, tylko pod tym znakiem Polska jest Polską, a Polak Polakiem". Kiedyś tzw. elity w imię "postępu" wspierały komunistów i wysłanników Kremla w ich wysiłkach zmierzających do przekształcenia Rzeczypospolitej Polskiej w PRL z Orłem bez korony i oczywiście bez krzyża. Dziś posłowie i senatorzy (jakże liczni) w imię wydumanej tolerancji dla mniejszości wolnomyślnej (jakże nielicznej), występują przeciw krzyżowi w koronie. "Ład" 11.03.90 a po 20 latach koledzy red. J. Hennelowej przeciw Krzyżowi w Sejmie...

6 listopada 2011, 17:09

@Beniamin Chyba nie uchwycil Pan sensu wypowiedzi Konsulty. Konsulta KWPZM nie jest cialem, ktore decyduje o decyzjach personalnych w poszczegolnych zakonach. Konsulta nie wypowiedziala sie, kto jej zdaniem jest lepszym zakonnikiem: ks. Rydzyk czy ks. Boniecki. Konsulta broni prawa poszczegolnych zakonow do okreslania swej tozsamosci poprzez okreslanie, co zakonnicy maja robic, a czego nie robic. Wladze marianow uznaly, ze ks. Boniecki w pewnym sensie kompromituje ich zgromadzenie i postanowily go ograniczyc w jego wystapieniach publicznych. Wladze redemptorystow od lat cenia o. Rydzyka, a dzielo RM uznaja za swoje. To, ze Pan uwaza, ze Boniecki jest wspanialy, a Rydzyk jest zly, to Panska subiektywna opinia i tyle. A zakony maja prawo wedle wlasnych procedur ksztaltowac wlasne szeregi. I to robia, co wywoluje wrzask pewnych srodowisk, ktore pretenduja nie tylko do "rzadu dusz", ale i do zarzadzania zakonami. Nie mnie decydować kto jest lepszym zakonnikiem chodzi mi tylko o brak równowagi a co za tym idzie o różne kryteria przykładane do obu zakonników.Być może dla ojca o.Rydzyk to najwspanialszy zakonnik jakiego wydała polska ziemia trzymający się wiernie w swych wystąpieniach Ewangelii i kierujący się tylko miłością do bliźnich może być nawet dla ojca wzorem duszpasterza i kaznodziei a o.Boniecki może być głoszącym herezje i będącym zgorszeniem liberałem w sutannie ale to już ojca subiektywna ocena,natomiast konsulta jeżeli już zdecydowała się (chyba poraz pierwszy publicznie)wystąpić powinna dać sygnał (nie kazdy zna niuanse podległości)że wszystkich obowiązują jednakowe zasady bo tak została odebrana przez bardzo wielu jako stronnictwo jednych a jednocześnie zwalczająca innych

N

nk

6 listopada 2011, 12:54

@Beniamin Chyba nie uchwycil Pan sensu wypowiedzi Konsulty. Konsulta KWPZM nie jest cialem, ktore decyduje o decyzjach personalnych w poszczegolnych zakonach. Konsulta nie wypowiedziala sie, kto jej zdaniem jest lepszym zakonnikiem: ks. Rydzyk czy ks. Boniecki. Konsulta broni prawa poszczegolnych zakonow do okreslania swej tozsamosci poprzez okreslanie, co zakonnicy maja robic, a czego nie robic. Wladze marianow uznaly, ze ks. Boniecki w pewnym sensie kompromituje ich zgromadzenie i postanowily go ograniczyc w jego wystapieniach publicznych. Wladze redemptorystow od lat cenia o. Rydzyka, a dzielo RM uznaja za swoje. To, ze Pan uwaza, ze Boniecki jest wspanialy, a Rydzyk jest zly, to Panska subiektywna opinia i tyle. A zakony maja prawo wedle wlasnych procedur ksztaltowac wlasne szeregi. I to robia, co wywoluje wrzask pewnych srodowisk, ktore pretenduja nie tylko do "rzadu dusz", ale i do zarzadzania zakonami. Dziekuję księdzu za rzeczowe i trafne wyjaśnienie, które nie potrzebuje dodatkowego komentarza. Szczęść Boże!

