Abp Hoser usunął ks. Wojciecha Lemańskiego

(fot. parafiajasienica.waw.pl)
KAI/ parafiajasienica.waw.pl

Abp Henryk Hoser usunął z urzędu proboszcza parafii Narodzenia Pańskiego w Jasienicy ks. Wojciecha Lemańskiego.

W dekrecie - udostępnionym na stronie tejże parafii - podał, że powodem jest "brak szacunku i posłuszeństwa biskupowi diecezjalnemu oraz nauczaniu biskupów w Polsce w kwestiach bioetycznych".

"Publicznie głoszone poglądy nie spełniają wymogów prawa i przynoszą poważną szkodę i zamieszanie we wspólnocie Kościoła" - czytamy w dekrecie. Ks. Lemański ma opuścić parafię do 18 lipca.

Jednocześnie abp Hoser zapewnia ks. Lemańskiemu mieszkanie w Domu Księży Emerytów i godziwe utrzymanie z Funduszu Kapłańskiego Wsparcia.

DEON.PL POLECA


Jeśli ks. Lemański znajdzie parafię, w której proboszcz zgodzi się go przyjąć, może zostać rezydentem. Dekret nosi datę 5 lipca.

Ks. Wojciech-Michał LEMAŃSKI, syn Józefa i Franciszki z domu Zuzia, ur. 22 września 1960 w Legionowie (parafia Chotomów, DW-P), imieniny 23 kwietnia, mgr teologii na ASTK (teologia moralna), wyświecony 28 maja 1987 przez Kard. Józefa Glempa, wikariusz: Rzeszyca Św. Jadwigi w Milanówku, proboszcz: Świr, Szemietewo, Niestaniszki, Zaświr (Białoruś, reorganizator parafii: odzyskal i odnowił kościoły), Miłosierdzia Bożego w Otwocku-Ługach, Narodzenia Pańskiego w Jasienicy, członek Rady Kapłańskiej i Kolegium Konsultorów w Diecezji Mińsko-Mohylewskiej (Bialoruś, 1990-1997). Od 25 czerwca 2006 proboszcz parafii Narodzenia Pańskiego w Jasienicy.

DEON.PL POLECA

E-book ks. Grzywocza "Bliskość Boga" - tylko przez ten weekend z 50% rabatem! Pobierz i czytaj od razu 🌞

Tworzymy DEON.pl dla Ciebie
Tu możesz nas wesprzeć.
Wspomóż nas

Tematy w artykule

Więcej w: Kościół

Papież do Équipes Notre-Dame: jak ważna jest wiara w małżeństwie

Serwis Papieski

Papież w Trieście: spotkanie z migrantami i osobami niepełnosprawnymi

Serwis Papieski

4 maja – wspomnienie św. męczennika Floriana, patrona strażaków

Kościół

Więcej w: DEON.pl

Strefa Gazy: 34 654 Palestyńczyków zginęło od początku wojny

Wiadomości ze świata

Za dużo czasu jako Kościół w Polsce już straciliśmy i nie wolno go dalej tracić

Komentarze

Resort obrony: średnie dzienne straty Rosji w kwietniu to 899 żołnierzy

Świat

Analitycy: Pekin chce wbić klin między USA a UE i nie zmieni polityki w sprawie Ukrainy

Wiadomości ze świata

Gdzie są twoje źródła, w świecie czy w Bogu?

