Za co podziwiam księdza Kaczkowskiego

Piotr Żyłka

Na facebookowym profilu tygodnika "Do Rzeczy" pojawił się dziś materiał o ks. Janie Kaczkowskim. Opis nad materiałem brzmi: "Kapłan woli piekło, ale z Owsiakiem. Nowy ks. Lemański?". Innych komentarzy do wypowiedzi ks. Jana cytować nie wypada.

Cała "afera" rozpoczęła się kilka dni temu, gdy na DEON.pl opublikowaliśmy kolejny odcinek vloga ks. Kaczkowskiego (przygotowany przez BoskaTV). Po kilkunastu minutach materiał zaczął docierać do tysięcy ludzi i rozpoczęła się dyskusja na portalach społecznościowych.

Wielu internautów ta wypowiedź oburzyła. Dlaczego? Ponieważ ksiądz ośmielił się wyrazić pozytywną opinię na temat Jurka Owsiaka i WOŚP oraz dodatkowo oznajmił, że bardzo chętnie znalazłby się z Owsiakiem w piekle.

Co dokładnie powiedział ks. Kaczkowski? "Chciałem się pochwalić serduszkiem Wielkiej Orkiestry Świątecznej Pomocy. Specjalnie występuję na tle płonącego kominka, który ma uosabiać piekło. Już widzę rzesze nadgorliwych katolików, którzy mnie w tym piekle razem z Jurkiem Owsiakiem umieszczają. W takim towarzystwie bardzo chętnie bym się tam znalazł."

DEON.PL POLECA

Część komentujących nie zrozumiała chyba mataforyczno-sarkastycznego charakteru nagrania. Dyrektor puckiego hospicjum nie mówił przecież na poważnie, że chce iść do piekła. Wyjaśnił to zresztą w wywiadzie dla "Newsweeka": "To była pewna konwencja. Występowałem na tle rozpalonego kominka. Chciałem pokazać pewną absurdalność zarzutów przeciwko Orkiestrze. Pewnie niejeden publicysta, który jest świętszy od papieża, wspólnie by nas 'ugrillował'. Nie chodziło mi o piekło prawdziwe, ale o takie które mogą zgotować inni ludzie".

Przyznam szczerze, że nie jestem fanem Jurka Owsiaka, o czym zresztą kiedyś pisałem, ale zgadzam się z ks. Janem i jestem mu bardzo wdzięczny za te słowa. W tym roku poziom hejterstwa skierowany pod adresem WOŚP ze strony wielu katolików był już nie do wytrzymania. Było to po prostu niesmaczne. To bardzo smutne, że wielu z nas zamiast koncentrować się na wspieraniu i tworzeniu własnych dzieł charytatywnych, woli poświęcać czas na wylewanie pomyj na coś, co nie jest "nasze". Przecież nikt nie zmusza katolików do wspierania tej konkretnej organizacji.

To taka uwaga na marginesie, bo głównym bohaterem tego tekstu nie jest Owsiak. Jest nim ksiądz Jan. Nie znam go osobiście, ale obserwuję jego działalność i wypowiedzi od dłuższego czasu i jestem pod ogromnym wrażeniem jego bezkompromisowości i odwagi w głoszeniu Ewangelii. Mimo poważnych problemów zdrowotnych, jest w nim więcej zapału do działania i gorliwości chrześcijańskiej niż u większości z nas.

W książce "Szału nie ma, jest rak" przeczytałem wypowiedź ks. Kaczkowskiego, która bardzo mocno zapadła mi w pamięć i nie daje mi spokoju:

"No i jeszcze te moje ulubione słowa Jezusa: Cokolwiek uczyniliście jednemu z tych braci Moich najmniejszych, Mnieście uczynili (Mt 25,40). Według mnie Jezus ma tu na myśli wszystko, co robimy, w każdym wymiarze naszego życia. I tam nie ma gwiazdki: w takiej a takiej sytuacji ta zasada nie obowiązuje. Uważam, że właśnie to jest prawdziwe chrześcijaństwo. Do tego wzywa Chrystus, który wisząc na krzyżu, wybaczył łotrowi. Nie ma wyjątków. No, k*** mać, albo się w to wierzy, albo to jest mit! Trzeba wszystko postawić na jedną kartę. A jeśli to zrobimy, to już nigdy nie wolno nam nikogo lekceważyć, nigdy nie wolno nam nikim pogardzać. Można się z drugim spierać, kłócić, nawet wkurzać na niego, ale nie wolno nim pogardzać".

