"Piloci nie popełnili błędu w Smoleńsku"

"Należy znaleźć przyczynę tego, dlaczego ten samolot tam się znalazł"... i jaki to ma związek z piątym głosem w kabinie pilotów.

to jest kluczem. a jesli nie? to dlaczego zgineli? i jak zgineli? bo podobno nie było słychac huku turbin samolotu ani wogóle nic ( tak mówia mieszkancy, którzy od lat słysza ladujące samoloty) jak to sie stało?

Tad mistrzostwo własnie tak fanatycy PIS podchodzą do rozmowy po prostu odwraca kota ogonem. Najpierw obrażają, a potem po prostu mówią, że sa obrazani i sprawa załatwiona - brawo Tad tak trzymaj. Gościu, nic z tego. Albo nie zobaczyłeś siebie w tym zabiegu, albo z całych sił starasz sie nie zauważyć. W obu przypadkach niewiele Ci to pomoże.

Abuelo, Alonzo, czasem "gość" i wszystko jasne.

Anonim, Skąd w fanatykach PO ta tęksnota do komuny? - jeden słuszny głos, jedna słuszna partia, jeden słuszny wódz narodu. Obrażanie i wykpiwanie ludzi o otwartych umysłach i innym niz fanatyczne spojrzenie na rzeczywistość. Tad mistrzostwo własnie tak fanatycy PIS podchodzą do rozmowy po prostu odwraca kota ogonem. Najpierw obrażają, a potem po prostu mówią, że sa obrazani i sprawa załatwiona - brawo Tad tak trzymaj

Anonim, Skąd w fanatykach PO ta tęksnota do komuny? - jeden słuszny głos, jedna słuszna partia, jeden słuszny wódz narodu. Obrażanie i wykpiwanie ludzi o otwartych umysłach i innym niz fanatyczne spojrzenie na rzeczywistość.

jak abuelo czy Kinga? przede wszystkim zauważam zacietrzewienie i strach przed czymś u nich. tylko przed czym? dodatkowo staraja sie pisac czesto lub duzo. po co? przeciez ich teksty sa bez sensu. jakie zagadki na codzien rozwiązuje abuelo? a po co te 14 pktów? nawet rosyjski pilot twierdzi, ze to moze byc wina rosjan z wieży. a czy nie poznamy prawdy? nie wiadomo. przeciez nie rozpętamy przez to III wojny. ale nie można dopuscic, żeby jakis wariat mordował przedstawicieli naszego kraju

 ~abuelo, oni są jak zamknięta konserwa, nic do nich nie dociera, zawsze wiedzą lepiej, zawsze mają rację, oni się nie mylą. Jak się z nimi nie zgadzasz to jesteś z PO i czytasz tylko wyborczą. Wszystkich do jednego worka wrzucają. Oni już wydali wyrok.

Abuelo, Przeczytaj spokojnie swój tekst i zobacz czy nie jest on stronniczy. Piszesz o jakimś linczu, wydanym wyroku, kto cokolwiek o tym tu wspomniał? Znajdujesz jakichś wrogów, walczysz z nimi, twierdzisz ,że mają nieuzasadnione podejrzenia ,a Ty w sposób uzasadniony i jedynie słuszny wiesz, że są one nieuzasadnione. Chłopie daj sobie na wstrzymanie. Zamiast silić się na obiektywizm napisz po prostu, że ataki na premiera i PO Ci się nie podobają i kwita. Po co ten cały wywód swój ubierać w jakieś szatki obiektywizmu. Przecież z daleka widać , że on obiektywny nie jest. A poza tym zanim wymienisz nazwisko Pośpieszalski ściągnij czapkę z głowy i nie powtarzaj cudzych idiotyzmów. Sam napisałeś, że to był film, fabularyzowany dokument, a więc dzieło sztuki. Film nie jest informacją od której wymaga się obiektywizmu . Zatem każdy autor dzieła ma prawo do swojej wizji wydarzeń i interpretacji rzeczywistości. Możesz się z nią nie zgadzać i to wszystko. Zresztą pod Pałac Prezydencki przyszli ludzie , którzy tak myśleli jak to zostało przedstawione. Ci, którzy inaczej myśleli zostali w domu, a wiadomo z których mediów, dziennikarze bali się tam przyjść słysząc co ludzie sądzą o ich uczciwości. Czy zatem autorzy krytykowanego przez Ciebie filmu mieli gonić po całej Warszawie, pukać do drzwi i pytać, czy może mieszkający tam ludzie mają inne zdanie, aby było obiektywnie? Czy każdy autor dowolnego dzieła sztuki, aby było obiektywnie, ma zaznaczać , że zdaje sobie sprawę, że są ludzie , którzy myślą, zachowują się , działają inaczej. W takim razie szkoda, że Wajda na końcu swojego filmu o Katyniu nie napisał, a powinien według Twego rozumowania, że zdaje sobie sprawę, że w ZSRS mieszkało miliony ludzi porządnych, którzy na pewno by Polaków nie mordowali. Podobnie w filmie o Bondzie, powinno być zaznaczone , że reżyser zdaje sobie sprawę, że w Chinach, Korei, Rosji , Polsce i…( wpisz sobie dowolny kraj) żyją też uczciwi ludzie a nie tylko przestępcy, szpiedzy, skorumpowani policjanci, piękne kobiety itd.Taka sama odezwa powinna być po każdym filmie czy książce kryminalnej. Czy ktoś tu nie zwariował?