Komentarze do Ewangelii

Papież spotkał się ze 100 księżmi z diecezji rzymskiej

Kościół

Skomentuj artykuł

Abp Hoser usunął ks. Wojciecha Lemańskiego
Komentarze (200)
BS
Beniamin Szalom SJ
20 lipca 2013, 18:30
Czarna gnida - Hoser, nie wart jest nawet splunięcia na jego paryszywą gębę.
17 lipca 2013, 09:10
@jan sądząc z ataku świata na abpa Hosera, świat go nie przyjął...
16 lipca 2013, 13:04
@jan sadze, że za propagowanie metody Billingsa zostanie, kiedyś osądzony przez Europejski Trybunał w Hadze...
Jadwiga Krywult
16 lipca 2013, 12:39
Za spowodowanie, sprowokowanie tego typu domysłów Nie przewidział, że liczni mają nadzwyczajne zdolności do snucia domysłów. To jedyna jego wina.
16 lipca 2013, 12:20
To, co się wydarzyło podczas mojego spotkania z abp. Hoserem, można by, czerpiąc z przypadku kardynała O'Briena, określić... Ks. Lemański przyznał potem, że przypisywanie pewnych zachowań O'Briena (szkockiego hierarchy zmuszonego do rezygnacji przez oskarżenia o zamieszanie w aferę homoseksualną) arcybiskupowi jest zupełnie nieuprawnione i krzywdzące. - Za spowodowanie, sprowokowanie tego typu domysłów przepraszam arcybiskupa Hosera.
Jadwiga Krywult
16 lipca 2013, 10:54
oskarżenia bp Hosera o zachowanie jak kard. O'Brien VIII, kłamczuszku T7HRR. Nie oskarżał o zachowania jak kard. O'Brien. 
S
sabina
16 lipca 2013, 10:50
Czy ksiądz Lemański jest obrzezany ? Czy biskup Hozer ma bruzdę na swoim czole ?
16 lipca 2013, 10:28
Biskup powinien przeprosić za zło które wyrządził, albo sam ponieść konsekwencje. ... Ha ha ha .Biskup się nie myli i nie przeprasza.Byłby to rzeczywiście ewenement.Ale oczywiście okaże się że ks.Wojciech to kłamca od początku do końca i wszystko!!!!!co mówi to jedno wielkie kłamstwo!!!a bp.jest bez skazy inny scenariusz jest poprostu niemożliwy i słusznie mówią parafianie ks.Wojciecha  "Lepiej by było, gdyby był pijakiem, homoseksualistą albo miał jakąś kobietą po cichu".wtedy jakoś by się to wyciszyło. Dziwi mnie tylko że parafianie nie zauważyli dotychczas u ks.Lemańskiego wrodzonej skłonności do konfabulacji.A jeżeli on takich skłonności nie ma ? To musi sie głeboko zastanowic, którzy doradczy poelcaja mu podejmowanie w ciągu tygodnia: - oskarżenia bp Hosera o zachowanie jak kard. O'Brien - interpretacje prawa kanonicznego, która prowadzi do formalnego butku wobec biskupa, połaczona z obrażaniem ludzi, którzy wykonują swoje obowiązki Po doprowadzeniu do kryzysu w parafi - i konieczności interwencji wobec parafian, jak pisze Kinga  "żeby widłami nie zaatakowali księżulków z kurii" doprowadzeniu do rozpadu PRChiŻ ksiądz Lemański zaczyna dostrzegać, skutki postway swojej i jego zwolenników prosząc? : - Jeśli macie coś w mojej sprawie do powiedzenia, niech będzie to różaniec
E
Evo
16 lipca 2013, 10:10
To niesprawiedliwe, że odchodzi! Na sporze Lemański v Hoser stracą przede wszystkim niewinni parafianie. Poraz kolejny nie mamy w tym konflikcie nic do powiedzenia. Nie dość, że w polityce traktują nas jak szarą masę, tak i w Katolickim Kościele... jak ciemny lud bez własnego zdania.  Parafianie wyraźnie mówią:" Proboszcza nie oddamy!". Czy ktoś w ogóle ich zechce wysłuchać? Jak grochem o ścianę takie wyznania, bo hierarchia nie słucha, nie współczuje, nie rozumie, tylko wymaga "posłuszeństwa".  Poszłuszni wobec władzy, wobec KK, wobec innych, zatracamy siebie i swoją tożsamość. Poszłuszni wobec oprawców II wojny światowej... Ciągle się uginamy i jesteśmy posłuszni. Mam tego posłuszeństwa już "po dziurki w nosie".
D
danka
15 lipca 2013, 17:42
Z systemem nie wygrasz nigdy !
W
waldi
15 lipca 2013, 17:38
Spór jednostki z systemem, a za systemem nawet niesprawiedliwym stoi tylko prawo...
J
j
15 lipca 2013, 10:25
Dobreg biskupa papież Franciszek określił jako pasterza bliskiego ludziom, ojca, brata, człowieka cierpliwego i miłosiernego... WOLNEGO OD MENTALNOŚCI KSIĘCIA ...            A JAK ZACHOWAŁ SIĘ BISKUP HOZER I JEGO WIELCY KURIALIŚCI WOBEC KSIĘDZA?!
E
ech
14 lipca 2013, 21:01
Na pierwszy rzut oka żałosna postawa księdza, który idzie na skargę na biskupa do mediów nie związanych z Kościołem (!?). I to w sprawie sprzed trzech lat (!?). Jak w przedszkolu... Po dłuższym zastanowieniu, widać, że szatan nie śpi. Ludzie za mało się modlą za kapłanów, aby byli wierni przysiędze składanej Bogu. W rezultacie kapłani wypowiadają posłuszeństwo swoim przełożonym - a wróg się cieszy.
14 lipca 2013, 18:03
bez skazy był tylko Pan Jezus ... I niektórzy biskupi.
M
mądrość
14 lipca 2013, 18:01
bez skazy był tylko Pan Jezus
14 lipca 2013, 17:59
Biskup powinien przeprosić za zło które wyrządził, albo sam ponieść konsekwencje. ... Ha ha ha .Biskup się nie myli i nie przeprasza.Byłby to rzeczywiście ewenement.Ale oczywiście okaże się że ks.Wojciech to kłamca od początku do końca i wszystko!!!!!co mówi to jedno wielkie kłamstwo!!!a bp.jest bez skazy inny scenariusz jest poprostu niemożliwy i słusznie mówią parafianie ks.Wojciecha  "Lepiej by było, gdyby był pijakiem, homoseksualistą albo miał jakąś kobietą po cichu".wtedy jakoś by się to wyciszyło. Dziwi mnie tylko że parafianie nie zauważyli dotychczas u ks.Lemańskiego wrodzonej skłonności do konfabulacji.A jeżeli on takich skłonności nie ma ?
R
róża
14 lipca 2013, 17:46
Biskup powinien przeprosić za zło które wyrządził, albo sam ponieść konsekwencje.
L
ludwik
14 lipca 2013, 17:35
DOBREGO BISKUPA papież Franciszek określił jako pasterza bliskiego ludziom ....           ojca, brata, człowieka cierpliwego i miłosiernego. WOLNEGO OD MENTALNOŚCI KSIĘCIA ...   JAK  KSIĄDZ BP. HOZER ZACHOWAŁ SIĘ WOBEC KAPŁANA, WIERNEGO?
K
kris
12 lipca 2013, 11:20
Mógł ksiądz Wojtek iść z biskupem w krzaki i pokazać ks. biskupowi w krzakach - zgodnie z sugestią najbliższego wspólpracownika ks. z kurii - że nie został obrzezany i że ma ...
T
tak
11 lipca 2013, 22:42
Beniamin, czlowiek honoru, by teraz przeprosił za to, że publicznie nazwał kogos kłamcą, gdy sam skałmał. Ale czy Ty jesteś do tego zdolny?
T
tak
11 lipca 2013, 22:34
~tak                        2013-07-10 21:44:59 | Benniamin, jak mogłeś brać udział w aferze hazardowej, jak mogłeś sprzeniewierzyć pieniądze biednych ludzi w aferze Amber SA.    to był mój komentarz do artykułu: Dziekani z biskupem. Kluby z ks. Lemańskim ~tak                                2013-07-10 21:38:13 | Janie, w Kielcach był pogrom Żydów. Czy Ci nie wstyd? Jak mogłeś w tym uczestniczyć? Komentarz do artykułu: Abp Hoser usunął ks. Wojciecha Lemańskiego Odpowiedź jana: 2013-07-10 21:52:10   ~jan Ksiądz Hozer mówił co innego, a stwierdzono że księża jednak mordowali i gwałcili ze pobytu bp. Hozera w Rwandzie. A ksiądz biskup należał tam do hierarchii kościelnej... Ja natomiast nie byłem w Kielcach, nie żyłem wtedy, nie byłem prezesem Amber Gold. Proszę Was jakim cudem Jan wiedział o Amber skoro ja o tym napisałem tylko do Beniamina. Beniamin śmie mi zarzucać ,że ja kłamię? Skoro Jan odpowiada na pytanie, które zadałem Beniaminowi, to czyż Beniamin i Jan to nie to samo? Przeliczyłeś się Beniaminie, sam wpadłeś .
11 lipca 2013, 18:41
@Penny - gdyby taki numer, jak w ostatnich dniach wywinął ks. Lemański zrobił jakiś pracownik jakieś poważnej firmy - to od ręki straciłby w trybie dyscyplinarnym pracę. Jesteśmy świadkami przepięknej psychomanipulacji, zakładam, że przypadkowej, ale nie zmienia to faktu, iż nie wolno dopuścić nawet do prawdopodobieństwa takiej manipulacji. Bo ks. Lemański zbudował (żywię nadzieję, ze przypadkowo) obraz swojej osoby, jako umiejącej przepraszać w odróżnieniu od postawy biskupa.
F
filip
11 lipca 2013, 18:07
Ks. Lemański potwierdził słowa o obrzezaniu przez biskupa. Kuria to poparła.
A
Agata
11 lipca 2013, 17:05
http://natemat.pl/67955,arcybiskup-hoser-do-ksiedza-lemanskiego-niech-ksiadz-powie-czy-jest-obrzezany wiecie co? ja już z tego nic nie rozumiem.... naprawdę czy ludzie już nie umieją ze sobą rozmawiać? i to w Kościele? jeden zadał pytanie drugi się poczuł urażony jak powiedziała @celina: jak dzieci! więcej tej sprawy nie tykam, nie powinna była mnie obchodzic od początku
C
celina
11 lipca 2013, 16:44
Jak dzieci, po prostu bawią się jak dzieci. A Jezus pozwólcie dzieciom przyjść do mnie.
11 lipca 2013, 13:03
Wojtas jeśli parafianie deklarują, że do swojego kościoła nie wpuszczą innego księdza, niż ten przez nich wskazany to znaczy jedno... biskup jest winny bo działał zbyt opieszale. Pełna zgoda, aby nie było takich sytuacji, działania muszą byc niestety dosyć radykalne i jednoznaczne.
11 lipca 2013, 13:00
Dla mnie to obaj duchowni nie zachowują sie wzorowo. Natomiast obecne insynuacje dotyczące roli Hosera w Rwandzie są paskudne.  @Penny ksiądz Lemański dął się wciagnąć w tę polityke insynuacji (brzydkie zachowanie jak kard.  O'Brien), wiem ale nie powiem, mam świadka pośredniego...
A
Agata
11 lipca 2013, 12:55
Dla mnie to obaj duchowni nie zachowują sie wzorowo. Natomiast obecne insynuacje dotyczące roli Hosera w Rwandzie są paskudne. 
11 lipca 2013, 12:46
@t7Hrr - kto ma większy udział w tym o czym piszesz, ks. Lemański, czy abp. Hoser, który podjął tą decyzję ? a może 50/50 ? Czy nie można tego było inaczej rozwiązać ?  Po co w ogóle ruszać to było ? Kogo niby gorszył ks. Lemański przed 'emerytowaniem' ? Pisał sobie bloga w natemat.pl - nie rozumiem, w jaki sposób ktoś się tym mógł poczuć zgorszony.  @Wojtas Nie rozumiesz... hmm... A piszę jasno nie poczł się zgorszony, tylko został zgorszony, zazwyczaj ten kto jest sprowadzany na złą drogę nie czuje się zgorszony bo jest uwiedziony.. Wojtas jeśli parafianie deklarują, że do swojego kościoła nie wpuszczą innego księdza, niż ten przez nich wskazany to znaczy jedno... biskup jest winny bo działał zbyt opieszale.
11 lipca 2013, 12:43
@Wojtas - zgorszenie , czyli prowadzenie ku gorszemu. Niestety ma to miejsce teraz, gdy wielu ludzi za sprawą postawy ksiedza Kościoła Katolickiego bezpardonowo, nie mając żadnego moralnego prawa atakuje jednego z biskupów. Co gorsza zgorszeniem są zagrozeni ci, którzy zostali poleceni opiece ks. Lemańskiego, czyli parafianie z Jasnienicy. Bo brak pokory i posłuszeństwa ich proboszcza moze spowodować, iż i oni wypowiedzą posłuszeńśtwo swojemu biskupowi. A tak być nie moze w Kościele Katolickim. Powtórze sie, szukanie winnych konfliktu przez media i wielu komentatorów dziś tylko jątrzy i w żaden sposób w tej sytuacji nie służy pomocą ks. Lemańskiemu. Dziś jest czas na wyciszenie, akceptacje polecenia Abp. i rozpoczecie spokojnych rozmów pomiędzy księdzem i biskupem. Dokładnie w takiej kolejności. A wszystkim samozwańczym "obrońcom" ks. Lemańskiego życze uspokojenia emocji i rozwagi w wypowiadanych osądach.
T
tak
11 lipca 2013, 12:39
Osoba, która się podpisuje jako" Beniamin" używa też nika "jan". Mam na to dowód. Po prostu napisałem do Jana a odpowiedział mi na mój zarzut w częsci jan w imieniu Beniamina. Wygląda na to, że parę osób pisząc pod róznymi nikami próbuje nam wmówić, że ks. Lemański ma wielkie poparcie. W innych sprawach zapewne te osoby to samo robią.
WD
Wojtek Duda
11 lipca 2013, 12:28
@t7Hrr - kto ma większy udział w tym o czym piszesz, ks. Lemański, czy abp. Hoser, który podjął tą decyzję ? a może 50/50 ? Czy nie można tego było inaczej rozwiązać ?  Po co w ogóle ruszać to było ? Kogo niby gorszył ks. Lemański przed 'emerytowaniem' ? Pisał sobie bloga w natemat.pl - nie rozumiem, w jaki sposób ktoś się tym mógł poczuć zgorszony. 
T
tak
11 lipca 2013, 12:06
Kinga, gra nieuczciwie. Przyjrzyjcie się poprzednim jej wpisom jak podawała rzekome treści rozmów ks. Lemańskiego z abp Hozerem jako całkowicie pewne a teraz pisze o tych rozmowach cytuję;" Tomaszu, na 100% nie będzie wiadomo, bo raczej abp Hoser nie oświadczy: tak, dowcipkowałem, przepraszam. Jest bardzo wysoce prawdopodobne, że abp H. tak dowcipkował, różne wypowiedzi i fakty układają się w logiczną całość." Nie ma żadnych wypowiedzi ani tym barfdziej faktów , które by potwierdzały nieuczciwe oskarżenia Kingi. Niech Kinga te fakty przedstawi , niech też przedstawi tę swoją "logikę".
Jadwiga Krywult
11 lipca 2013, 11:49
grupe parafian skrzykująca się przeciwko biskupowi - nasz kościół i go nie oddamy... Zgorszenie może spowodować też abp Hoser. Poprowadzi ku gorszemu parafian, którzy przestaną chodzić do kościoła, gdy proboszczem będzie tam jeden z licznych wazeliniarzy.
11 lipca 2013, 11:42