Dobrze jest czasem posłuchać takich ludzi i zastanowić się, czy nie zapędziliśmy się w swojej "wszechwiedzy", wyższości moralnej i ocenianiu "złego świata".

Piotr Żyłka - członek redakcji i publicysta DEON.pl, twórca Projektu faceBóg i papieskiego profilu Franciszek. Jego projekty można znaleźć na blogu autorskim

Tworzymy DEON.pl dla Ciebie
Tu możesz nas wesprzeć.

Skomentuj artykuł

Za co podziwiam księdza Kaczkowskiego
Komentarze (207)
31
38934546 1618
23 stycznia 2014, 11:10
Chyba nwet "pełni nienawiści" dziennikarze z niezależnej nie sądzili że kłamie aż tak !!!
K
krętacze
23 stycznia 2014, 11:08
no to skoro zabezpieczeniem jest inna nieruchomośc...to tym gorzej - bo kłamał podwójnie. Znaczy ma dwa mieszkania w bloku???
23 stycznia 2014, 09:42
Jerzy Owsiak: „Byłbym wdzięczny za wyjaśnienie historii nieprawdopodobnych pieniędzy, które były w przeszłości przewalane przy budowie autostrad czy remontach kolei wskutek fatalnych przetargów, gdzie - podejrzewam - płace ludzi odpowiedzialnych za to są wielokrotnie wyższe niż pracowników Fundacji” Jerzy Owsiak musi czuć się bardzo nieswojo gdy poseł Niesiołoski broni go wspólnie z osiągnięciami rządu Donalda Tuska na odcinku infrastruktury... Nowaka już Pan Premier (wymienił za zegarek - bo przeciez nie za przekręty przy budowie autostrad)
M
MADA
23 stycznia 2014, 09:36
Bnjamin no tak mowa nienawiści i teraz jeszcze zawiść. Kolego nie mam czego zazdrościć akurat. Po prostu chodzi o KŁAMSTWO !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 
23 stycznia 2014, 09:32
Luksusowy apartament Owsiaka. Jeszcze w zeszłym tygodniu wołał - że mieszka w bloku - (dla tych co nie słyszeli) http://niezalezna.pl/50908-luksusowy-apartament-na-strzezonym-osiedlu-tak-wyglada-blok-jerzego-owsiaka ... http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,ti<x>tle,Jerzy-Owsiak-o-luksusowym-apartamencie-szalona-kampania-nienawisci,wid,16350730,wiadomosc.html?ticaid=11211f @Beniamin Po prostu zawistnicy sądzą, że blok to wielka płyta i 50m2 a tu masz... kazdy ma blok strzezony na miarę potrzeb... A ludzie z niezaleznej nie wiedzą, ze zabezpieczeniem nie musi byc ta nieruchomość, która jest kupowana? Tylko inny majątek...  Albo mogli chociaż zasugerować, że brak wpisu o hipotece to wynik błędu czyli systemu albo układu? A tu że za gotówkę od razu...
A
AP
23 stycznia 2014, 04:10
Luksusowy apartament Owsiaka. Jeszcze w zeszłym tygodniu wołał - że mieszka w bloku - (dla tych co nie słyszeli) http://niezalezna.pl/50908-luksusowy-apartament-na-strzezonym-osiedlu-tak-wyglada-blok-jerzego-owsiaka ... http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,ti<x>tle,Jerzy-Owsiak-o-luksusowym-apartamencie-szalona-kampania-nienawisci,wid,16350730,wiadomosc.html?ticaid=11211f Jerzy Owsiak: „Byłbym wdzięczny za wyjaśnienie historii nieprawdopodobnych pieniędzy, które były w przeszłości przewalane przy budowie autostrad czy remontach kolei wskutek fatalnych przetargów, gdzie - podejrzewam - płace ludzi odpowiedzialnych za to są wielokrotnie wyższe niż pracowników Fundacji” Panie Jerzy Owsiak, ja też byłbym za to wdzięczny, bo wydaje mi się, że nieścisłości przy WOŚP to pikuś z przewałami przy budowie autostrad podczas rzadów D.Tuska i rzadu PO-PSL.