T

Troll

6 listopada 2011, 12:24

Pomóżmy moderatorom! Zamiast odpowiadać na wulgarne i fałszywe posty, zgłaszajmy do moderacji. Przykłady: Po co "Klara" cytuje wulgaryzmy? Dlaczego nikt nie reaguje na niezalogowanych, a podszywających się np. pod kapłanów ("ks. Wojciech"). Jest tyle forów w internecie gdzie można umieszczać opinię tylko po zalogowaniu, czyli udostępnieniu części wiadomości o sobie. Proponuję to samo zrobić na łamach DEON-u. Znikną trolle i niedojrzałe złośliwości. Unikniemy takich ludzi jak "Beniamin", kóry oprócz niedojrzałych opinii obraża innych uczestników epitetami. Ponadto warto by było zmienić czytelność forum. Zamiast ustawicznego cytowania, po prostu zrobić drzewa z odpowiedziami do danego komentarza. Unikniemy nagminnych nieporozumień. Trolle nigdy nie znikną bo cały czas siedzą w każdym człowieku.

Andrzej Binkowski

6 listopada 2011, 11:28

Pomóżmy moderatorom! Zamiast odpowiadać na wulgarne i fałszywe posty, zgłaszajmy do moderacji. Przykłady: Po co "Klara" cytuje wulgaryzmy? Dlaczego nikt nie reaguje na niezalogowanych, a podszywających się np. pod kapłanów ("ks. Wojciech"). Jest tyle forów w internecie gdzie można umieszczać opinię tylko po zalogowaniu, czyli udostępnieniu części wiadomości o sobie. Proponuję to samo zrobić na łamach DEON-u. Znikną trolle i niedojrzałe złośliwości. Unikniemy takich ludzi jak "Beniamin", kóry oprócz niedojrzałych opinii obraża innych uczestników epitetami. Ponadto warto by było zmienić czytelność forum. Zamiast ustawicznego cytowania, po prostu zrobić drzewa z odpowiedziami do danego komentarza. Unikniemy nagminnych nieporozumień.

UP

ulubieńcy pałacu prezydenck

6 listopada 2011, 10:33

Podczas manifestacji organizowanej przez Ruch Poparcia Palikota organizatorzy w niewybredny sposób ironizowali na temat katastrofy smoleńskiej, a uczestnicy demonstracji wprost życzyli śmierci wszystkim zwolennikom Prawa i Sprawiedliwości. Osoby biorące udział w manifestacji organizowanej na Krakowskim Przedmieściu przez Ruch Poparcia Palikota zachowywali się niezwykle agresywnie w stosunku do reportera Niezależnej TV. Wielokrotnie grożono mu uszkodzeniem sprzętu i próbowano nawet zastraszać. Stojący kilka metrów dalej funkcjonariusze policji nie reagowali. Ponadto policjanci nie chcieli udzielić odpowiedzi na pytanie, na jakiej podstawie stojący na Krakowskim Przedmieściu namiot Ruchu Poparcia Palikota nie blokuje pasu ruchu, skoro jeszcze kilka tygodni temu stojący w ten sposób namiot Solidarnych 2010 stanowił poważne utrudnienie i został usunięty przy użyciu siły. - Dorżnąć watahę. Mohery na stos. - mówi jedna z uczestniczek manifestacji Palikota. Po chwili namysłu kobieta stwierdza, że szkoda, że zwolennicy Jarosława Kaczyńskiego nie polecieli 10 kwietnia razem z prezydentem. - Ach Bogu dzięki by było, rany jaka frajda jakbyście polecieli – oświadcza kobieta i potwierdza, że „ma frajdę” z życzenia śmierci „niektórym”. „Służby porządkowe” Ruchu Poparcia Palikota nazywane przez organizatorów stewardami, starają się uniemożliwić naszemu reporterowi pracę - Są tutaj osoby w kamizelkach żółtych, pomarańczowych. Niektórzy są pomarańczowymi pilotami, niektórzy są żółtymi pilotami. To są nasi stewardzi, oni udzielą wam odpowiedzi, oni wam pomogą. - oświadczył Dominik Taras, jednak Robert Leszczyński, ku ogólnej wesołości zwrócił uwagę, że „pilot to nie jest najlepsze skojarzenie”.

CP

co prawda to nie grzech

6 listopada 2011, 10:06

"Tragedią Polski jest to, że od 1939 roku Polską nie rządzą Polacy - dodał. w większości w rzadzie agenci Kremla nie dopuszczając prawych Polaków, wchodząc w każde struktury /cytuję z wywiadu Kiszczaka/ prawy Polak sie nie sprzedaje. Przecież nie wyparowali komuniści, partyjni PZPR, SD, Unii Wolnosci, służby UB, NKWD, SB, ZOMO, TW - broniąc się przed sprawiedliwoscią atakują, bezpiecznie im przy władzy.