" Bo takei publiczne gorszenie moze mieć dla niego katastrofalne skutki."  Tylko kogo on gorszy ? I czym niby ? Mimo kontrowersji to mnie ks. Lemański nie gorszy. Jak kogoś gorszy to, że się do GW wypowiada, to moze sobie powinien swoje podejście do wiary zrewidować.   Zgorwszyć kogoś to nie wywołać swoim postepowaniem obużenie... to poprowadzić kogoś ku gorszemu... - grupę zwolenników na blogu, krzyczących precz z Kościołem - grupe parafian skrzykująca się przeciwko biskupowi - nasz kościół i go nie oddamy...
A
Agata
11 lipca 2013, 11:39
Poprawiam się - najprawdopodobniej chodzi o Żydów http://wojciechlemanski.natemat.pl/32231,odpowiedz-na-list Ale wciąż nie rozumiem jaki jest cel księdza
Jadwiga Krywult
11 lipca 2013, 11:34
Tomaszu, zrozumiałeś całkowicie opacznie.
WD
Wojtek Duda
11 lipca 2013, 11:31
" Bo takei publiczne gorszenie moze mieć dla niego katastrofalne skutki."  Tylko kogo on gorszy ? I czym niby ? Mimo kontrowersji to mnie ks. Lemański nie gorszy. Jak kogoś gorszy to, że się do GW wypowiada, to moze sobie powinien swoje podejście do wiary zrewidować.  
11 lipca 2013, 11:29
Rozgrywanie tego typu wydarzeń na zasadzie sympatii, czy antypatii do konkretnego człowieka i jego poglądów to kolejny przykład manipulowania medialnego. Nie żadnego znaczenia, co ja, @Kinga, @Penny czy @T7HRR myślą o poglądach jakiegoś księdza w sytuacji, gdy dany ksiądz podporządkowuje się lub nie poleceniom ordynariusza miejsca. Nie może być tak, że jak poglądy jakiegoś księdza są nam bliskie, jak kogoś lubimy, to uważamy, iż ma prawo do nieposłuszeństwa, a inny, z którym się nie zgadzamy musi się podporządkować. I w druga stronę, jak lubimy biskupa, to uważamy jego prawo do dyscyplinowania podległych księży, a jak nie lubimy, to zrobimy wszystko, aby podważyć to prawo biskupa. Często jest również tak, iż dane polecenie kanoniczne wydane przez przełożonego wydaje się krzywdzące, choć jest ono wydane, aby pomóc konkretnej osobie. I co lepsza, co do zasady kuria czy przełożony zakonny milczy, nie roztrząsa publicznie danego problemu dla dobra konkretnej osoby. Bo łatwo jest zwołać konferencje prasową, wyciągnąć dokumenty, udowodniać swoją racje. Tylko, komu jest to potrzebne? Chyba tylko rozemocjonowanej, medialnie manipulowanej, gawiedzi, aby rozegrać kolejne igrzyska kosztem i biskupa i konkretnego księdza.
A
Agata
11 lipca 2013, 11:29
Na Twoją ocenę obu księży wpływa to, że poglądy ks. Isakowicza-Zaleskiego podzielasz, a poglądów ks. Lemańskiego - nie. Ks. Lemański nie zajmował się tylko swoimi prywatnymi sprawami. Kiedy pisał o in vitro, to krytykował niestrawny język biskupów. Zgadzam się z nim, że takim językiem biskupi nikogo nie przekonają. Pisał zresztą o różnych sprawach, szkodzących Kościołowi. Natomiast ks. Isakowicz-Zaleski zajmował się tym co do niego nie należało i nie powinien się był do tego wtrącać. To prawda, sprawa ks. Isakowicza-Zaleskiego była dla mnie trudna. Bo po przeczytaniu jego książki nie rozumiałam decyzji biskupów. Natomiast w aktualnym sporze nie chodzi o to czy podzielam poglądy ks. Lemańskiego czy nie, tylko o to, że dał się wciągnąć w rozgrywanie własnych konfliktów z biskupem poprzez media. I to wygląda po prostu źle. Tu nikt jasno nie powiedział: chodzi o dialog polsko - żydowski. Tu w zasadzie nic nie jest jasno powiedziane i dlatego podzielam opinię T7HRR I nie bronię tu biskupa, bo domyślam się, że ks.Lemański nie bez powodu ma uraz do niego, ale błagam - to co sie teraz dzieje to jest szopka, woda na młyn dla mediów w sezonie ogórkowym. 
11 lipca 2013, 11:01
A ja podzielam poglądy ks.Lemanskiego: jest on przeciwny in vitro i antsemityzmowi. Nie podzielam natomiast jego nieposłuszeństwa, retoryki w stosunku do przełozonych, innych wierzących oraz sposobu argumentacji... który ma znamiona oszczerstwa
Jadwiga Krywult
11 lipca 2013, 10:56
Isakowicz-Zaleski miał konkretną ideę - oczyszczenia Koscioła w Polsce, ujawnienie prawdy, i daletgo walczył. Ksiądz Lemański, chociaż byłby naprawdę złotym proboszczem, to jednak walczy w swojej prywantej sprawie Na Twoją ocenę obu księży wpływa to, że poglądy ks. Isakowicza-Zaleskiego podzielasz, a poglądów ks. Lemańskiego - nie. Ks. Lemański nie zajmował się tylko swoimi prywatnymi sprawami. Kiedy pisał o in vitro, to krytykował niestrawny język biskupów. Zgadzam się z nim, że takim językiem biskupi nikogo nie przekonają. Pisał zresztą o różnych sprawach, szkodzących Kościołowi. Natomiast ks. Isakowicz-Zaleski zajmował się tym co do niego nie należało i nie powinien się był do tego wtrącać.
11 lipca 2013, 10:53
hm, nie nam to oceniać - ksiądz Isakowicz był o krok od porzucenia kapłaństwa... Zresztą - sprawy są nieporównywalne. Isakowicz-Zaleski miał konkretną ideę - oczyszczenia Koscioła w Polsce, ujawnienie prawdy, i daletgo walczył. Ksiądz Lemański, chociaż byłby naprawdę złotym proboszczem, to jednak walczy w swojej prywantej sprawie - i dlatego ten cały konflikt nie jest wart takiego zainteresowania ... @Penny Ale bardzo cennym świadectwem jest to, dlaczego chciał porzucić kapłaństwo! Ze względu na wymaganie posłuszeństwo, którego wydało mu się, że go przerasta...
A
Agata
11 lipca 2013, 10:44
Tak ks. Isakowicz-Zalewski traktuje go zgodnie z prawem. Ks. Lemański zagubił się w stawianiu na swoim. Coś mi się tak zdaje, że gdyby kard. Dziwisz miał w diecezji ks. Lemańskiego, a abp Hoser - ks. Isakowicza-Zaleskiego, to dzisiaj ks. Isakowicz-Zaleski byłby na emeryturze, a ks. Lemański przyhamowałby nieco i dostosował się do niezbędnego minimum. hm, nie nam to oceniać - ksiądz Isakowicz był o krok od porzucenia kapłaństwa... Zresztą - sprawy są nieporównywalne. Isakowicz-Zaleski miał konkretną ideę - oczyszczenia Koscioła w Polsce, ujawnienie prawdy, i daletgo walczył. Ksiądz Lemański, chociaż byłby naprawdę złotym proboszczem, to jednak walczy w swojej prywantej sprawie - i dlatego ten cały konflikt nie jest wart takiego zainteresowania ...
11 lipca 2013, 10:21
T7HRR, pomódl się za abp Hosera, a jeszcze bardziej za księży kurialnych. To mądre słowa, które powiedziałaś - fakt warty zapamiętania. PS. Obowiązki wynikające z przykazań kościelnych staram sie wypełniać.
Jadwiga Krywult
11 lipca 2013, 10:20
Tak ks. Isakowicz-Zalewski traktuje go zgodnie z prawem. Ks. Lemański zagubił się w stawianiu na swoim. T7HRR, czy radziłeś komuś niedawno, żeby się nie denerwował, bo od tego przekręca nazwiska ? Coś mi się tak zdaje, że gdyby kard. Dziwisz miał w diecezji ks. Lemańskiego, a abp Hoser - ks. Isakowicza-Zaleskiego, to dzisiaj ks. Isakowicz-Zaleski byłby na emeryturze, a ks. Lemański przyhamowałby nieco i dostosował się do niezbędnego minimum.
Jadwiga Krywult
11 lipca 2013, 10:16
T7HRR, pomódl się za abp Hosera, a jeszcze bardziej za księży kurialnych.
11 lipca 2013, 10:16
Penny, widocznie kard. Dziwisz ma większe zdolności negocjacyjno/perswazyjne. Tak ks. Isakowicz-Zalewski traktuje go zgodnie z prawem. Ks. Lemański zagubił się w stawianiu na swoim.
11 lipca 2013, 10:14
Przeczytałem blog ks. Lemańskiego i wpisy popierających go. Módlmy się za ks. Wojciecha i ludzi którzy korzystają z jego zatwardziałej postawy dla swojej propagandy.
Jadwiga Krywult
11 lipca 2013, 10:11
Penny, widocznie kard. Dziwisz ma większe zdolności negocjacyjno/perswazyjne.
11 lipca 2013, 10:09
@Kinga - czemu powielasz kolejny bzdurny mit? Abp. Hoser nie widząc możliwosci, aby ks. Wojciech pozostał proboszczem zaproponował miejsce dla księdza w Domu Emeryta lub jako rezydenta w jakieś parafii. Ale o tym drugim, bardzo prawdopodobnym wyjściu sie juz celowo nie wspomina.
11 lipca 2013, 10:06
@Kinga - bez watpienia inny biskup, inne podejscie. Zastanawiam się tylko czy podporządkowanie się lub nie zakazowi publicznych wypowiedzi zależy od biskupa miejsca? Jak taki zakaz wyda Kard. Dziwisz, to trzeba bez dyskusji i odwołań, a jak Abp. Hoser to już nie. 
A
Agata
11 lipca 2013, 10:04
Tomaszu, odpowiedz, dlaczego kard. Dziwisz nie wysłał na emeryturę ks. Isakowicza-Zaleskiego ? Ks. Isakowicz-Zaleski ma nie mniej trudny charakter niż ks. Lemański. Różnica jest więc po stronie hierarchy (i najprawdopodobniej po stronie księży kurialnych). Kinga, ksiądz Isakowicz-Zaleski podporządkował się decyzji swojego biskupa.
11 lipca 2013, 09:48
@Kinga Polecam samodzielnie poszukać w internecie. :-) bo jak sądzę odpowiedź Tomasza Cię nie zadowoli. ks. Isakowicz-Zalewski ma (byc może) trudny charakter i własne zdanie ale.... i to jest własnie ta różnica kanoniczna.
Jadwiga Krywult
11 lipca 2013, 09:34
Tomaszu, odpowiedz, dlaczego kard. Dziwisz nie wysłał na emeryturę ks. Isakowicza-Zaleskiego ? Ks. Isakowicz-Zaleski ma nie mniej trudny charakter niż ks. Lemański. Różnica jest więc po stronie hierarchy (i najprawdopodobniej po stronie księży kurialnych).
11 lipca 2013, 09:29
Tomaszu, na 100% nie będzie wiadomo, bo raczej abp Hoser nie oświadczy: tak, dowcipkowałem, przepraszam. Jest bardzo wysoce prawdopodobne, że abp H. tak dowcipkował, różne wypowiedzi i fakty układają się w logiczną całość. No i co z tego wynika? Na dzis nie jest ważne ani co zrobi Abp. Hoser, ani medialna "logiczna ukladanka". Na dzis jest ważne, aby pomóc ks. Wojciechowi pogodzić sie z pewną sytuacją, tak, aby nie gorszył innych swoim zachowaniem. Bo takei publiczne gorszenie moze mieć dla niego katastrofalne skutki.
11 lipca 2013, 09:23
@Kinga - oczywiście że formalnie ks. Lemański może dalej się wypowiadać. Tyle, że nie o to chodzi w Kościele Katolickim. I co ciekawe, konflikt (rzekomo) istnieje od roku 2010, w tym czasie ks. Lemański już otrzymał upomnienie kanoniczne, od którego sie bezskutecznie odwołał, cofnięta była misja kanoniczna, od której również sie bezskutecznie odwołał. I już to pisałem, tu wcale nie chodzi o ocenę zachowania biskupa, ale o wykorzystanie pewnych cech ks. Wojciecha do medialnej wojny z Abp. Hoserem. Ks. Wojciech stal się zapewne bez własnej winy jednym z małych elementów rozgrywki z niewygodnym dla wielu biskupem. I tyle.
Jadwiga Krywult
11 lipca 2013, 08:58
Gdy zapytałem o źródła Waszych "wiadomości" na temaat obrzezania, seksu, itp rzeczy, nagle skręciliście w stronę Ugandy. @tak, już stosowałeś tę procedurę: najpierw dopytywałeś skąd wiemy, że ojczulek dyrektor czmychnął wbrew woli przełożonych, a kiedy przyjąłeś, że jednak czmychnął, to bagatelizowałeś jego nieposłuszeństwo. Teraz jesteś na etapie nieprzyjmowania do wiadomości czy bagatelizowania ? Chyba na etapie bagatelizowania, bo już męrkowałeś, że dowcipasy o obrzezaniu to nic takiego.
Jadwiga Krywult
11 lipca 2013, 08:55
Po pierwsze to skąd wiadomo? Tomaszu, na 100% nie będzie wiadomo, bo raczej abp Hoser nie oświadczy: tak, dowcipkowałem, przepraszam. Jest bardzo wysoce prawdopodobne, że abp H. tak dowcipkował, różne wypowiedzi i fakty układają się w logiczną całość. Po drugie, nawet najgorszy wypowiedziany dowcip nie upoważnia do nieposłuszeństwa, przykłdowo do odrzucania zakazu wyowiedzi. Ks. Lemański odwołał się do Watykanu i zakaz wypoqwiedzi nie obowiązuje do czasu rozpatrzenia odwołania. Żaden tez "żart" nie upoważnia do publicznego atakowania biskupów. Dla Ciebie biskupi są świętymi krowami. Dla mnie nie. Ich niestosowne zachowania można oceniać.
F
Fiona
11 lipca 2013, 06:18
Biskup Hozer powinien się wytłumaczyć ze słów o obrzezaniu, wyśmiewania Żydów itp. ... Obrzezanie nie tylko dotyczy muzułmanów i żydów ze względu na wyznawaną przez nich wiarę, ale jest także zabiegiem leczniczym stosowanym na męskim członku (bez względu na narodowość).
T
tak
11 lipca 2013, 01:12
Gdy zapytałem o źródła Waszych "wiadomości" na temaat obrzezania, seksu, itp rzeczy, nagle skręciliście w stronę Ugandy. To juz jest jasne , że parę osób na tym forum staje na głowie aby zniszczyć dobre imię abp Hosera. Jak nie to, to tamto, ale muszą go oczernić, zniszczyć  tylko za to, że głosi poglądy , które nie podobają się sekcie z Czerskiej i sekcie Tygodnika Powszechnego.
10 lipca 2013, 23:09
@Beniamin - za co konkretnie zostali skazani katoliccy księża przez Międzynarodowy Trybunał? Bo Abp. o tym wspomina. I przy okazji Trybunal zostal powołany przez ONZ, p. Linda jest ekspertem ONZ. Warto jednakże pamietać o roli ONZ w niezpobieżniu ludobójstwu. Czy to nie siły ONZ (UNAMIR) były bierne podczas rzezi w Rwandzie? Czy nie wycofały sie z rejonu konfliktu?