M
Mada
22 stycznia 2014, 23:42
Skłamał ewidentnie. Powiedział, że mieszka w BLOKU a ma APARTAMENT WART MILION złotych na strzezonym osiedlu. Kurcze blade Polacy mają dosyć kłamstw!!!!!!!!!!!!! Mowa nenawiści - typowy obśmiany zarzut i dawno niemodny. Pragnę zauważyć że "chamówa"  itp. to słownictwo Owsiaka - nauczyciela i autorytetu naszych dzieci.
SO
specjaliści od piekła
22 stycznia 2014, 23:04
Ks. Kaczkowski za Owsiakiem chętnie pójdzie do piekła... To niech idzie teraz, razem ze swoim adwokatem Żyłką na Majdan, gdzie piekło ludziom zgotowali ideologiczni i mentalni towarzysze Owsiaka & Co. [url]http://niezalezna.pl/50947-w-kijowie-trwa-walka-nasza-relacja-na-zywo-z-ukrainy[/url] ... To piekło całkiem realnie nam szykują. Dnia 10 stycznia br. Sejm RP uchwalił ustawę o udziale zagranicznych funkcjonariuszy lub pracowników we wspólnych operacjach lub wspólnych działaniach ratowniczych na terytorium Rzeczpospolitej Polskiej - nazwaną powszechnie ustawą „o bratniej pomocy”. Warto wyobrazić sobie, jakie reakcje może wywołać interwencja ludzi w rosyjskich mundurach, po rosyjsku wydających Polakom rozkazy lub też np. Niemców, którzy także we własnych mundurach, po niemiecku będą w Polsce rozkazywać Polakom. A jeśli ktoś nie zechce się podporządkować, lub nie zrozumie o co chodzi - funkcjonariusz obcego państwa, każdego praktycznie państwa na świecie - będzie miał prawo zastosowania przymusu bezpośredniego. Może nieposłusznych skuć, spałować. Może też użyć broni, którą będzie posiadać legalnie. [url]http://wpolityce.pl/wydarzenia/72338-jakie-reakcje-moze-wywolac-interwencja-ludzi-w-rosyjskich-mundurach-po-rosyjsku-wydajacych-rozkazy-polakom-dramatyczny-list-otwarty-przeciw-ustawie-o-bratniej-p[/url]
22 stycznia 2014, 22:15
Luksusowy apartament Owsiaka. Jeszcze w zeszłym tygodniu wołał - że mieszka w bloku - (dla tych co nie słyszeli) http://niezalezna.pl/50908-luksusowy-apartament-na-strzezonym-osiedlu-tak-wyglada-blok-jerzego-owsiaka ... http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,ti<x>tle,Jerzy-Owsiak-o-luksusowym-apartamencie-szalona-kampania-nienawisci,wid,16350730,wiadomosc.html?ticaid=11211f
H
heh
22 stycznia 2014, 20:37
Acha jak przeczytałam Andrzeja to widze, że komentuje anonimowo...Nikt rozsądny po przytoczeniu poniższych faktów by tego nie napisał
RD
resortowe dzieci
22 stycznia 2014, 15:09
Ks. Kaczkowski za Owsiakiem chętnie pójdzie do piekła... To niech idzie teraz, razem ze swoim adwokatem Żyłką na Majdan, gdzie piekło ludziom zgotowali ideologiczni i mentalni towarzysze Owsiaka & Co. [url]http://niezalezna.pl/50947-w-kijowie-trwa-walka-nasza-relacja-na-zywo-z-ukrainy[/url]
22 stycznia 2014, 09:39
