Na synodzie będą silne napięcia i rozczarowanie

Twierdzisz że pojawiła się jakaś moda na wybieranie przez rodziców dla swoich dzieci etyki zamiast katechezy? Usilujesz dowodzić, że narastająca w Polsce lat fala rozwodów (od samego 2000r już o ponad 50%) spowodowana jest tym, że ostatnio pojawiła się jakaś moda na wybieranie etyki zamiast katechezy?

to tak, jakby fryzjerka miała oddawać kasę za to, że włosny odrosły...

Na ludzką głupotę nie ma lekarstwa. Naprawdę sądzisz, że gdyby usiłowano Cię wysyłać na indywidualne nauki i usiłowano diagnozować świadomość sakramentu to nie buntowałabyś się i nie narzekała, że księżom odbiło? Uznałabyś, już że ciąża nie ma znaczenia, nie ważne czy wypada, nie ważne co ludzie powiedzą, może być bez białej sukni, nie ważne co rodzice powiedzą na konkubinat, tzn samą rejestrację w USC?

Wszystko to słuszne,ale ksiądz lepiej poznawszy kandydatów,mógłby przecież odmówić ślubu lub zalecic jego odroczenie,bo jest mądrzejszy i "widzi" z boku lepiej.Mój proboszcz zamiast powiedzieć wprost, oczami chciał mi cos przekazac,ale ja nie wiedziałam o co chodzi-zrobił się smutny i chłodny a ja myslałam,ze ma "focha".Natomiast na nauki latało sie po róznych kosciołach-tam gdzie akurat było miejsce na dany "odcinek",czyli pełna anonimowosć no i grupy po 40 osób,zero rozmowy indywidualnej.Skoro można odmówić rozgrzeszenia,chrztu, święceń,to dlaczego nie ślubu? No a w zakonach są śluby "próbne",tutaj ze wzgledu na ewentualne potomstwo nie może ich być,więc tym bardziej uważam,że kościół powinien staranniej badac kandydatów i odmawiac w razie watpliwości.

Wszystko to słuszne,ale ksiądz lepiej poznawszy kandydatów,mógłby przecież odmówić ślubu lub zalecic jego odroczenie,bo jest mądrzejszy i "widzi" z boku lepiej. --- Nie, nie mógłby odmówić "bo jest madrzejszy i lepiej widzi". Ksiądz nie działa wg swojego widzi-mi-się ale wg pewnych obowiązujących go norm! A niech by tylko spróbował odmówić ślubu, na zasadzie: "nie, bo ja wiem lepiej", to zostałby zakrakany przez młodych i ich rodziny oraz obsmarowany gdzie się da, od kurii począwszy, na GW i NIE skończywszy... Są KONKRETNE warunki konieczne do spełnienia i jeśli są spełnione, jeżeli nie ma żadnych przeszkód zrywających to ksiądz nie ma NIC do gadania. Mój proboszcz zamiast powiedzieć wprost, oczami chciał mi cos przekazac,ale ja nie wiedziałam o co chodzi-zrobił się smutny i chłodny a ja myslałam,ze ma "focha". --- Jak by powiedział wprost to i tak nic by to nie zmieniło - chyba nie będziesz twierdzić, ż gdyby powiedział Ci że wg tego co on widzi swoim n-tym zmysłem to nie powinniście się pobierać, to stwierdzilibyście: acha, no to rezygnujemy, wycofujemy się. Skoro można odmówić rozgrzeszenia,chrztu, święceń,to dlaczego nie ślubu? --- Oczywiscie że można odmówić! Ale muszą być ku temu KONKRETNE powody, a nie jakieś czyjeś widzi-mi-się czy przeczucia! No a w zakonach są śluby "próbne" --- A kto Ci takich bzdur naopowiadał! Nie ma żadnych ślubów próbnych! Śłub to jest ślub! tym bardziej uważam,że kościół powinien staranniej badac kandydatów i odmawiac w razie watpliwości. --- Masz irracjonalne oczekiwania! Sama byś protestowała gdyby usiłowano "staranniej badać"! Kościół bada to co istotne i odmawia gdy trzeba. Nikt nie jest w stanie zagwarantować że dana para szczęśliwie ułoży sobie życie. Gdyby chcieć aby dawać zgodę na ślub jedynie przy braku wątpliwości, czyli przy posiadaniu pewności, to nigdy takiej zgody nie możnaby wydać!