10 lipca 2013, 22:33
@Beniaminie - Pani Linda być moze i cenionym ekspertem od ludobójstwa, ale czy to oznacza, że jej słowa są bardziej wiarygodne od słów cenionego w świecie biskupa, który w Rwandzie przebywał dłużej i w okresie przed i po ludobójstwie? ... @TomaszL Oczywiście że biskup jest wyrocznią w tej sprawie i wyroki Międzynarodowego Trybunału są niczym przy jego oświadczeniu. A że jest świadkiem we własnej sprawie to oczywiście nic nie znaczy i zwiększa tylko jego wiarygodność.Nie to co ta kłamczyni Linda Malveren a to że kto kolwiek w tym trybunał daje jej posłuch to musi być spisek bo biskup mylić się nie może. Pozdrawiam i życzę dobrego niczym nie zmąconego samopoczucia
10 lipca 2013, 22:30
I tak na dobranoc. @Beniaminie - wczoraj przywołałęś Abp. Petza, dzisiaj "sensacyjne" doniesienia na temat ludobójstwa w Rwandzie. O czym napiszesz jutro?
10 lipca 2013, 22:18
@Beniaminie - Pani Linda być moze i cenionym ekspertem od ludobójstwa, ale czy to oznacza, że jej słowa są bardziej wiarygodne od słów cenionego w świecie biskupa, który w Rwandzie przebywał dłużej i w okresie przed i po ludobójstwie?
10 lipca 2013, 22:04
@Beniamin - tania medialna sensacja. Kim jest pani Linda Melveren, aby uwierzyc w jej słowo? ... Linda Melvern jest dziennikarzem śledczym, a także autorem kilku książek na temat ludobójstwa w Rwandzie. Pracowała jako konsultant dla Międzynarodowego Trybunału Karnego dla Rwandy, dostarczając dowody na to, że ludobójstwo było zaplanowaną akcją. Melvern jest cenionym na świecie ekspertem ds. ludobójstwa. W przeszłości pracowała w pionie śledczym gazety "The Sunday Times".
10 lipca 2013, 21:59
@Beniamin - tania medialna sensacja. Kim jest pani Linda Melveren, aby uwierzyc w jej słowo?
10 lipca 2013, 21:55
W wywiadzie dla KAI abp Hoser przekonywał, że "Kościół w Rwandzie był wielkim poszkodowanym. Stracił nie tylko czterech biskupów, ale i 150 księży, czyli około jednej czwartej duchowieństwa. Poniosło śmierć także ok. 140 sióstr zakonnych, nie mówiąc już o kilkuset tysiącach wiernych świeckich. Byli to zarówno Hutu jak i Tutsi". Melvern przekonuje, że przede wszystkim Kościół wspierał reżim. - Większość hierarchów miała bardzo dobre relacje z ówczesnymi władzami. Często stali za indoktrynacją morderców. Arcybiskup Hoser w Rwandzie był częścią establishmentu. Znał się z tymi, którzy dokonali tego mordu - komentuje dziennikarka. Melvern dementuje też stwierdzenia Hosera dotyczące udziału duchownych w ludobójstwie. "Nie znam żadnego księdza, któremu by udowodniono zabicie kogokolwiek" - mówił w wywiadzie dla KAI Hoser. - Zapomina tylko o tych duchownych, którzy zostali skazani przez Międzynarodowy Trybunał Karny dla Rwandy - punktuje Melvern, która sama pracowała jako konsultantka dla Trybunału.
T
tak
10 lipca 2013, 21:38
Janie, w Kielcach był pogrom Żydów. Czy Ci nie wstyd? Jak mogłeś w tym uczestniczyć?
J
john
10 lipca 2013, 21:35
Jak ktoś jest pełen kompleksów, boi się o utratę władzy to gardzi innymi. Mówi: "To ja tu jestem przełożonym, a nie ty księżulo marny" Wtedy traci autorytet !!!
T
tak
10 lipca 2013, 20:40
Słaba, dziękuje Ci za wyjaśnienia i proszę o jeszcze jedną informację. Skąd masz informacje o żartach, obrzezaniu, antysemityzmie, chorobie umysłowej i zachowaniach seksualnych, itd? Po prostu chciałbym uczciwie wyrobić sobie zdanie na ten temat. Poza tym widzę, że liczba zarzutów w stosunku do abp Hosera wzrasta, tak jakby napływały nowe informacje. Chciałbym sam je przeczytać.
10 lipca 2013, 19:27
@Słaba - wybacz, nie nam interesowac się rozmową pomiedzy ksiedzem, a jego przełozonym. Nie nam być arbitrem i publicznie ustalać wyrok, czy ks. Abp. obraził proboszcza, czy tez nie. Szczegolnie, iż ostatnio wypowiedziane słowa przez ks. Lemańskiego nie tylko są kanwą do snucia domysłów, to jeszcze dodatkowo omijaja część publicznie znanych wydarzeń.
P
paweł
10 lipca 2013, 18:05
Ks. Wojciech nie pójdzie na emeryturę, bo przedstawią mu propozycję pracy gdzie indziej
G
Gog
10 lipca 2013, 16:29
Porównywanie o. Rydzyka z ks. Lemańskim jest niedorzeczne. A to dla tego, że o. Rydzyk  jest dla niektórych (tylko) kontrowersyjny w sprawach doczesnych. Natomiast ks. Lemański pozwala sobie na odmienność od kościoła w kwestiach fundamentalnych:  ideowych, ewangelicznych.
S
Słaba
10 lipca 2013, 14:35
Przepraszam, pewnie jestem naiwny i niedoiformowamny. Czy ktoś może mi wskazać źródło tych ciekawych informacji o obrzezaniu i pouczyć mnie dlaaczego pytanie o obrzezanie jest oburzajace? Czy obrzezanie jest czymś niewłaściwym? Przeklejam mój komentarz spod innego artykułu: Słowa "głęboko niestosowne zachowanie wobec księdza" (w mioim rozumieniu) zostały użyte w obu przypadkach, aby nie opowiadać, na czym to zachowanie polegało. I np.oszczędzić w ten sposób publicznego wstydu stronom i Kościołowi. To dotyczy przede wszystkim zachowań seksualnych, ale nie tylko. Może dotyczyć też antysemityzmu, poniżającego traktowania, sugerowania niepoczytalności związanej z chorobą psychiczną itd. Nie wiem, czy miało miejsce pytanie o obrzezanie. Takie pytanie, jeśli jest w tonie ironiczno-kpiącym, ma podtekst antysemicki i seksualny. Jeśli jest zadane na poważnie, nie jest niestosowne wobec człowieka świeckiego, ale wobec księdza jest poważnym oskarżeniem o ukryte odstępstwo.
D
daria
10 lipca 2013, 13:24
Jeżeli się mówi o "Żart" o obrzezaniu to dotyczy to sfery seksualności, zwłaszcza księdza !
10 lipca 2013, 08:24
TomaszL, przecież wiadomo co wtedy abp Hoser powiedział. Ciekawe, czy gdyby ks. Lemański powtórzył ten 'śmieszny żart', to nie byłbyś pierwszym oburzonym: po co to wywleka. Po pierwsze to skąd wiadomo? Po drugie, nawet najgorszy wypowiedziany dowcip nie upoważnia do nieposłuszeństwa, przykłdowo do odrzucania zakazu wyowiedzi. Żaden tez "żart" nie upoważnia do publicznego atakowania biskupów. Po trzecie, jak sie już publicznie wystepuje w tv prezentując chronologię wydarzeń, to nie można pomijac w niej niewygodnych faktów. Choćby kilku upomnień kanonicznych wydanych w ostatnich latach, czy informacji o stanowisku Watykanu odnośnie tych upomnień. I jak można domagać sie poszanowania wlasnej osoby, skoro nie szanuje się słów biskupa.
T
tak
9 lipca 2013, 23:41
Przepraszam, pewnie jestem naiwny i niedoiformowamny. Czy ktoś może mi wskazać źródło tych ciekawych informacji o obrzezaniu i pouczyć mnie dlaaczego pytanie o obrzezanie jest oburzajace? Czy obrzezanie jest czymś niewłaściwym? Ja na deonie wielokrotnie czytałem nieraz wręcz chamskie, celowo ośmieszające docinki i to sformułowane przez tych, którzy gwałtownie atakują abp. Hosera.
Jadwiga Krywult
9 lipca 2013, 22:58
Stary jak świat trik ks. Lemańskiego - "wiem, ale nie powiem..., snujcie domysły... " I tylko z powodu wczorajszych wystąpień medialnych "zasłużył" sobie na odwołanie z proboszczostwa. Bo albo się mówi cała prawdę do końca, albo się milczy. TomaszL, przecież wiadomo co wtedy abp Hoser powiedział. Ciekawe, czy gdyby ks. Lemański powtórzył ten 'śmieszny żart', to nie byłbyś pierwszym oburzonym: po co to wywleka.
O
Olek
9 lipca 2013, 20:00
 In vitro to pretekst, żeby zadać cios ostateczny. Współczuję ks Lemańskiemu, zgubił sie w swojej desperacji, Nikt mu nie pomógł. Kuria i biskupi zyją swoim zyciem Wierni i księża nic nie znaczą. Przkład parafii na Mazowszu. Proboszcz bardzo blisko związany ze swoim kierowcą. Wikariuszowi się to nie pogoba, zgłasza do kurii. Efekt wikariusz dostaje naganę, przypłaca to ciężką depresją, przeniesiony do innej parafii, a proboszcz pozostaje dalej. Jest pośmiewiskiem dla młodziezy i dorosłych, Ale cóz z tego. W kurii chyba przy wejściu stoi niszczarka na skargi pisane przez wiernych. Trzeba wielkiej wiary żeby wytrwać w kościele.
K
karol
9 lipca 2013, 18:35
Biskup Hozer powinien się wytłumaczyć ze słów o obrzezaniu, wyśmiewania Żydów itp.
M
Masz
9 lipca 2013, 17:28
...No własnie żyją z obciażeniem,ich brat i siostra nie mógł sie narodzić. ... Tak, ale to jest prawda. Dzieci nie powinny mieć z tego powodu obciążenia - bo one o tym nie decydowały, tylko ich rodzice, lub rodzic - bo taty biologicznego może wcale nie znać.
M
Mam
9 lipca 2013, 17:14
swoja drogą pewne wypowiedzi na temat in vitro bardzo mnie bulwersują. Te dzieci żyja wsród nas kościół juz na wstępie je poniza,chyba nie tedy droga. ... w którym miejscu kościół poniża te dzieci? Zrozumcie, że tu chodzi o TE DZIECI, które nie mają szansy się urodzić, których kosztem powstają ich brat czy siostra. ...No własnie żyją z obciażeniem,ich brat i siostra nie mógł sie narodzić.
C
cm
9 lipca 2013, 16:57
Dla mnie skandalem w tym wszystkim jest to, że jednych księży się karze a o. Dyrektorowi, który wcześniej przygotował sobie "teren", siejąc strach, lęk i fobie, że oto każda drobna nawet krytyka Radia Maryja, to wielki atak na Kościół, włos z głowy nie spada. I bezkarnie może sobie o. Dyrektor opowiadać bzdury, pluć na ludzi inaczej myślących, zwalczać podle każdą konkurencję nawet po tej samej stronie barykady a i tak będzie miał chór biskupów i kapłanów śpiewających pieśni pochwalne na temat jego dzieł. Tylko gdzie w tym wszystkim chrześcijaństwo, gdzie Jezus? Jeżeli na tym polu Kościół się nie opamięta, to na nic żale i lamenty, że ludzie odchodzą. Jeli słowa Chrystusa o szukaniu zagubionych owiec wyrzuci się do śmietnika, a ważniejsze są pieśni pochwalne, samoadoracja, byle tylko o. Dyerktor był uwielbiony, byle tylko pierwsze rzędy na rocznicach, jubileuszach, pielgrzymkach zajmowali politycy wskazanej opcji. Popatrzmy na Ojca Świętego: żadnych polityków przy wizycie na wyspie Lampedusa. Dokąd jeszcze część Kościoła w Polsce będzie żyła w tej potwornej obłudzie? 
M
Masz
9 lipca 2013, 16:40
swoja drogą pewne wypowiedzi na temat in vitro bardzo mnie bulwersują. Te dzieci żyja wsród nas kościół juz na wstępie je poniza,chyba nie tedy droga. ... w którym miejscu kościół poniża te dzieci? Zrozumcie, że tu chodzi o TE DZIECI, które nie mają szansy się urodzić, których kosztem powstają ich brat czy siostra.
M
Mam
9 lipca 2013, 16:20
Gdybanie ,domysły co sie wydarzylo.Mówimy całą prawdę albo milczymy. swoja drogą pewne wypowiedzi na temat in vitro bardzo mnie bulwersują. Te dzieci żyja wsród nas kościół juz na wstępie je poniza,chyba nie tedy droga. Wiem że technologia poszla daleko,czsem wole nie myslec jak daleko sie rozwinie. Sztuczna macica,produkcja ludzi w celu uzyskania narządów do przeszczepu.Dzisiaj to brzmi jak bajka--jutro kto wie--kto nad tym zapanuje.Naukowcy juz sie zastanawiaja i dyskutują że pewnej granicy przekraczac nie należy. Czy nie przekroczymy---czlowiek z natury bez zasad-------------najgorsza bestia!
B
barbara
9 lipca 2013, 15:27
W Kościele ustalenie prawdy może zająć lata. Lemański z bpem będą już na emeryturze
H
hierarcha
9 lipca 2013, 15:23
Prędzej czy później to co wydarzyło się w kurii i zachowanie biskupa wyjdzie na jaw.
MA
M ateusz
9 lipca 2013, 14:18
w kosciele tak jak w mafii obowiazuje slepe i bezwzgledne posluszenstwo ojcu chrzestnemu czy tzw.biskupowi, kto smie miec wlasne zadanie - jest niszczony tak jak lemanski
A
aleksandra
9 lipca 2013, 12:29
Ktoś tu ukrywa prawdę ...
M
marek
9 lipca 2013, 11:10
Jak ktoś mówi szczerze, jest niewygodny to robi się z niego chorego psychicznie ...
D
Daniello
9 lipca 2013, 09:49
No właśnie. Ks. Boniecki jest posłuszny. ... hahahha to się nam "owtarta" zagalopowała - o. Boneikci i posłuszeństwo - wolne żarty. Swoją droga takiego zacietrzewienia i złosliwości jak w Twoich komantarzach na poziomie "faktów i mitów"
9 lipca 2013, 09:44