Każdy ma swoje. dlaczego na koniec każdej zbiórki nie jest podane nie tylko ile zebrano ale też ile włożono kasy państwowej????? To nieprawda, poniważ na konic każdej zbiórki ta informacja jest podawana. @. SPRAWDZAM! Proszę podac link lubmiejsce gdzie wyłożny jest dokument zawierający informację ile środków z kasy państwowej (budżetów ministerstw, powiatów i gmin) zostały wyłożonych na organizację WOŚP i ofiarowane WOŚP. ... Sory, ale mylisz pojęcia. Z tego ile pieniędzy i na co wydają samorządy czy jednostki administracji państwowej powinny rozliczać się właśnie samorządy i te państwowe jednostki a nie fundacja WOSP. Pomyliłeś adresy. A jeśli Cię to interesuje to sobie szukaj i im to zarzucaj.  W końcu to nie jest żadna filozofia znależć takie dane, choć pewnie trzeba by wstać z fotela... Nie jestem jednak pewna czy masz prawo swoje zdaniena temat sensowności wydatków narzucać całej swojej dzielnicy czy gminie. @. "To nieprawda, poniważ na konic każdej zbiórki ta informacja jest podawana." Pytam więc gdzie po zakończeniu zbiórki 2012 podano informację "ile włożono kasy państwowej". Jeśli  mówisz, że podano to proszę podaj gdzie. Koszty te sa rozporoszone i księgowane w najróżniejszy sposób. Pieniądze nie są przekazywane Fundacji i wypłacane z tysiąca roznych tytułów więc szukanie ich po tysiącu podmiotów w Polsce to syzyfowa praca. Nie ma prawa narzucac swojej woli, ale mam prawo wpsółdecydować i domagac się by upubliczniano informacje nt. wydawania środkow publicznych. Znalazłem konkretne pieniądze wydane w konkretnej miejscowości - i  co z tego wynika? Niewiele - po prostu Owsiak udaje, że te pieniądze nie są wydane na Fundację a uważacie, że koszty nie mają znaczenia. Co tam że każda złotówka wydawan przez WOŚP na zakup sprzętu wymagała wydania z róznych kas ok. złotówki? (porównanie tego co wykłada samorząd itd..i tego co sztab wpłaca na konto WOŚP)
J
jaster
22 stycznia 2014, 04:25
Dzięki Bogu ani ks. Kaczkowski ani tym bardziej p. Żyłka Owsiakowi już nie pomogą, nawet zstępując do piekła. Daremny trud. Bo cały tubylczy establishment już tam od dawna jest i skwiercząc dogorywa. 
A
abi
22 stycznia 2014, 02:57
dzięki Ksieze Janie :):):)
A
Andrzej
21 stycznia 2014, 22:44
z cała rozciągłością zgadzam sie z autorem artykułu. Na dodatek zrozumiałem co miał na mysli ksiądz Kaczkowski, którego równiez podziwiam i przy okazji pozdrawiam serdecznie. PS. budujmy coś pozytywnego , nie zajmujmy sie niszczeniem
.
...
21 stycznia 2014, 20:23
Luksusowy apartament Owsiaka. Jeszcze w zeszłym tygodniu wołał - że mieszka w bloku - (dla tych co nie słyszeli) http://niezalezna.pl/50908-luksusowy-apartament-na-strzezonym-osiedlu-tak-wyglada-blok-jerzego-owsiaka
21 stycznia 2014, 20:22
parę słów o ks.Janie:http://www.ojezu.pl/teksty-o-zyciu/230-szalu-nie-ma-a-co-jest a tu niedawny wywiad z nim: http://www.ojezu.pl/teksty-o-zyciu/290-codziennosc-umierania POLECAM
M
MAda
21 stycznia 2014, 20:07
A potem znajda cię w krzakach i tym co wierzą że mamy państwo prawa będą śmiać się w twarz
M
MAda
21 stycznia 2014, 20:06
No tak, właśnie to sprawa samorządu ile wydają na WOŚP - ne WOśpu. I wogóle co cię to obchodzi. Nie pytaj za dużo bo cię do sądu podadzą a potem jak będzie wyrok nie po myśłi to przeniosą do Warszawy i utajnią ale sorry myślę, że księżulo nie ogarnia tego tematu. http://www.kontrowersje.net/jerzy_owsiak_i_wo_p_chc_przenie_tajny_proces_do_swoich_s_dzi_w_z_warszawy Ale co tam.