D

DNA

6 listopada 2011, 09:51

A ty bluźnierczyni od Wałęsy już masz wyllizane co trzeba, a zwłaszcza sumienie i mózg? Twoje miejsce w Faktach i Mitach lub u Palikota, a nie na tym forum.

DK

Dariusz Kowalczyk SJ

6 listopada 2011, 09:51

@Beniamin Chyba nie uchwycil Pan sensu wypowiedzi Konsulty. Konsulta KWPZM nie jest cialem, ktore decyduje o decyzjach personalnych w poszczegolnych zakonach. Konsulta nie wypowiedziala sie, kto jej zdaniem jest lepszym zakonnikiem: ks. Rydzyk czy ks. Boniecki. Konsulta broni prawa poszczegolnych zakonow do okreslania swej tozsamosci poprzez okreslanie, co zakonnicy maja robic, a czego nie robic. Wladze marianow uznaly, ze ks. Boniecki w pewnym sensie kompromituje ich zgromadzenie i postanowily go ograniczyc w jego wystapieniach publicznych. Wladze redemptorystow od lat cenia o. Rydzyka, a dzielo RM uznaja za swoje. To, ze Pan uwaza, ze Boniecki jest wspanialy, a Rydzyk jest zly, to Panska subiektywna opinia i tyle. A zakony maja prawo wedle wlasnych procedur ksztaltowac wlasne szeregi. I to robia, co wywoluje wrzask pewnych srodowisk, ktore pretenduja nie tylko do "rzadu dusz", ale i do zarzadzania zakonami.

K

klara

6 listopada 2011, 09:50

Moherowy DNA,radzę Tobie udać się do swojego Rydzyka abyś mu 4 liery wylizał i nie popisywał się swoją wielką wiarą. Buuuu... Ale prostactwo...

MB

Matka Boska Wałęsowska

6 listopada 2011, 09:47

A co donosicielu beniaminie jest w tych wypowiedziach nizgodnego z naszą wiarą? Bo Twoja nienawiść do Ojca Rydzyka jest ewidentna. Nie kompromituj się więc kolego malej wiary. Moherowy DNA,radzę Tobie udać się do swojego Rydzyka abyś mu 4 liery wylizał i nie popisywał się swoją wielką wiarą.

K

klara

6 listopada 2011, 09:45

A co donosicielu beniaminie jest w tych wypowiedziach nizgodnego z naszą wiarą? Bo Twoja nienawiść do Ojca Rydzyka jest ewidentna. Nie kompromituj się więc kolego malej wiary. Kolega Beniamin jest dużej wiary, tylko raczej nie katolickiej.

K

klara

6 listopada 2011, 09:43

To co jest w Polsce, to jest dramat, draństwo najdelikatniej mówiąc, to jak niecywilizowany kraj" - powiedział w rozmowie z PAP po seminarium ojciec Rydzyk. "Tragedią Polski jest to, że od 1939 roku Polską nie rządzą Polacy - dodał. Dobre! Prawda dźwięczy jak dzwon!

D

DNA

6 listopada 2011, 09:40

A co donosicielu beniaminie jest w tych wypowiedziach nizgodnego z naszą wiarą? Bo Twoja nienawiść do Ojca Rydzyka jest ewidentna. Nie kompromituj się więc kolego malej wiary.

6 listopada 2011, 09:29

To co jest w Polsce, to jest dramat, draństwo najdelikatniej mówiąc, to jak niecywilizowany kraj" - powiedział w rozmowie z PAP po seminarium ojciec Rydzyk. "Tragedią Polski jest to, że od 1939 roku Polską nie rządzą Polacy - dodał. - Idzie się w kierunku zorganizowania ustawy na mocy której będzie można strzelać do Polaków. Strzelać do Polaków! - wołał redemptorysta. - Także matek Polek oczekujących dziecka, w stanie błogosławionym, dzieci i inwalidów! Bez ostrzeżenia! Strzelać! Mówię gdzie ja jestem? To chyba nawet nie robiło ZOMO. Oni coś tam krzyczeli jak mieli strzelać. To mi przypomina nazizm i stalinizm. (RM, czwartek 21.07.11, godz. 22.38) To tylko pierwsze z brzegu kwiatki tego apolitycznego ,pelnego braterskiej miłości duszpasterza nie to co Boniecki którego trzeba zakneblować . Powodzenia Konsulto!