Obecne występy ks. Lemańskiego są już jednak dalszym pogrążaniem się. Ksiądz wspomina o oburzającym incydencie, skandalicznym zachowaniu abp Hosera, ale już nie mówi, co to jest. Wygląda to więc na szantaż. Czyl abp Hoser doskonale wie, co się wydarzyło, zapewne coś kompromitującego, nie powiem jeszcze co, ale niech hierarcha się zastanowi i przeprosi, bo inaczej powiem prawdę do końca. To jest szantaż, jakiś akt desperacji i na pewno dobrze się to wszystko nie skończy. Najgorsze jest to, że obie strony sporu idą w coraz większe zacietrzewienie. To widać i słychać, że ks. Lemański jest zdesperowany, takim się przedstawia w mediach, ale nie ujawnia wszystkich szczegółów. Chodzi o to, żeby się litować, ale równocześnie nie móc ocenić, co się stało? Dziwne to. Poza tym, abp Hoser ma jakichś słabych doradców. Bo nie można z jednej strony odwoływać księdza z parafii, wysyłać go do Domu Emerytów, a zarazem na końcu dziękować za pracę duszpasterską dla dobra Kościoła. Coś tutaj zgrzyta. Czyli z jednej strony jest fatalnie, a nawet dramatycznie, ale na końcu podlejmy to pobożnym sosem. @Dariusz Piorkowski SJ W pierwszej kwestii odpowiada red Nosowski wywołany na "świadka pośredniego" przez księdza Lemaśnkiego. Na razir mówi tylko, co się  nie stało, a co jest na postawie wymieninego przez ks.Lemańskiego kard. O’Briena sugerowane: "nie chodziło o jakiekolwiek zachowania seksualne". Z drugiej nie do końca moge zgodzić sięz Ojcem. Jeśli prowadził pracę duszpasterską dla dobra Kościoła to za to dobre co zrobił nalezy podziękować, nawet jeśli się Go odwołuje za to zło którego dokonuje obecnie...
9 lipca 2013, 08:51
Stary jak świat trik ks. Lemańskiego - "wiem, ale nie powiem..., snujcie domysły... " I tylko z powodu wczorajszych wystąpień medialnych "zasłużył" sobie na odwołanie z proboszczostwa. Bo albo się mówi cała prawdę do końca, albo się milczy. Przy okazji - dzisiejsi przyjaciele, czyli bezwzględne media będą jeszcze trochę żerować na dramacie ks. Lemańskiego, ale jak temat przestanie być nośny porzucą go nie troszcząc się o jego dalszy los. Trzeba już dziś naszej wielkiej modlitewnej pomocy dla ks. Lemańskiego.
D
daria
9 lipca 2013, 06:04
Podobno Arcybiskup Hozer zapytał księdza Lemańskiego, czy jest obrzezany z napletka...
K
katoliczka
9 lipca 2013, 05:48
Czy istnieją jakieś granice działania i nieodpowiedniego zachowania przełozonego, biskupa? Czy tak samo istnieją granice poniżania wiernego przez księdza katolickiego?
T
tak
9 lipca 2013, 00:59
prawda, ujawnij wreszcie co gorszącego zrobiłaś dziecku, które wczoraj przyszło do mnie i powiedziało, że zrobiłaś mu coś wstrętnego. Miejżesz  odwagę wreszcie to ujawnić. Jeżeli tego nie zrobisz dzisiaj do godz. 12.00 w południe zachęcę to dziecko aby wszystkim publicznie sprawę ujawniło.
W
Witold
8 lipca 2013, 23:20
@Max -  nie doczytałem Twojego wpisu przed dodaniem mojego, więc mój był częściowo zbędny @Max i Lekarz - podzielam Wasze zdanie @ks.Dariusz - zgoda, że oświadczenie można odebrać jako szantaż , choć z drugiej strony nie wiem w jakim sensie podawanie szczegółów miałoby być lepsze ? Swoją drogą cokolwiek to było, chodzi zapewne o sytuację bez świadków.
L
lekarz
8 lipca 2013, 23:09
Ponawiam apel o sprecyzowanie w czym ks. Lemański 'zbłądził' w kwestii in vitro. Ani abp Hoser ani żadna z osób popierających na tym forum Jego stanowisko nie przytoczyła żadnej konkretnej sprawy czy wypowiedzi.  ... Postawienie sprawy in vitro obok problemów, które prześmiewczo? podnosi ks. Lemański na blogu w przesłanym poniżej linku świadczy o nierozumieniu sprawy. Ks. Lemański nie rozumie, że sprawa in vitro JEST sprawą życia i śmierci ludzi, którzy są powoływani do życia na naszej polskiej ziemi. To jest jego błądzenie. Nie wstawia się za bezbronnymi, kpiąco pisząc o słowach tych, którzy stają w obronie dzieci poczętych. Sugerowanie wysyłania listów do Władzy ludowej w Chinach w obliczu śmierci poczętych dzieci jest tym, jakby miał czynić wysiłki wysyłając żywność do Afryki nie widząc (albo bardziej - nie chcąc zobaczyć) że moja sąsiadka umiera z głodu.
W
Witold
8 lipca 2013, 23:09
Ponawiam apel o sprecyzowanie w czym ks. Lemański 'zbłądził' w kwestii in vitro. Ani abp Hoser ani żadna z osób popierających na tym forum Jego stanowisko nie przytoczyła żadnej konkretnej sprawy czy wypowiedzi. Wątpię, czy się doczekasz. ... Sam coś znalazłem http://wojciechlemanski.natemat.pl/57585,zabronic-in-vitro Trudno to pewnie nazwać zbłądzeniem w kwestii in vitro, bo in vitro jest w zasadzie pretekstem, żeby dogryźć autorom dokumentu bioetycznego, ale mogę zrozumieć biskupa/ów których ten czepialski tekst mógł wkurzyć. Mnie w zasadzie wkurza, bo ks Lemański czepia się w nim jakiegoś jednego zdania, z którego wyprowadza bardzo pokrętne supozycje praktycznie imputując jaką nową nieistniejącą realnie treść dokumentowi Episkopatu. Zamiast coś rozjaśniać to raczej zaciemnia. Ale inna rzecz, czy można go określić jako podważanie stanowiska Kościoła w sprawie in vitro. Podważanie autorytetu Episkopatu owszem ale nie stanowiska ws. in vitro. A jeśli chodzi o ZARZUTY WOBEC ABP HOSERA to co prawda ani on, ani nuncjusz, ani kardynał Nycz nie mają oczywiście żadnego obowiązku o niczym informować swoich wiernych, tym bardziej tłumaczyć się im, ale to na dialogu z wiernymi buduje się zaufanie a nie na dekretach. Może ks. Lemański nie jest mistrzem dialogu, ale póki co i tak wypada nieco lepiej.
M
Max
8 lipca 2013, 22:50
@Max I co w tym jest sprzeczne z nauką KK? ...  "...Wtedy można by również pomyśleć o ewentualnym wyprowadzeniu wierzących z tych zagrażających człowiekowi państw, systemów i okolic do jakiejś światowej chrześcijańskiej oazy spokoju. Może na Madagaskar?... " Czy do was nie dociera, że cały ten tekst ks.Lemańskiego jest ironicznym paszkwilem wyśmiewającym przyjęty przez KEP dokument wyrażający sprzeciw KK wobec in vitro, aborcji, eutanazji? inny fragment: "A gdyby na forum międzynarodowym się nie udało, to warto obok stanowczego żądania wprowadzenia w naszym kraju zakazu „in vitro” rozwinąć wachlarz żądań na kolejne sfery naszego życia techniczno-gospodarczego. Uczyńmy nasz kraj wolnym od czynników zagrażających człowiekowi. Idąc tą drogą zażądajmy więc, by: Zlikwidować polski przemysł zbrojeniowy, rakiety przekuć na pługi śnieżne, a czołgami dowozić dzieci do szkoły. Polskie wojsko rozbroić i wcielić do Rycerstwa Niepokalanej, by orężem różańca walczyło o lepszą przyszłość - zamiast zagrażać komukolwiek." Nadal nie widzicie ironii?
Dariusz Piórkowski SJ
8 lipca 2013, 22:40
Obecne występy ks. Lemańskiego są już jednak dalszym pogrążaniem się. Ksiądz wspomina o oburzającym incydencie, skandalicznym zachowaniu abp Hosera, ale już nie mówi, co to jest. Wygląda to więc na szantaż. Czyl abp Hoser doskonale wie, co się wydarzyło, zapewne coś kompromitującego, nie powiem jeszcze co, ale niech hierarcha się zastanowi i przeprosi, bo inaczej powiem prawdę do końca. To jest szantaż, jakiś akt desperacji i na pewno dobrze się to wszystko nie skończy. Najgorsze jest to, że obie strony sporu idą w coraz większe zacietrzewienie. To widać i słychać, że ks. Lemański jest zdesperowany, takim się przedstawia w mediach, ale nie ujawnia wszystkich szczegółów. Chodzi o to, żeby się litować, ale równocześnie nie móc ocenić, co się stało? Dziwne to. Poza tym, abp Hoser ma jakichś słabych doradców. Bo nie można z jednej strony odwoływać księdza z parafii, wysyłać go do Domu Emerytów, a zarazem na końcu dziękować za pracę duszpasterską dla dobra Kościoła. Coś tutaj zgrzyta. Czyli z jednej strony jest fatalnie, a nawet dramatycznie, ale na końcu podlejmy to pobożnym sosem.
M
Max
8 lipca 2013, 22:30
A to fragment wypowiedzi innego blogera z portalu na którym swój blog umieścił ks.Lemański: "Sfotografujemy mordę za mordą. Opublikujemy dane. Wywiesimy plakaty w miastach, dzielnicach, na ulicach – wszędzie tam gdzie żyją. Tam ich powiesimy, aby każdy widział z imienia i nazwiska kto jest faszystą. Będziemy na nich pluć, wsadzać do więzienia, gnębić w miejscu pracy. Niech czują się słabi, niech się boją. Wyśmiejemy ich, ich znajomych, ich bliskich." Człowiek, który swoje pieniądze na wszelki wypadek trzyma poza granicami  Polski, daje po raz kolejny popis „odwagi” i „postawy obywatelskiej” na portalu naTemat.pl. Portalu, którego twórca, redaktor naczelny, nie ukrywa  swoich postaw antynarodowych. Dlatego na tym portalu jest miejsce, hm... w zasadzie ten portal jest miejscem stworzonym właśnie po to, aby być jednym z ośrodków propagandowych dla zbudowania świata, w którym nie będzie miejsca dla państw narodowych. Miejscem do wyrażania utopijnych, bzdurnych idei.
G
GRZ
8 lipca 2013, 22:22
Był już na skardze u Olejnik, teraz zapewne  pójdzie do Wojewódzkiego. Parcie na szkło jak u niektórych posłow.
S
Słaba
8 lipca 2013, 22:21
@Max I co w tym jest sprzeczne z nauką KK?
Jadwiga Krywult
8 lipca 2013, 22:11
Max, strzeliłeś kulą w płot. 
M
Max
8 lipca 2013, 22:08
Ponawiam apel o sprecyzowanie w czym ks. Lemański 'zbłądził' w kwestii in vitro. Ani abp Hoser ani żadna z osób popierających na tym forum Jego stanowisko nie przytoczyła żadnej konkretnej sprawy czy wypowiedzi. Wątpię, czy się doczekasz. ... [url]http://wojciechlemanski.natemat.pl/57585,zabronic-in-vitro[/url]
S
Słaba
8 lipca 2013, 22:05
Ponawiam apel o sprecyzowanie w czym ks. Lemański 'zbłądził' w kwestii in vitro. Ani abp Hoser ani żadna z osób popierających na tym forum Jego stanowisko nie przytoczyła żadnej konkretnej sprawy czy wypowiedzi. Wątpię, czy się doczekasz. Też czekam!
8 lipca 2013, 21:44
Dalej obowiązuje zasada bierny,mierny ale wierny
JH
Jan Hałubiec
8 lipca 2013, 21:35
@tak,  ano takie czasy, że trzeba dzisiaj logicznie argumentować żeby przekonać nieprzekonanych. Ogólniki nie wystarczą. Ks Lemański, nawet jeśli wyolbrzymia swoje problemy, potrafi dyskutować i argumentować. I potrafił na obczyźnie odnawiać kościoły i uzyskac ogromne zaufanie u swoich wiernych. Mamy takie zaufanie do głosu ludu. Przykładem "Santo Subito" w roku 2005. A zaufanie wiernych Parafii w Jasienicy do swojego proboszcza nic nam nie mówi ??
Jadwiga Krywult
8 lipca 2013, 21:34
I bardzo słusznie nie może być miejsca dla niepokornych.To jest także sygnał dla innych ktorym przyszło by do głowy poddawać w wątpliwość jakiekolwiek działania ekscelencji,czy też co niedopuszczalne urazić jego ego. Kpiną jest zawarta w dekrecie propozycja, że ks. Lemański może zostać rezydentem, jeżeli któryś proboszcz zgodzin się go przyjąć. Niech no który spróbuje, to zaraz trafi do domu emerytów.
Jadwiga Krywult
8 lipca 2013, 21:32
Ponawiam apel o sprecyzowanie w czym ks. Lemański 'zbłądził' w kwestii in vitro. Ani abp Hoser ani żadna z osób popierających na tym forum Jego stanowisko nie przytoczyła żadnej konkretnej sprawy czy wypowiedzi. Wątpię, czy się doczekasz.
R
radek
8 lipca 2013, 21:27
Słuchałem ks. Lemańskiego w TVN i TVP-żal mi go,że musiał szukać zrozumienia w telewizji zamiast u swojego biskupa czy innych pasterzy.Nie wiem co się stało z abp.Hoserem,ale mam wrażenie,że to jest krzyk rozpaczy ks.Lemańskiego kiedy jak sam mówi został postawiony sam sobie.tu nie chodzi o posłuszeństwo i pokorę,ale o to,że przez 2,5 roku ksiądz był(i ja mu wierzę) zostawiony bez pomocy i zrozumienia.A dawać teraz 40 kilkuletniego faceta do domu starców (księży) to jest chamówa Hosera,który swoją decyzją przekonał mnie,że bardzo troszczy się o swojego kapłana.Przykre.Może to jest potrzebne polskiemu kościołowi,aby niektórzy biskupi ruszyli dupy i przestali być możnowładcami i rządcami,a zaczeli być ojcami i pasterzami troszczącymi się o kapłanów i przyznającymi się jak coś spierzą. Niestety mam też złe doświadczenie z gdańska-i jak tu nie stracić wiary w kościele.
Jadwiga Krywult
8 lipca 2013, 21:26
Przełożonym ks Isakowicza-Zaleskiego jest kard. Dziwisz, nie ma między nimi żadnych niejasności. @jazmig, piszesz nie na temt, chodzi o czasy PRL. 
8 lipca 2013, 21:20
I bardzo słusznie nie może być miejsca dla niepokornych.To jest także sygnał dla innych ktorym przyszło by do głowy poddawać w wątpliwość jakiekolwiek działania ekscelencji,czy też co niedopuszczalne urazić jego ego. 
WT
władza to służba
8 lipca 2013, 21:06
Księża biskupi i ich kurialiści strasznie nie lubią wytykania błędów i krytyki. To widać ...
P
prawda
8 lipca 2013, 17:21
Jak się mówi szczerze, prawdę o Kościele i jego władzy, to jest się szykanowanym.
A
alu
8 lipca 2013, 17:02
Podobno szatan, potrafi udawac nawet i pokornego, nigdy jednak nie okaze posluszenstwa.
T
tak
8 lipca 2013, 17:01
Jeżeli dla Was katolików nie jest istotna reakacja nuncjusza papieskiego to już nic Was nie przekona. Czy uważacie, że nuncjusz też jest uwikłany w spisek anyumoczonego".  Żaden z forumowiczów nie zna osobiście wszystkich szczegółów sprawy. Jest zatem interesujące i świadczy o Was dlaczego wolicie wierzyć, podkreślam wierzyć ks. Lemańskiemu a nie biskupom i nuncjuszowi. Nie da się tego inacvej wykaśnić jak 1) wzgledami politycznymi, albo/i 2)ogromną rezerwą , żeby nie napisać nieufnością w stosunku do hierarchii KK w Polsce, 3) chęcia zaszkodzenia KK. Nie rozumiem dlaczego ks. Lemański jest dla Was autorytetem i bardziej wiarygodny i prawdę powiedziawszy nic mnie to nie obchodzi . To jest Wasz problem i z nim musicie żyć.