.
.
21 stycznia 2014, 18:52
Każdy ma swoje. dlaczego na koniec każdej zbiórki nie jest podane nie tylko ile zebrano ale też ile włożono kasy państwowej????? To nieprawda, poniważ na konic każdej zbiórki ta informacja jest podawana. @. SPRAWDZAM! Proszę podac link lubmiejsce gdzie wyłożny jest dokument zawierający informację ile środków z kasy państwowej (budżetów ministerstw, powiatów i gmin) zostały wyłożonych na organizację WOŚP i ofiarowane WOŚP. ... Sory, ale mylisz pojęcia. Z tego ile pieniędzy i na co wydają samorządy czy jednostki administracji państwowej powinny rozliczać się właśnie samorządy i te państwowe jednostki a nie fundacja WOSP. Pomyliłeś adresy. A jeśli Cię to interesuje to sobie szukaj i im to zarzucaj.  W końcu to nie jest żadna filozofia znależć takie dane, choć pewnie trzeba by wstać z fotela... Nie jestem jednak pewna czy masz prawo swoje zdaniena temat sensowności wydatków narzucać całej swojej dzielnicy czy gminie.
Z
zn
21 stycznia 2014, 17:29
Cudowny komentarz Pana Żyłki ja nie mogę po prostu głębia taka, że aż boli . Będę wiedzieć kogo czytać bo to strata czasu :/
M
Mada
21 stycznia 2014, 16:12
Teraz każdy pisac może raz lepiej ale przeważnie gorzej. Wyrywkowe, zdawkowe traktowanie po łebkach każdego tematu - niepoparte konkretami. Może publisysta Piotr Żyłka ten czy inny zszedłby z piedestału i skomentował komantarze? Czy może komentuje anonimowo? Więcej odpowiedzialności za nim puści się coś w eter !!!
D
dziennikarz
20 stycznia 2014, 21:55
[url]http://europejczycy.info/26748/artykuly/skandal-owsiak-klnie-i-wyrzuca-dziennikarzy-za-pytania-o-finanse-wosp-zobacz-nagranie/[/url] ...
20 stycznia 2014, 21:49
Każdy ma swoje. dlaczego na koniec każdej zbiórki nie jest podane nie tylko ile zebrano ale też ile włożono kasy państwowej????? To nieprawda, poniważ na konic każdej zbiórki ta informacja jest podawana. @. SPRAWDZAM! Proszę podac link lubmiejsce gdzie wyłożny jest dokument zawierający informację ile środków z kasy państwowej (budżetów ministerstw, powiatów i gmin) zostały wyłożonych na organizację WOŚP i ofiarowane WOŚP.
M
mADA
20 stycznia 2014, 21:38
76 miliardów - budżet służby zdrowia. Owsiak zbiera 30 milionów i jak ktoś mówi że wiekszość sprzętu w szpitalach jest z kasy Owsiaka to pokazuje po prostu jaka to manipulacja z oblepianiem serduszkami wszystkiego w szpitalu. I po co to. 
M
mADA
20 stycznia 2014, 21:35
Dla mnie zwyczjnie za mało w tym konkretów i za dużo lania wody 1. U mnie w mieście we wszystkich Kościołach kwestują w trakcie wszystkich Mszy niemal w kościele - wchodzą do przedisonków - nawet bo zimno. Może poproszę o listę tych któzy wyganiają - na skalę Polski może jest 2, 3 30, 300???? kto to wie? 2. Ile Owsiak zbiera ile to kosztuje??? Nie wie nikt - nieliczne samorządy mają odwagę podać a te co podają to mówią, że koszty przewyższają zebraną kasę: np. czytałem