Golden eye.I tyle.

A prawdy i tak się nie dowiemy.... Jakieś dwa tygodnie temu coś tam bakałano o intymnych rozmowach zarejestrowanych w  czarnych skrzynkach....

Nie brakuje argumentów i jest ich wiele. Ale gdy druga strona nie widzi nic i jest przekonana o swojej omnipotencji trudno się rozmawia. Na co dzień rozwiazuję takie zagadki jak ta tylko w mniejszej skali i wiem że ta zbiorowa histeria wokół całej sprawy to gwędzenie ludzi przed linczem. wyrok już zapadł. My wiemy już i teraz najlepiej. A najwięcej wiedzą domowi filozofowie. A trzeba mieć dużo pokory. I nie ma się co obrażać za przedstawiony hipotetyczny tok rozumowania. Bo mogę się upierać że jest jedyny, słuszny i prawdziwy. A Tischner powiedziałby g. prowda. (nie wiem czy to akceptowalny filozof, bo już czeka mnie stos za czytanie T.Powsz.) Ja wiem że to bzdura ale czy nie taki tok rozumowania wychodzi u Pospieszalskiego. Tak pod koniec po zapoznaniu się z definicją prostactwa odpowiemy sobie na kluczowe pytanie "czy głupota jest myśleć" - nie. Głupotą jest pleść androny i uważać to za prawdę. Demokracja ma to do siebie, że każdy może sobie wygadywać co chce ale jak się to ma dorzeczywistości, która skrzeczy.1. np. zachowania prymitywizm , prostactwo , trywialność 2. przaśność , głupota , ciasnota 3. tępota , niedouczenie , nieokrzesanie 4. siermiężność , zacofanie , ciemniactwo 5. ciemnota , średniowiecze , ignorancja 6. kołtuństwo , kołtuneria , ograniczoność 7. posp. chamstwo, gminność 8. brak kultury, brak wychowania 9. kalectwo ducha, ubóstwo ducha 10. np. plemienia pierwotność , dzikość 11. nienowoczesność , anachroniczność , przestarzałość 12. archaiczność , prostota , ascetyczność 13. skromność , surowość 14. zgrzebność , siermiężność Ps rozważania dotyczą całości dyskusji na forach i nijaksię mają się do ostatniej wymiany poglądów na tym forum w szczególości do wypowiedzi X RK

No proszę jakżesz rzeczowo  i kultutalnie. Ale zabezpieczyć ten teren to raczej można? Prostactwo, hm. Chyba komus brakuje argumentów i iesza płaszczyzny rozmowy. Od kiedy głupotą jest myśleć?

Ukrzyżuj, Go, ukrzyżuj. Patrzcie Panowie jak łatwo wam ferować wyroki, wszystko już wiecie, nic do mądrości nic już nie trzeba, wszystko jasne spisek rządu na cnocie wszelakiej to już prosty wniosek KREW na rękach. I dokument fabularyzowany już mamy gotowy a Pospieszalski gwiada pulitzera. Żałosne te jęki już 30 dni a nic niewiemy. Na 13 hektarach jeszcze coś leży, bo będzie leżało i nie sposób tego posprzątać na bagnie. Przecież wszystko proste a chyba gdzieś również jest prostactwo.

"Dla rządu który mieni się Rządem RP, to za wszystko winę ponosi ta cała grawitacja." Dobre. Oby ta grawitacja działała też na sondaże.

Ja się z nim zgadzam, najprawdopodobniej główną przyczyną tragiedi było źle przygotowane lądowisko, a wiąże się, że po 7 kwietnia zdemontowane były urządzenia odpowiadające za bezpieczne lądowanie. Zaniechania te dotyczą zarówno po stronie Polski i Rosjii. Niech Rząd Polski odpowie, kto wysłał pismo na dwa dni do Rosjan odwołujące wizytę śp. Pana Prezydenta jako oficjalną. Dlatego zostały zdemontowane te urządzenia. Dlaczego niebyło zabezpieczenia kondrwywiadowczego. To są główne przyczyny dlaczego Rząd nie chce przejąć śledztwa. Prowadzenie przez Rosjan śledztwa jest dla nich wygodne.

Piloci nie popełnili błędu, samolot sprawny. Nie oznacza jeszcze, że nawaliła wierza, to jedna z możliwości. Widziałem u kolegi po MELu PW symulację. Ma dwa modele latające samolotów. Wersji nie przedstawiam, bo po, co, lecz czy nie przedstawiam? Dla rządu który mieni się Rządem RP, to za wszystko winę ponosi ta cała grawitacja.