8 lipca 2013, 16:51
Witold - nie ma żadnego znaczenia oświadczenie ks. Lemańskeigo wobec obowiązujacego go dekretu. Jakieś oświadczenia, konferencje prasowe, czy występy w TV są bez sensu, bo i tak nie zmienią wydanych decyzji.  Ich efektem będzie za to potwierdzenie zarzutu o braku kapłańskiego posłuszeństwa wobec ordynariusza miejsca.
W
Witold
8 lipca 2013, 16:24
Różnica między nim, a ks. Lemańskim polega na tym, że on, gdy wskazywał na nieprawidłowości wśród księży i biskupów, to swoje uwagi kierował do nich, a gdy pisał o niektórych szpiclach w sutannach podając starannie wszystkie dokumenty, to wcześniej wysyłał zainteresowanym zebrane materiały z prośbą o ustosunkowanie się do nich. Tego wszystkiego brakuje ks. Lemańskiemu.  ... @Jazmig - być może oświadczenie ks. Lemańskiego http://wojciechlemanski.natemat.pl/67427,oswiadczenie rzuci pewne światło i zweryfikuje Twoje zarzuty? Wydaje mi się, że jedynie sprawa o której ks. Lemański pisze w tym oświadczeniu może byc zestawiana z zarzutami ks.Isakowicza-Zaleskiego. Zgodnie z tym oświadczeniem, ks.Lemański kierował sprawę będącą clue całego sporu do adresata czyli abp Hosera i próbował ją rozwiązać przed upublicznieniem. Sprawa jest o tyle smutna, że trudno ją w jakikolwiek sposób zweryfikować i jedni nadal będą obstawać, że ks. Lemański jest 'nerwicowcem', a inni, że nie. Jeśli byłaby jednak prawdziwa to grzechem (!), a nie objawem pokory ze strony ks. Lemańskiego byłoby jej zaniechać.
jazmig jazmig
8 lipca 2013, 15:53
Jeszcze jeden przykład: ks. Isakowicz-Zaleski, któremu już dawno przełożony (nie kard. Dziwisz) polecił wyhamować z wtykaniem nosa w politykę. ... Przełożonym ks Isakowicza-Zaleskiego jest kard. Dziwisz, nie ma między nimi żadnych niejasności. Spotkali się obaj, wyjaśnili wszystko i panuje zgoda. Gdy kard. Dziwisz zabronił ks. Isakiwiczowi-Zaleskiemu publikować, on swojego biskupa posłuchał i nie publikował. Potem kard. Dziwisz zdjął z niego ten szlaban i nadal ma prawo publikować różne teksty. Różnica między nim, a ks. Lemańskim polega na tym, że on, gdy wskazywał na nieprawidłowości wśród księży i biskupów, to swoje uwagi kierował do nich, a gdy pisał o niektórych szpiclach w sutannach podając starannie wszystkie dokumenty, to wcześniej wysyłał zainteresowanym zebrane materiały z prośbą o ustosunkowanie się do nich. Tego wszystkiego brakuje ks. Lemańskiemu. On swoje nerwice powinien leczyć, a nie zadawać na oślep bezmyślnie ciosy, obrażając kogo się da. Nie tędy droga dla katolickiego kapłana.
W
Witold
8 lipca 2013, 15:35
Ponawiam apel o sprecyzowanie w czym ks. Lemański 'zbłądził' w kwestii in vitro. Ani abp Hoser ani żadna z osób popierających na tym forum Jego stanowisko nie przytoczyła żadnej konkretnej sprawy czy wypowiedzi. 
M
Max
8 lipca 2013, 15:33
Czytałem liczne pochwały skierowane przez Kingę, Wojtasa, cm, Beniamina i im podobnych pod adresem Kardynała Nycza. Czy już nie jest Waszym autorytetem? ... Kardynał Nycz był autorytetem dla wymienionych internautów gdy zaaprobował przeniesienie Krzyża ustawionego na Krakowskim Przedmieściu. Teraz autorytetem będzie dla nich ks. Lemański.
D
daria
8 lipca 2013, 15:29
To skandaliczne działanie Kościoła !  Mnie uczyli że Kościół to nie instytucja, a tu ...
F
franciszek
8 lipca 2013, 15:25
Czy biskup w swoim działaniu może wszystko ? Czy jest nieomylny w decyzjach ? Czy odpowiada za to jeśli kogoś skrzywdzi, poniży, źle oceni, źle zarządza wspólnotą ?
T
tak
8 lipca 2013, 15:15
Oto wybrane cytaty z dzisiejszego oświadczenia ks. Lemańskiego: „Zwracałem się do Abp. Hosera, Abp. Nuncjusza Migliore i do Metropolity Warszawskiego kardynała Nycza. Starania te przyniosły skutki odwrotne od oczekiwanych.” „1 marca 2012 roku skierowałem list do Nuncjusza Apostolskiego w Polsce wraz z załączeniem kopii listów do Abp. Hosera. Skorzystałem ze ścieżki, którą znacznie później wskazał księżom podczas wielkoczwartkowej homilii Abp. Sławoj Leszek Głódź. Rezultat był żaden. Otrzymałem krótką odpowiedź, w której Arcybiskup Nuncjusz uchylił się od jakiegokolwiek uczestnictwa w rozstrzygnięciu tego konfliktu.” „Podjąłem starania o spotkanie z Metropolitą Warszawskim, celem zapoznania go z moją sytuacją i rozwiązania tej trudnej kwestii bez jej upubliczniania. Kardynał Kazimierz Nycz nie zdecydował się jednak przyjąć mnie i wysłuchać. Po jakimś czasie dowiedziałem się, że kardynał Nycz został przez redaktora Nosowskiego poinformowany o skandalicznych źródłach tej sprawy. Niestety nadal nie otrzymałem żadnych sygnałów o możliwości spotkania, wysłuchania i ewentualnej pomocy ze strony mojego Metropolity.” Czytałem liczne pochwały skierowane przez Kingę, Wojtasa, cm, Beniamina i im podobnych pod adresem Kardynała Nycza. Czy już nie jest Waszym autorytetem?
8 lipca 2013, 14:46
Ksiądz Lemański jest bardzo cenny dla ośób niechetnych Kościołowi, pozostaje w sporze z biskupem miejsca i wypowiada się źle o innych biskupach, arcybiskupie miejsca, nuncjuszu, kurialistach z Rzymu, wypowie się(bez odpowiedniego przygotowania (jak twierdzi nawet sprzyjajacy mu TP) o in vitro tak, że jego wypowiedź da się przeciwstawić wypowiedzi biskupów, oskarży swojego metropolitę o "bardzo brzydkie zachowanie"... a poza tym wszystkie działania przeciwko niemu to antysemityzm polskiego duchowieństwa.  Ech...
S
Student
8 lipca 2013, 14:27
Odnośnie Rydzyka zbiórki na stocznie były faktem, podobnie jak faktem było to, że do stoczni ani stoczniowców nie dotarła ani złotówka. Najgorszymi wrogami Kościoła nie są ateiści, ale hierarchowie i ks, którzy robią swój prywatny biznes na religii. Jak była na czasie sprawa "Agaty", ŻADEN z hierarchów nie poparł księdza, który walczył o dziecko. Więc pytam: w imię czyjego dobra hierarchowie krytykują ludzi, którzy sami się na ten świat nie pchali? Sens Kościoła i wiary daleki jest od kościelnych hierarchów, którzy są tego samego pokroju jak politycy. Obłuda wychodzi nawet w przestawianiu znaczenia słów obecnego Papieża odnośnie ubóstwa. Ale jak to mówią: "Pan Bóg nie rychliwy, ale sprawiedliwy" - kiedyś osądzi faryzeizm w wykonaniu purpuratów.
L
lekarz
8 lipca 2013, 14:18
ks. Lemańskiemu w temacie in vitro zabrakło wiedzy, niepotrzebnie się wypowiadał, wprowadzał w błąd ludzi swoimi wypowiedziami. Życie człowieka zaczyna się od momentu poczęcia. To jest fundamentalna kwestia. Jeśli ludzie Kościoła nie będą bronić dzieci poczętych, to obawiam się, że nikt już tego robił nie będzie. Niestety świat lekarski woli nie odpowiadać sobie na to pytanie, bo jest ono niewygodne? wymagające?, a odpowiedź na nie musiałaby zmienić podejście do procedur medycznych.
C
Czytelnik
8 lipca 2013, 14:13
TAKu, nie prowokuj. Wiesz dobrze, że odnoszenie się do pewnych krążących w opinii publicznej opinii nie jest niezwykle, natomiast podawanie faktów i szczegółów w tej materii nie należy do rycerskich cięć. Wiadomo dość powszechnie w pewnych kręgach, że Ojciec Rzdzyk w pewnym czasie przebywał poza wspólnotą zakonna, bez pozwolenia władz zakonnych, i był wtedy w Niemczech. Tego, co robił i jak żył nie chcę ujawniać, nawet jeśli Ty chcesz. A co do mnie, to zaręczam Ci, że mam większe i gorsze sprawki na sumieniu, niż rzuty ogryzkiem w kierunku okna. Tylko, że ja za odnowiciela katolicyzmu w Polsce, recenzenta decycji wszelkich, wiedzącego co dla KK zawsze lepsze i "prawdziwego katolicka" nie uchodzę i nie pretenduję nawet, jeśli Ty chciałbyś mnie takim widzieć. 
Jadwiga Krywult
8 lipca 2013, 14:10
Tomaszu, ależ, oczywiście, ks. Rydzyk mimo nieposłuszeństwa ma być w przeszłości i przyszłości traktowany łagodnie (a nawet na rękach noszony), a ks. Lemański - obrzydliwie. Nie ma przecież sprawiedliwości w Kościele. Owieczki nie mają prawa zauważać tę niesprawiedliwość.
8 lipca 2013, 14:03
Widać, że największym problemem w wypadku ks. Lemańskiego dla wielu jest o. Tadeusz Rydzyk CSsRm zakonnik. Pomieszanie z popłataniem. 
Jadwiga Krywult
8 lipca 2013, 13:58
za zwrócenie uwagi na brak poszanowania osób, które same nie wybrały sobie drogi przyjścia na ten świat Niech sobie to wbiją do głowy oskarżający ks. Lemańskiego o stanowisko niezgodne z nauką Kościoła. Nie było żadnego popierania in vitro' jak insynuują.
T
tak
8 lipca 2013, 13:57
Czytelniku,  proszę napisz cóż takiego strasznego sie stało, abyśmy to sami mogli ocenić. Natomiast sugerowanie strasznych rzeczy bez podania faktów jest niegodnym  katolika pomówieniem. Proszę papiery na stół! Ja też mógłbym napisać o Tobie, że dokonałeś niewiarygodnie odrażającego czynu (np:wyrzuciłeś przez okno ogryzek na ulicę) tylko, że tego co w nawiasie bym nie podał tak jak Ty o O. Rydzyku . Zauważ rozpowszechniasz publicznie   insynuacje bez podania szczegółów . To bardzo odrażające i niegodne  zachowanie.
S
Student
8 lipca 2013, 13:48
Za jazdę po pijaku czy pedofilię przeniesiono by go na inną parafię - za zwrócenie uwagi na brak poszanowania osób, które same nie wybrały sobie drogi przyjścia na ten świat - wykluczenie. Może i ks przeciwstawił się biskupowi, ale biskup przeciwstawia się ewangelii i słowom Papieża. Argumenty w stylu "bo ks wypowiadał sie w GW", są nie na miejscu, bo gdy Pieronek, Życiński i inni mieli swoje 5 minut w szmatławcu Michnika jakoś nikomu to nie przeszkadzało. 
C
Czytelnik
8 lipca 2013, 13:44
Choć Kinga mi ani swatką, ani braktą, to mogę jedynie potwierdzić informacje o dość ciemnej przeszłości w Niemczech Ojca Rydzyka przed laty. A choć Ojciec Rydzyk mi ani swat, ani... hm ukochany Brat, choć brat (którgo upomnieć należy!), to od Grzesznika Rydzyka, który się nawraca oczekiwałbym ździebko miłosierniejszej i mniej butnej postawy!!! A tak w ogóle do TAKa: prawda może być głoszona nawet przez najmniej oczekiwanych Prawdomówców, a nawet Brzuchomówców, i nie należy sądzić ich, ile badać, czy to prawda!
Jadwiga Krywult
8 lipca 2013, 13:44
kapłan , który występuje przeciwko nauczaniu swojego Kościoła Znowu oszczerstwa. Już pisałam: dowody poproszę. Ale się nie doczekam. Powrót O. Rydzyka jest i był sprawą wewnętrzną zakonu i tak drobną, że nie sądzę aby o niej pisały gazety. Jasne, że każde nieposłuszeństwo 'Waszych' jest przez Was pomniejszane. Niektóre wiadomości Kingi wręcz mnie zaskakują. Nie wszystko udało się ukryć. Zauważcie ,jej się nie podobają wyłącznie księża ściśle identyfikujący się z  Kościołem i Jego nauką Nauką Kościoła nie jest identyfikowanie się z jedną partią polityczną, więc podobający Ci się księża nie bardzo identyfikują się z Kościołem.
T
tak
8 lipca 2013, 13:34
Kinga wydaje się nie rozróżniać czynów moralnych i niemoralnych na to wskazuje to, że dla niej kapłan , który występuje przeciwko nauczaniu swojego Kościoła , buntuje przeciwko niemu parafian jest tak samo warty jak ten, który ten Kościół buduje. Najgorsze rzeczy o O. Rydzyku "z ust" Kingi słyszałedm wielokrotnie. Powrót O. Rydzyka jest i był sprawą wewnętrzną zakonu i tak drobną, że nie sądzę aby o niej pisały gazety. Niektóre wiadomości Kingi wręcz mnie zaskakują. Ciekaw jestem źródeł jej tak drobiazgowej wiedzy na temat niektórych ksieży dziwnym "trafem" nie wielbiących rządu POwskiego. Zauważcie ,jej się nie podobają wyłącznie księża ściśle identyfikujący się z  Kościołem i Jego nauką a także nie symaptyzujący Tuskolandią.
C
Czytelnik
8 lipca 2013, 13:11
Tuptuś, a Ty jesteś osobliwie uroczy. Tylko nie rzucaj uroków, bo możemy ulec jednemu z nich i ... będziemy jak Ty. A wtedy.. krucho z Tobą, Tuptusiu Bidulko))))
1
1310
8 lipca 2013, 13:10
Abp Hoser do Ugandy /terminować u szamana/, a ks. Lemański do Warszawy na miejsce ogrodnika...
T
tuptuś
8 lipca 2013, 13:00
śmieszni jesteście :))
Jadwiga Krywult
8 lipca 2013, 12:53
Jeszcze jeden przykład: ks. Isakowicz-Zaleski, któremu już dawno przełożony (nie kard. Dziwisz) polecił wyhamować z wtykaniem nosa w politykę.
C
Czytelnik
8 lipca 2013, 12:52