MB

Matka Boska Wałęsowska

6 listopada 2011, 09:18

SYMBOL SIEDMIU GŁÓW BESTII: zastępowanie cnót grzechami głównymi; Pierwsza głowa nosi bluźniercze imię pychy. Wada ta przeciwstawia się cnocie wiary i prowadzi do oddawania czci bożkowi, którym staje się ludzki rozum, wyniosłość, technika i postęp. Druga nosi bluźniercze imię rozwiązłości. Przeciwstawia się cnocie nadziei i prowadzi do adorowania bożka seksualności i nieczystości. Trzecia nosi bluźniercze imię chciwości. Przeciwstawia się cnocie miłości i szerzy wszędzie kult boga pieniądza. Czwarta nosi bluźniercze imię gniewu. Przeciwstawia się cnocie roztropności i prowadzi do oddawania czci bogu niezgody i podziału. Piąta nosi bluźniercze imię lenistwa. Przeciwstawia się cnocie męstwa i szerzy kult bożka strachu, opinii publicznej i wyzysku. Szósta nosi bluźniercze imię zazdrości. Przeciwstawia się cnocie sprawiedliwości i prowadzi do oddawania czci bożkowi przemocy i wojny. Siódma nosi bluźniercze imię braku umiaru w jedzeniu i piciu. Przeciwstawia się cnocie umiarkowania i prowadzi do oddawania czci bożkowi tak wychwalanego hedonizmu, materializmu i przyjemności. To wypisz,wymaluj to sam Lech Wałęsa i jego diabelskie dzieci.

DK

do kapłanów, pilne!

6 listopada 2011, 07:35

ks. Stefano Gobbi DO KAPŁANÓW, UMIŁOWANYCH SYNÓW MATKI BOŻEJ. Orędzia z lat 1973-1997 tłumacz: Ewa Bromboszcz (przekł. z włoskiego i francuskiego) objętość: 944 strony (format: 150 x 215 mm) data i miejsce wydania: 2010, Katowice WYDANIE TRZECIE W TWARDEJ OPRAWIE, z imprimatur. Lektura dla kapłanów i świeckich, pragnących oddać życie Matce Bożej i pozwolić się Jej prowadzić. Objawienia udzielane ks. Gobbi, założycielowi Kapłańskiego Ruchu Maryjnego, zakończyły się 31 grudnia 1997 roku. Ks. Gobbi zmarł 29.06.2011.

.

.<><

6 listopada 2011, 02:01

Oddajcie to co boskie Bogu, co cesarskie cesarzowi - problem rozwiązany. Zaskakujące siła ks. Bonieckiego polegała na kluczeniu, wymijających odpowiedziach, "ezopowości". To jak jest wolicie prawdy czy półprawdy? Iluzja prędzej czy później pęka jak bańka mydlana, a mimo to tak wielu, za wielu -po mojemu- czepia się jej...

D

drops

6 listopada 2011, 01:34

Rydz jest ponad Konsultę. Konsulta mu nie podskoczy. Dziwne że nigdy się jego wypowiedziami nie zjęła a może nie dziwne bo to wszystko tłumaczy. Beniaminek targa szatę, bo wreszcie złapali złodzieja, a nie ofiarę... A tak głośno chórek salonowy od Michnika krzyczał "łap złodzieja" ! No i popatrz: przestało działać... koniec świata !

NK

nie kłamcie

6 listopada 2011, 01:15

Ponieważ media, którymi kieruje ks. Rydzyk są jednymi z nielicznych, których nie kontroluje władza jest oczywiste, że będą one niszczone. Wielu z tych, którzy zaciekle i permanentnie atakują te media niestety robią to służbowo. Radio Maryja przede wszystkim głosi słowo Boże jest w nim odmawiany Różaniec, godzinki, wielokrotnie omawiane i powtarzane nauczanie JP II , rekolekcje itp. Programy polityczne stanowią niewielki procent i są zgodne np.: z moim oglądem tego co się w Polsce i Świecie dzieje. Każde medium w tym katolickie, Tyg.Pow korzysta z tego nagminnie, ma pełne prawo do popularyzowania własnych opinii politycznych ,. Twierdzenie, że nie mają prawa jest próbą zamknięcia im ust w dyskusji politycznej. Na to w demokracji nie może być zgody. Dobrze jest i jest to zgodne z demokracją, aby w mediach ukazywały się różne poglądy. To , że niektórzy dyżurni służbiści atakują ks. Rydzyka za rzekomo nienawiść nie dziwi bo to oni właśnie rozpętują kampanię nienawiści, która ma na celu całkowite zawładnięcie mediami przez elyty władzy. Tym ,którzy z naiwności powtarzają te ataki chciałbym przypomnieć, że mówienie FAŁSZYWEGO świadectwa jest grzechem ciężkim i na nic się zda tłumaczenie, że przecież inni tak mówili. Zanim coś powiesz przeciwko innym sam sprawdź czy to prawda.