Napisałam Ci obszerną epistołę w odpowiedzi,ale moze słusznie system jej nie przyjął, bo za długa.Zapytam wiec tylko: o postulacie ty słyszał,o nowicjacie ty słyszał,o pierwszych slubach czasowych (!) ty słyszał,o tym,że z zakonu mozna odejść bez grzechu?a o tym,że slub zakonny nie jest sakramentem słyszał? Zycie zakonne poprzedza długa formacja pod bacznym okiem przełozonych a i potem mozna w miare bezbolesnie zrezygnowac albo wylecieć :-) może juz mniej bezbolesnie.Z małżeństwem jest zgoła inaczej.Moze Ty jestes jakis wybitnie genialny,ale wiekszosc młodych ludzi podejmuje tę decyzję co najmniej nie do konca swiadomie i z uwagi na jej nieodwołalność i ważkość wszyscy starsi i mądrzejsi powinni zrobic wszystko,zeby im pomóc w rozeznaniu,a nie ograniczac się do egzekwowania papierków.Przy okazji,gdyby nam wtedy odmówiono,pewnie nie wzielibyśmy slubu,bo jednej ze stron odmowa byłaby na rękę,ale to szczegolny przypadek,wiec sie nie liczy.

O postulacie ja słyszał,o nowicjacie ja słyszał, o ślubach czasowych ja słyszał, ale Ty nie pisała ani o postulacie ani o nowicjacie i nie o ślubach czasowych lecz Ty pisała o jakichś bzdurnych próbnych ślubach O tym, że ślub zakonny nie jest sakramentem ja też słyszał. A jesli Ty nie słyszała to na wszelki wypadek dodam, że tak samo sakramentem nie jest żaden inny ślub, np. ślub szkolny czy ślub wojskowy. Czy ja słyszał, że z zakonu można odejść bez grzechu? Ty najwyraźniej nie dosłyszała, że bez grzechu to można odejść z zakonu po upływie czasu ślubów czasowych. Natomiast przed upływem czasu ślubów czasowych lub po ślubach wieczystych będzie to już z grzechem, jako że będzie to sprzeniewierzenie się złożonemu ślubowaniu. Życie zakonne poprzedza długa formacja ponieważ w powszechnym wychowaniu rodzinnym i formacji religijnej na katechezach nie ma czegoś takiego jak formacja przygotowująca do życia zakonnego. W dodatku różne zakony mają różne duchowości i wymagają różnej formacji. Z małżeństwem jest zgoła inaczej ponieważ już całe wzrastanie od dziecka do młodzieńca/pannicy w rodzinie jest formacją przygotowującą do małżeństwa. A w trakcie lekcji religii znaczna część czasu jest również poświęcona przygotowywaniu do małżeństwa. Finałem tego przygotowania są też nauki przedmałżeńskie. Zgadzam się z Tobą że wszyscy starsi i mądrzejsi powinni zrobić wszystko aby młodym pomóc w rozeznaniu. Widzę jednak że nie jesteś w stanie zrozumieć, że czas rozeznania to jest czas dużo wcześniejszy od czasu podjęcia decyzji o małżeństwie. Natomiast wszelkie oddziaływania "przeszkadzające" młodym w realizacji ich pomysłu zawarcia małżeństwa są traktowane jako niczym nieuzasadnione szykany nawiedzonych klechów i doprowadzają raczej do życia w konkubinacie niż do rozstania.

No cóż.System mądrzejszy ode mnie,bo podpowiadal,żeby nie dyskutować, szkoda czasu i atłasu.Masz ostatnie słowo,"wyszlo" na twoje,ty jestes najmądrzejszy a ja najgłupsza.  

A tak merytorycznie na temat to nic nie masz do powiedzenia? To że nie masz racji ani nie znaczy że ja jestem najmądrzejszy ani nie znaczy że Ty jesteś najgłupsza. Jeżeli nie masz żadnych argumentów, a jedynie na zasadzie "nie, bo nie" nie przyjmujesz tego co Ci się mówi to po co dyskutujesz? Po to aby kogoś zakrzyczeć? A jak się nie uda to podsumować dyskusję tak jak to właśnie zrobiłaś?

Sorry, źle się podpisałem...

O przysiędze małżeńskiej mówi się chyba tylko na kursach przedmałżeńskich. Dochodzę do wniosku, że sami księża traktują ją niezbyt poważnie. Ci kardynałowie,  którzy chcą dopuścić cudzołożników do Komunii, nawet się nie zająkną "a co z przysięgą, która jest cały czas łamana przez ludzi, żyjących z innymi partnerami"? Przysięga, to słowa na wiatr, ładny ozdobnik ceremonii ślubnej i tyle.

Księża generalnie traktują wiarę niezbyt poważnie. Mam wrażenie że wielu z nich po prostu nie wierzy w to co robią i nie są świadomi mocy jaką otrzymali. Dokonują konsekracji, sprowadzają Chrystusa na ołtarz, dotykają Jego Ciała, po czym drapią się w kroczu, dłubią w nosie, i idą rozdawać komunię jakby to były bułki. Wszystkie czynności wykonują w pośpiechu i bez szacunku.