Oj, ilu tu biskupów, przełozonych zakonnych i innch notabli kościelnych działa zgodnie z zasadą: nie podskakuj, bo dostaniesz w łeb! Mniejsza o prawdę czy rację!  Bp Hoser i wielu, wielu innych, nie rozumie, że mają władzę, ale często nie mają racji, nie mówiąc juz o rozumieniu świata w którym żyją. A ks. Lemański... Hm niechby był sekretarzem w jaikimś ministerstwie i gadał - zamieniając problemy i zwierzchników - to, co gada. Wyleciałby dużo wcześniej! A na koniec: tak psychologicznie, to ksiądz Lemański, oprócz proroczego ducha, którego niewątpliwie ma, ma też w sobie przymus prowokowania. To nie jest dojrzałe, bo nie służz sprawie, której - jak wierzę - chce służyć!
Jadwiga Krywult
8 lipca 2013, 12:51
Może, ktoryś w felietonistów napisze jakiś felieton  na temat posłuszeństwa w Kościele... księdza wobec biskup... zakonnika wobec prowincjała... No właśnie. Ks. Boniecki jest posłuszny. A ks. Rydzyk, który siedział w Niemczech bez zgody przełożonych ? Ks. Małkowski ? Ks. Natanek ? Materiału jest dość.
8 lipca 2013, 12:43
Może, ktoryś w felietonistów napisze jakiś felieton  na temat posłuszeństwa w Kościele... księdza wobec biskup... zakonnika wobec prowincjała...  [url]http://parafiajasienica.waw.pl/index.php?option=com_content&view=category&layout=blog&id=1&Itemid=63[/url]
Jadwiga Krywult
8 lipca 2013, 12:28
Ksiądz który popiera metode in vitro To oszczerstwo. Proszę podać dowody tego, co insynuujesz.
Jadwiga Krywult
8 lipca 2013, 12:27
Z faktu, że ktoś nieładnia napisał o ks. Lemańskim nie wynika, że tak samo można pisać o innych księżach. Jeszcze raz powtarzam, że napisałam w stylu Sławka, żeby zbadać jak wybiórczo oceniają osoby takie jak Ty. Ja nie śledzę wpisów o ks. Lemańskim, ani komentarzy o nim, więc nawet gdybym chciał, nie mógłbym skomentować takiego określenia. Baju, baju. Wg mnie ks. Lemański głupkiem nie jest, to jest człowiek szczwany i bezczelny, Wg mnie szczwany i bezczelny jest ks. Rydzyk. Czy znowy będziesz zarzucał mi chamstwo ?  kompletnie pozbawiony pokory, co oznacza, że na księdza on się kompletnie nie nadaje i nie rozumiem, jakim cudem udało mu się otrzymać święcenia kapłańskie. Czyli Twoim zdaniem na biskupa nie nadaje się biskup, który go wyświęcił ? Czyż nie tak, prawdziwku ? W niedawnym przemówieniu papież Franciszek powiedział m. in. że osoby konsekrowane powinny umieć żyć w grupie, ze swoimi braćmi w kapłaństwie, zakonie itp. Jest to jeden z ważnych warunków, aby być dobrym kapłanem. Ks. Lemański tego nie potrafi. Skąd wiadomości, że ks. Lemański nie potrafi żyć w grupie, ze swoimi braćmi w kapłaństwie ? Jak na razie słyszałam tylko, że nie potrafi dojść do ładu z biskupem. Ma pecha, że trafił na takiego biskupa.
W
Wiesław
8 lipca 2013, 12:26
Chwała biskupowi. Pozostaje tylko pytanie: kto go kształcił i formował? Tak samo powinni robić i inni biskupi, a przede wszystkim Papież z duchownymi płynącymi w mule liberalizmu i relatywizmu moralnego.
8 lipca 2013, 12:12
I przy okazji nawet 110% parafian piszacych protesty nie ma znaczenia wobec prawa każdego biskupa do mianowania proboszczów. Sianie zamętu i podburzanie parafian przeciw ich biskupowi powinno być radykalnie piętnowane. Bez wzgledu na swoje prywatne zdanie odwołany proboszcz pownienie nawoływać do nie robienia zamętu i do nie podpisywania protestów. Inaczej samemu odrzucając posłuszeństwo jednocześnie staje sie odpowiedzialny za zgorszenie i podziały w parafii.
8 lipca 2013, 12:09
@Wojtas:  ad1 . bład logiczny -  jedno z drugim się nie kłóci.  Jest ze sobą sprzeczne ad.2 proszę o podanie źródła, gdzie ks. Lemański głosił rzeczy sprzeczne z KK, Napisał to abp Hoser w swoim dekrecie ad. 3 Żadnego plucia nie było Było stale, dużo i obficie ad4. 40% parafian to mało ? Tak, gdy po parafii łazi proboszcz lub jego akolici, a 60% ludzi odmawia podpisu. ... Odpowiedzi pogrubioną czcionką
8 lipca 2013, 12:07
@Wojtas - piszesz o pasterzu. Ok. To może jest tak, że baca (pasterz) wypasajac owieczki tłumaczy sie im ze swoich decyzji. Ba, pewnie wg. Ciebie to i demokratycznie z owieczkami na halach podejmuje decyzje. Wato jednak pojechać i zobaczyć, na czym polega praca pasterza. A wracajac do tematu - jednym z problemów Koscioła jest fakt, iż jest wielu "mądrych" w słowie, a bardzo mało odpowiedzialncyh za swoje słowo. Biskup odpowiada za ks. Lemańskiego i jego los. A wielu komentujacych zalezy wyłącznie na zadymie, na podważaniu decyzji Abp. Los ks. Lemańskiego przestanie ich interesować, kiedy medialna zabawa się skończy.
G
Gosia
8 lipca 2013, 12:02
Ksiądz który popiera metode in vitro i nie slucha głosu Koscioła nie powinnien piastowac funkcji mu powierzonej
8 lipca 2013, 12:00
@Kinga @jazmig, nazywam się jazg. Znam jazmiga, ale nim nie jestem. długo na to czekałam, ale zgodnie z przewidywaniami doczekałam się. Kiedy Sławek nazwał głupkiem ks. Lemańskiego to była cisza, nikt nie zaprotestował. Ja zacytowałam, napisałam w tym samym stylu, zmieniając tylko nazwisko księdza w komentarzu Sławka. Jeżeli ks. Rydzyka nazwie się głupkiem, to jest chamstwo, jeżeli nazwie się głupkiem ks. Lemańskiego to jest dobry uczynek. Tak, prawdziwku ? ... Z faktu, że ktoś nieładnia napisał o ks. Lemańskim nie wynika, że tak samo można pisać o innych księżach. Ja nie śledzę wpisów o ks. Lemańskim, ani komentarzy o nim, więc nawet gdybym chciał, nie mógłbym skomentować takiego określenia. Skoro jesteś jego wielbicielką, to powinnaś napisać w jego obronie. Wg mnie ks. Lemański głupkiem nie jest, to jest człowiek szczwany i bezczelny, kompletnie pozbawiony pokory, co oznacza, że na księdza on się kompletnie nie nadaje i nie rozumiem, jakim cudem udało mu się otrzymać święcenia kapłańskie. O abp. Hoserze można powiedzień wiele różnych rzeczy, ale nie to, że jest on konserwatystą. Skoro odwołał ks. Lemańskiego, to dlatego, że taka była konieczność. W niedawnym przemówieniu papież Franciszek powiedział m. in. że osoby konsekrowane powinny umieć żyć w grupie, ze swoimi braćmi w kapłaństwie, zakonie itp. Jest to jeden z ważnych warunków, aby być dobrym kapłanem. Ks. Lemański tego nie potrafi.
WD
Wojtek Duda
8 lipca 2013, 11:58
@jazg:  ad1 . bład logiczny -  jedno z drugim się nie kłóci.  ad.2 proszę o podanie źródła, gdzie ks. Lemański głosił rzeczy sprzeczne z KK, a jeśli takowych nie ma, to lepiej nie siać zamętu, ad3.  żadnego plucia nie było - pisał swoje zdanie w internecie - i miał prawo, ad4. 40% parafian to mało ? a jakiż procent parafian uczetniczy w życiu parafi ? pewnie 90 %, tak ? 
8 lipca 2013, 11:52
Mimo tego, że czasami szedł 'po hardcorze' . Ale mówił co myślał, szczerze. Robił  na parafii od rana do wieczora, wierni za nim murem stoją. Nigdy nie powiedział niczego co byłoby w niezgodzie z z nauką KK... Krytykował język hierarchów w sprawie in-vitro - i miał prawo chłop mieć takie zdanie. ... 1. Ksiądz ma prowadzić parafian do zbawienia, a nie chodzić po hardcorze. 2. On głosił rzeczy sprzeczne z nauczaniem KK, co jasno napisano w dekrecie odwołującym go z parafii. 3. On nie robił na parafii od rana do wieczora, bo sporo czasu zajmowało mu plucie na przełożonych i nauczanie KK. 4. Wierni nie stoją za nim murem, bo zebrał tylko 40% podpisów parafian i żaden parafianin nie pojechał z tymi podpisami do kurii, jak to się dzieje wtedy, gdy inicjatywa zbierania podpisów wychodzi od parafian.
Jadwiga Krywult
8 lipca 2013, 11:46
@jazmig, długo na to czekałam, ale zgodnie z przewidywaniami doczekałam się. Kiedy Sławek nazwał głupkiem ks. Lemańskiego to była cisza, nikt nie zaprotestował. Ja zacytowałam, napisałam w tym samym stylu, zmieniając tylko nazwisko księdza w komentarzu Sławka. Jeżeli ks. Rydzyka nazwie się głupkiem, to jest chamstwo, jeżeli nazwie się głupkiem ks. Lemańskiego to jest dobry uczynek. Tak, prawdziwku ?
T
tak
8 lipca 2013, 11:46
Kinga i Wojtas i jakiś tam Jan Traczyk,  nie identyfikują się z Kościołem i piszą tu aby mącić. Gdy w ich ukochanym PO czy GW ktos jest niepokorny to dla nich jest to oczywisty skandal, natomiast gdy w KK lub PiS są niepokorni to jest czyn godny najwyższej pochwały. Wspieranie, ba zachwyt nad tymi, którzy dążą do rozbicia Kościoła i sieją zamieszanie i wątpliwości najlepiej świadczą jakimi są katolikami. Kinga od , jak długo pamietam, zieje nienawiścią do O. Rydzyka,  braci Kaczyńskich a to najlepiej świadczy czy jest katoliczką czy nie. No chyba , że nienawistną katoliczką o ile coś takiego może istnieć. Nie ma co sobie zawracać głowę jej komentarzami.
8 lipca 2013, 11:45
@Witold Dar proroctwa jest jednym z wielu, które Kościołowi sa potrzebne. Uważam, że ks. Lemański taki dar posiada, ... Ks. Lemański jest człowiekiem pysznym. Pycha pochodzi od szatana. Ergo - ten człowiek nie ma daru proroctwa, a wręcz przeciwnie, prowadzi owieczki ku złu.
M
Małgosia
8 lipca 2013, 11:44
Moim skromnym zdaniem nie musimy do końca znac szczegółów tej sprawy i kompletnego uzasadnienia decyzji przełożonego. Bo inaczej te jest tak, jakbysmy chcieli dokonac publicznego soądu. Zostawmy te brakujące szczegóły abp Hoserowi dla dobra całej sprawy, ufam, ze wszystko rozważył i pytał Pana Boga o najlepszą decyzję. Czułabym sie bardzo zażenowana, gdyby częstowano mnie kazdym szczegółem każdej bolesnej sprawy. Przecież to jest gorszące. To jest nawet epatowanie działaniem złego. Poproszę za to o pełne szczegóły każdej uczciwej i dobrej działalności Kościoła. Za mało mówimy o dobru. O działaniu Boga wsród nas.
8 lipca 2013, 11:42
@Kinga Mam nadzieję, że kiedyś tak samo będziemy mogli podziękować biskupowi, który pokaże odwagę i nie będzie bał się księdza głupka Rydzyka. ... No i wychodzi otwartość Kingi, czyli zwyczajne chamstwo. Wściekłość lewaków jest zawsze taka sama. Chroń nas Panie przed takimi "katolikami".
W
Witold
8 lipca 2013, 11:35
Ale pmietaj ze Kościół ma przycigc wiernych a nie ich odrzucac Jak to robi teraz  ... Wojtek z Niemiec - jeśli jesteś wykształcony w Polsce to proszę zachowaj trochę szacunku dla języka polskiego, bo Twoje błędy są straszne. A co do meritum.  Dar proroctwa jest jednym z wielu, które Kościołowi sa potrzebne. Uważam, że ks. Lemański taki dar posiada, nawet jeśli czasem go używa trochę nierozważnie. To musi  być niewątpliwie trudne dla abp Hosera czy jakiegokolwiek innego i nie zazdroszczę im tej sytuacji. Ale gdyby spojrzeć do Starego Testamentu to raczej żaden z proroków nie miał w zwyczaju podporządkowywać się 'oficjalnej linii' i raczej każdy miał w zwyczaju narażać się, również 'swoim'. Nie wykluczam, że w swoich wypowiedziach mógł ks. Lemański czasem przesadzić - wszystkich nie znam - ale kiedy np przeczytałem jego wywiad z Moniką Olejnik, który miał miejsce w Radiu Zet to nie widzę tam ani słowa kontestacji nauki Kościoła o In Vitro. Jeśli ktoś z Was widzi to proszę wskażcie je.
K
Kuba
8 lipca 2013, 11:28
Księdzu Lemańskiemu Bardzo dobrze z oczu patrzy. Dobry człowiek.
WN
Wojtek Niemcy
8 lipca 2013, 11:21
Ale pmietaj ze Kościół ma przycigc wiernych a nie ich odrzucac Jak to robi teraz 
WD
Wojtek Duda
8 lipca 2013, 10:53
@TomaszL:  Po pierwsze, to biskup ma być pasterzem swojego ludu, a  nie tyranem, który robi co chce.  Wierni to nie są poddani biskupa, którzy we wszystkim mu potakują, a biskup nie ma monopolu na dobre decyzje. Tu nie chodzi o 'tłumaczenie się'  - chodzi o traktowanie fair i poważnie wiernych, biskup jest częścią wspólnoty, ma jej służyć. Dla mnie wypowiedzi ks. Lemańskiego nie są źródłem złych emocji - dla kogoś są ?  
JT
Jan Traczyk
8 lipca 2013, 10:49
A jakież to "radykalne działania" może podjąć diecezja? Oczywiście, że biskup ma władzę w swojej diecezji. Co nie zmienia faktu, że to, co zrobił Hoser, jest obrzydliwe.
8 lipca 2013, 10:36
@Wojtas: Biskup ma władzę nad swoją diecezją. Z tego, co czyni nie ma obowiązku tłumaczyć się swojemu ludowi. To są podstawowe zasady Kościoła Katolickiego. Można się takiej strukturze Kościoła podporządkować, albo ustawić się poza Kościołem. Milczenie Abp. Hosera jest rozsądną drogą, aby konfliktu nie rozgrywać medialnie. Niestety ks. Lemański, jako swoją drogę wybrał nagłośnienie medialne całej sprawy. To jest bardzo zła droga prowadząca do wzbudzania złych emocji. I już tylko za wybór medialnej drogi rozwiązywania problemów ks. Lemański powinien zostać odsunięty od urzędu proboszcza. Bo gorszy swoich parafian. Pomysł z daniem czasu na dokonanie przemyśleń ks. Lemańskiemu – czyli znalezienie miejsca zamieszkania i wsparcie finansowe świadczy o chęci pomocy ze strony biskupa. Natomiast medialne komentowanie i podjudzanie skończy się zapewne radykalnymi działaniami ze strony diecezji. Tyle, że nie będzie temu winien ks. Abp, winnymi będą ci, co tak medialnie bronią ks. Lemańskiego, jednocześnie ewidentnie mu szkodząc.