JW

jak w Apokalipsie

6 listopada 2011, 00:00

SYMBOL SIEDMIU GŁÓW BESTII: zastępowanie cnót grzechami głównymi; Pierwsza głowa nosi bluźniercze imię pychy. Wada ta przeciwstawia się cnocie wiary i prowadzi do oddawania czci bożkowi, którym staje się ludzki rozum, wyniosłość, technika i postęp. Druga nosi bluźniercze imię rozwiązłości. Przeciwstawia się cnocie nadziei i prowadzi do adorowania bożka seksualności i nieczystości. Trzecia nosi bluźniercze imię chciwości. Przeciwstawia się cnocie miłości i szerzy wszędzie kult boga pieniądza. Czwarta nosi bluźniercze imię gniewu. Przeciwstawia się cnocie roztropności i prowadzi do oddawania czci bogu niezgody i podziału. Piąta nosi bluźniercze imię lenistwa. Przeciwstawia się cnocie męstwa i szerzy kult bożka strachu, opinii publicznej i wyzysku. Szósta nosi bluźniercze imię zazdrości. Przeciwstawia się cnocie sprawiedliwości i prowadzi do oddawania czci bożkowi przemocy i wojny. Siódma nosi bluźniercze imię braku umiaru w jedzeniu i piciu. Przeciwstawia się cnocie umiarkowania i prowadzi do oddawania czci bożkowi tak wychwalanego hedonizmu, materializmu i przyjemności.

E

ElaK

5 listopada 2011, 22:09

Oddajcie to co boskie Bogu, co cesarskie cesarzowi - problem rozwiązany. Zaskakujące siła ks. Bonieckiego polegała na kluczeniu, wymijających odpowiedziach, "ezopowości". To jak jest wolicie prawdy czy półprawdy?

K

ks.Wojciech

5 listopada 2011, 21:52

Przyznaję, że z o. Tadeuszem mamy problem - państwo w państwie.

5 listopada 2011, 21:00

Rydz jest ponad Konsultę. Konsulta mu nie podskoczy. Dziwne że nigdy się jego wypowiedziami nie zjęła a może nie dziwne bo to wszystko tłumaczy.

Andrzej Szymański

5 listopada 2011, 20:59

Rydz jest ponad Konsultę. Konsulta mu nie podskoczy.

5 listopada 2011, 20:36

Czy dotyczy to wszystkich zakonników czy z wyjątkiem redemptorystów?

RJ

Robert Jęczeń

5 listopada 2011, 20:30

"Thun" i "Roehrenschef". Co mówi onomastyka o tych nazwiskach?

Konsulta: Zakonnicy podlegają przełożonym

DEON.PL POLECA

Tematy w artykule

Więcej w: Kościół

Worek mąki za 1600 zł, dieta 245 kalorii dziennie. W Strefie Gazy głód jest narzędziem, ale polska Caritas walczy, by to zmienić

Ks. Andrzej Kobyliński o "pogańskich" Pierwszych Komuniach Świętych: Mamy to czego chcieliśmy, zrujnowaliśmy religię

Czy na mszy można korzystać z elektronicznego organisty? Jest jasne stanowisko komisji muzyki kościelnej

Więcej w: DEON.pl

Gdy twój mózg starzeje się za szybko. Oto 5 symptomów, których nie wolno bagatelizować

Edukacja emocjonalna pilnie potrzebna

Rosja planuje zamachy bombowe w Europie. Co to oznacza dla Polski?

Zorganizowali pierwszą komunię świętą dla chłopca z nowotworem. "Łzy napływały do oczu"

Chory na raka 8-latek zaskoczył publiczność i jury "Mam talent". W czasie jego występu wciśnięto "złoty przycisk"

Ksiądz zatrzymany przy wejściu na Plac św. Piotra. Miał przy sobie broń

Skomentuj artykuł