WD
Wojtek Duda
8 lipca 2013, 10:07
@TomaszL;  W tym właśnie jest problem, że znamy tylko jeden punkt widzenia - poniewaz abp. Hoser nie powiedział na ten temat kompletnie nic: http://www.deon.pl/religia/kosciol-i-swiat/z-zycia-kosciola/art,14796,sprawa-z-ks-lemanskim-jest-zlozona-i-bolesna.html  ale nie miał problemu, żeby zdjąć ł z urzędu ał 52 letniego mężczyznę i wysłać do do domu emeryta.   Uważasz, że to jest normalne ? Tak wg. Ciebie ma działać wspólnota KK w Polsce ? 
Jadwiga Krywult
8 lipca 2013, 10:05
Z informacji GW wynika, że miał do wyboru jeszcze bycie wikariuszem u proboszcza, który się na to zgodzi... Rezydentem, a nie wikariuszem, tak tu jest napisane. 
8 lipca 2013, 10:03
Możliwe, że ukaranie księdza Lemańskiego jest słuszne. Ale...żeby od razu na emeryturę??? Do domu księży emerytów? (tego zrozumiec nie mogę) Z informacji GW wynika, że miał do wyboru jeszcze bycie wikariuszem u proboszcza, który się na to zgodzi...
S
szafirek
8 lipca 2013, 09:48
Możliwe, że ukaranie księdza Lemańskiego jest słuszne. Ale...żeby od razu na emeryturę??? Do domu księży emerytów? (tego zrozumiec nie mogę)
Jadwiga Krywult
8 lipca 2013, 09:44
O ile dobrze zrozumiałem chodzi o to, że ks. Lemański uważa, że In Vitro jest dobre a kościól nie ma racji, że staje przeciwko takim praktykom. Źle zrozumiałeś.
8 lipca 2013, 09:42
@Kinga, @Wojtas - maił prawo Abp. Hoser do dokonania zmiany personalnej na stanowisku proboszczał? Miał. Czy kuria w jakikolwiej sposób skomentowała poczyniania ks. Lemańskiego? Nie. Znacie wiec cały obraz sytuacji, czy tylko punkt widzenia jednej strony?  Szczególnie, iż celowo wokół ks. Lemańskiego niektóre media starają sie robić cyniczną medialną rozgrywkę z Kościołem pod przykrywką rzekomej obrony rzekomo pokrzywdzonego księdza. Wielu daje się wciągnąć w tę grę, powielając argumenty „obrońców” staje się „pożytecznymi idiotami” w rękach przeciwników Kościoła.
A
Adrian
8 lipca 2013, 09:38
O ile dobrze zrozumiałem chodzi o to, że ks. Lemański uważa, że In Vitro jest dobre a kościól nie ma racji, że staje przeciwko takim praktykom. I ponownie o ile mi i wam wiadomo jest to temat drażliwy i wielu chciało by kościół w tej sprawie zaczął mówić bladym językiem. Kościół jest przeciwko In Vitro i wszyscy co do niego nalezą powinni mówić jednym językiem. Ks. Lemański o tym zapomnial, pewnie nieraz był upominany nie posłuchal i siał ferment głównie wśród tych, którzy jeszcze nie mają wyrobionego zdania. Świat jest za In Vitro, Wiara w jedynego Boga ludziom ochrzczonym nie pozwala na takie praktyki, teraz wybierz po której jesteś stronie.
M
Magda
8 lipca 2013, 09:30
A powiedz w czym Ci w chwili obecnej przeszkadza ksiądz Rydzyk? A powiedz w czym Ci przeszkadza ks. Lemański. Czymś z tego, co Wojtas napisał ? Mnie osobiscie niczym nie przeszkadza, ani ojciec Rydzyk ani ks Lemanski. Troche mnie czasem irytuje fakt takiego uderzania w polityczne tony ojca Rydzyka ale wtedy przelaczam stacje i nie robie z tego problemu. Bo w tym politycznym zaangazowaniu ojciec Rydzyk nie podwaza nauki Kosciola ktoremu sluzy. A ks Lemanski niestety to zrobil. I to jest smutne.  W Kosciele katolickim jest miejsce dla kazdego. Dla ojca Rydzyka, dla ks Lemanskiego. Dla dzieci z in vitro i dla bezplodnych malzenstw ktore wybieraja adopcje bo nie chca etycznie niegodnych dzialan. To my sami budujemy poprzez slowa, dzialania i podejscie mury miedzy soba. Uszanujmy decyzje abpa - nie mowie zgodzmy sie bez slowa protestu, ale jak bedziemy na ten temat rozmawiac to w taki sposob zebysmy nikomu nie uwlaczyli. Nie wiem jak wy, ale ja jestem zmeczona sposobem w jaki Polacy "rozmawiaja". I zasmucona czesto tym jak bracia i siostry w wierze traktuja siebie nawzajem tylko dlatego ze maja rozne spojrzenie na problem. pozdrawiam serdecznie ...
Jadwiga Krywult
8 lipca 2013, 09:29
Magdo, ks. Lemański nie podważał nauki KK. Krytykowania języka biskupów ws. in vitro to nie jest podważanie nauki KK.
M
Magda
8 lipca 2013, 09:25
Czasem zeby ktos sie opamietal potrzeba nim potrzasnac. Kaplan katolicki nie moze podwazac publicznie nauki swojego Kosciola. Bo jego rece sa namaszczone przez biskupa, ktoremu powinien byc posluszny - taka droge wybral swiadomie wstepujac na droge kaplanstwa. I musi ponosic jej konsekwencje. Kaplanstwo, tak jak malzenstwo czy rodzicielstwo, niesie z soba odpowiedzialnosc za innego czlowieka. W przypadku proboszcza za cala parafie oraz za osoby ktore sluchaja go za posrednictwem mediow. Odpowiada za nich przed Bogiem, dlatego tez mnie nie dziwi reakcja abp Hosera. Zauwazcie ze ks Lemanski zostal pozbawiony tylko tytulu proboszcza ale nie wyrzucony na bruk. Moze sie opamieta, wyciszy. Pomodlmy sie za niego i za wielu innych kaplanow bo im jest naprawde trudno pelnic posluge we wspolczesnym swiecie. To jest bardzo trudny swiat. pozdrawiam
Jadwiga Krywult
8 lipca 2013, 09:25
Ks. Rydzyk przeszkadza mi swoim zaangażowaniem politycznym.
Jadwiga Krywult
8 lipca 2013, 09:21
A powiedz w czym Ci w chwili obecnej przeszkadza ksiądz Rydzyk? A powiedz w czym Ci przeszkadza ks. Lemański. Czymś z tego, co Wojtas napisał ? 
WD
Wojtek Duda
8 lipca 2013, 09:15
Wielki szacun dla ks. Lemańskiego. Mimo tego, że czasami szedł 'po hardcorze' . Ale mówił co myślał, szczerze. Robił  na parafii od rana do wieczora, wierni za nim murem stoją. Nigdy nie powiedział niczego co byłoby w niezgodzie z z nauką KK... Krytykował język hierarchów w sprawie in-vitro - i miał prawo chłop mieć takie zdanie. To jest dobry człowiek i dobry kapłan - docierał do tych co stoją na obrzeżach lub poza. Abp. Hoser taką decyzją strzela KK w Polsce w stopę... masakra.  
C
chris
8 lipca 2013, 09:06
Mam nadzieję, że kiedyś tak samo będziemy mogli podziękować biskupowi, który pokaże odwagę i nie będzie bał się księdza głupka Rydzyka. A powiedz w czym Ci w chwili obecnej przeszkadza ksiądz Rydzyk? Okej, w przeszłości jakieś tam może machlojki robił, ale w chwili obecnej? W chwili obecnej wywalczył możliwość dla katolików tego, żeby za darmo mogli oglądać transmisję Światowych Dni Młodzieży, cowieczornego Apelu Jasnogórskiego, transmisji z Watykanu. Nie jestem jego żadnym fanem czy coś w tym rodzaju, ale denerwuje mnie jak ludzie oceniają tylko i wyłącznie po tym co podają mainstreamowe media. Ktoś kiedyś stworzył statystyki, że w mainstreamowych mediach podaje się tylko 10% wiadomości tego co dzieje się z Kościoła i z tych 10% podaje się zdecydowaną większość informacji, które źle świadczą o Kościele-to jest jawna manipulacja, na którą Polacy tak się łatwo łapią. Nikt nie powie, że Caritas wydaje 500mln złotych na pomoc, tylko powiedzą, że taki ksiądz z takiego miasta jest homoseksualistą. Wszyscy jesteśmy ludźmi, księża również. oczwiście nie jest to żadne usprawiedliwienie. Miłego dnia wszystkim hejterom Kościoła Katolickiego.  ...
C
chris
8 lipca 2013, 08:58
Skandal niech sie jego ekscelwncia hozer zastanowi Co robi dziekuje bogu ze poszedlem do Seminarraum w niemczech , polski Kościół Traci wiernych zacofanie  ... Obejrzyj sobie kleryku z Niemiec, który tak bardzo  się cieszysz, że opuściłeś swoją Ojczyznę i poszedłeś do samary w Niemczech (bo co? nie musisz płacić tylko oni Tobie płacą?) jak ksiądz Lemański wypowiadał się u Tomasza Lisa w rozmowie z Tomaszem Terlikowskim, który za owego księdza musiał wygłaszać stanowisko Kościoła, bo to co wygadywał ksiądz Wojciech nosiło znamiona ekskomuniki.
W
Wojtek
8 lipca 2013, 08:53
Skandal niech sie jego ekscelwncia hozer zastanowi Co robi dziekuje bogu ze poszedlem do Seminarraum w niemczech , polski Kościół Traci wiernych zacofanie 
Bogusław Płoszajczak
8 lipca 2013, 08:46
W każdej organizacji (w tym w Kościele) jakaś dyscyplina musi być. Na to nie ma rady. Pomimo to takie fakty jak "usunięcie..." są przykre.
M
Marysia
8 lipca 2013, 08:35
Bardzo dobrze. Chwała Bogu.
8 lipca 2013, 08:28
Biskup ma prawo podjąć taką decyzję. Szczegolnie, gdy kapłan publicznie kontetuje słowa biskupów i publicznie okazuje nieposłuszeństwo.
Jadwiga Krywult
8 lipca 2013, 08:25
Tym, którzy piszą o podsłuszeństwie księdza wobec przełożonego przypominam o ojczulku dyrektorze, który został w Niemczech bez zgody przełożonego.  Przypominam też o księżulku, który urządzał hece na Krakowskim Przedmieściu wbrew woli swojego przełożonego. 
P
pg
8 lipca 2013, 08:21
Decyzja słuszna w sposób oczywisty i bardzo łagodna. Zdumiewa natomiast liczba nienawistnych komentarzy na tym katolickim przecież chyba portalu.
R
Rafał
8 lipca 2013, 08:20
Ks. Lemański nie okazał posłuszeństwa. W czym tu macie problem? Na podstawie Pisma Św. Lepsze jest posłuszeństwo od ofiary (1 Sm 15,22) A jeśli nawet Kościoła nie usłucha, niech ci będzie jak poganin i celnik! (Mt 18,17) Każdy niech będzie poddany władzom, sprawującym rządy nad innymi ... Kto więc sprzeciwia się władzy - przeciwstawia się porządkowi Bożemu (Rz 13,1-2) Bądźcie posłuszni waszym przełożonym i bądźcie im ulegli, ponieważ oni czuwają nad duszmi waszymi i muszą zdać sprawę z tego (Hbr 13,17) Każdy ks. wkładał swoje ręcę w dłonie bp przyrzekając posłuszeństwo w nauczaniu wiary i moralności. Może mieć swoje zdanie, ale nie sprzeciwiać się w ten sposób bp. Bo to niszczy jedność w Kościele. Pamiętajmy, nie potępiamy człowieka, ale jego grzech i nieposłuszeństwo. Człowiekowi dajemy możliwość przeproszenia i naprawienia swoich błędów. Porpieram bp w 100%. A za ks. będe się modlił. Pozdrawiam!
D
Dominik
8 lipca 2013, 08:19
O jakim Wy własnym zdaniiu mówicie?! Kapłan Kościoła Katolickiego a także każdy członek winien uznawać i głosić poglądy swojego Kościoła! Na tym polega przynależność do współnoty! Widzę, że objawia się w naszym kraju wybriórczość w kwestiach poglądowych. Ludzie wraz z niektórymi księżmi zaczynają budować wspólnotę wybiórczych - to mi pasuje, ale to mi nie pasuje... Nie można w ten sposób podchodzić do wiary i własnego wyznania. Albo jestem członkiem KK i uznaję jego wszystkie poglądy albo powinienem się zastanowić nad własną wiarą i tym jak do tego w ogóle podchodzę.
B
Beata
8 lipca 2013, 08:14
Gratuluję "jezuickiemu" deonowi. Ja zwykle komentarze stosuje sie na deonie aby dołożyć niektórym biskupom a szczególnie Radiu Maryja i jego Dyrektorowi. Tu cenzura i moderacja nie działa. Cenzura dotyczy za to tych komentarzy które nie zgadzają się na tworzenie na deonie medialnego Kościoła i na ataki w tekstach i komentarzach na biskupów
K
KRis
8 lipca 2013, 08:13
Jak to JEZUS robił Gdy nie było KONKKORDATU ? Gdy za "byle " grzech dostawało się kamieniem po łbie? Jak JEzus nauczał o relacjach Państwo - Bóg / wiara (kościół się tworzył dopiero) ?
U
Ula
8 lipca 2013, 08:10
Lemański powinien zarobić na swoje utrzymanie! Skoro dostaje kasę = kościół ma za dużo kasy.
Jadwiga Krywult
8 lipca 2013, 08:10
Dzięki Bogu za biskupa Hosera, który pokazał że ma odwagę i nie boi się księdza głupka. Brawo! Mam nadzieję, że kiedyś tak samo będziemy mogli podziękować biskupowi, który pokaże odwagę i nie będzie bał się księdza głupka Rydzyka.
S
Sławek
8 lipca 2013, 08:04
Dzięki Bogu za biskupa Hosera, który pokazał że ma odwagę i nie boi się księdza głupka. Brawo!
MT
Michał Tarnowskie Góry
8 lipca 2013, 07:24
Chyba zbyt wcześnie na emeryturę księdza się wysyła.
K
katolik
8 lipca 2013, 07:23
Księża odwagi !!!! Czekamy na Was. Wszystkich do domu emeryta nie przeniosą.
E
Ewa
8 lipca 2013, 06:35
Cenzura wraca. Czyzby Kościół serwował hasło :"komuno wróć"?
N
nikt
8 lipca 2013, 06:06
Jam jest Ojciec Dyrektor Rydzyk twój, który cię wywiódł na plagi egipskie, w radio głupoli: 1. Nie będziesz miał Radiów cudzych poza moim. 2. Nie będziesz odbierał Radia mego bez wpłaty. 3. Pamiętaj aby w dzień święty rentę przysłać. 4. Czcij Ojca swego i Rozgłośnię swoją. 5. Nie zagłuszaj. 6. Nie cudzosłysz. 7. Nie przestrajaj. 8. Nie unikaj fałszywego świadectwa na antenie mojej. 9. Nie pożądaj Maybacha Dyrektora swego. 10. Ani żadnej kasy, która Jego jest. Będziesz wspierał Ojca Dyrektora z całego serca swego, z całej duszy swojej, z całej renty swojej i ze wszystkich sił swoich, a Rozgłośnię Jego jak siebie samego.
A
as
8 lipca 2013, 01:15
Kolejny dowód na to, że nie można mieć własnego zdania, albo przynajmniej go nie wypowiadać. Chyba słusznie zapytał Piłat: "Co to jest prawda?"
Dodaj komentarz