że jeden z samorządów wyłożył 100 zebrał 90 tys - co oznacza - że po pozostalych kosztach na sprzęt zostaje 40. Czyli gdyby te 90 przeznaczyć to można by uratować WIĘCEJ DZIECI !!! - i o to jest spór - między innymi. Nieporozumienia wynikają z niewiedzy. Gdyby uczciwie podano do wiadomości to ludzie by się ni kłócili (po prostu przestaliby dawać) A królem kłamstwa jest szatan i nie wymyślili tego nadgorliwi katolicy. Za kłamstwo idzie się do piekła - to może Piotr Żyłka ( bo ks. to chory człowiek więc wybaczam) niech pretensje skieruje do Pana Boga. Diabolos z grc. znaczy dzielić i takie są owoce - kłótnia i podział. Naprawdę trzeba być wyjątkowo nieobeznanym w ekonomii i wiedzy ogólnej by wierzyć, że 30 milionów z 76 miliardów jakim dysponuje budżet to znacząca kwota na tyle by czyjeś życie uratować. To manipulacja i fałsz. Jeśli Piotr żyłka tego nie ogarnia to zacznę się zgadzać z tymi którzy mówią, że katole to ciemnogród.
T
tak
20 stycznia 2014, 21:33
Beniamin, każdy sądzi według siebie.
20 stycznia 2014, 21:29
Marysia S4 „Może się jednak zdarzyć, że ktoś z Pana najblizszych będzie korzystał ze sprzętu medycznego zakupionego z pieniędzy WOŚP i bedzie Pan wtedy dywagowal , przedstawiał swoje mądrości? Nikt Pana nie będzie pytał czy pan wspierał WOŚP czy nie, sprzęt służy każdemu kto tego wymaga.” Czy Pani to poważnie piseę? Naprawdę? Proszę Pani, sprzęt został zakupiony nie za pieniądze Owsiaka ani WOPŚ tylko ze składek wielu setek tysięcy ludzi. Nie przypominam sobie aby ktokolwiek z ofiarodawców zawarował sobie, że sprzętu , który za ich pieniądze został zakupiony nie wolno udostępniać ludziom, którzy nie dali pieniędzy. Sprzęt podarowany szpitalom  nie jest prywatną własnością Owsiaka. Ludzie nie jemu dali pieniądze lecz złożyli dar na konkretny cel. Więc proiszę tu bzdur nie pisać, że mam być wdzięczny Owsiakowi za to, że użyto sprzęt do ratowania mnie l,ub m ich dzieci. Mogę być i byłbym wdzięczny ofiarodawcom, czyli moim współrodakom za to, że swoja ofiarnością ratuja służbę zdrowia w Polsce. ... A nie boisz się że to grzech korzystać ze sprzętu zakupionego w wyniku nie godnej zbiórki zorganizowanej przez takiego ......................nie naszego, a w dodatku niektórzy wolontariusze...oni nawet na Woodstock jeżdżą :)
T
tak
20 stycznia 2014, 21:25
Marysia S4 „Może się jednak zdarzyć, że ktoś z Pana najblizszych będzie korzystał ze sprzętu medycznego zakupionego z pieniędzy WOŚP i bedzie Pan wtedy dywagowal , przedstawiał swoje mądrości? Nikt Pana nie będzie pytał czy pan wspierał WOŚP czy nie, sprzęt służy każdemu kto tego wymaga.” Czy Pani to poważnie piseę? Naprawdę? Proszę Pani, sprzęt został zakupiony nie za pieniądze Owsiaka ani WOPŚ tylko ze składek wielu setek tysięcy ludzi. Nie przypominam sobie aby ktokolwiek z ofiarodawców zawarował sobie, że sprzętu , który za ich pieniądze został zakupiony nie wolno udostępniać ludziom, którzy nie dali pieniędzy. Sprzęt podarowany szpitalom  nie jest prywatną własnością Owsiaka. Ludzie nie jemu dali pieniądze lecz złożyli dar na konkretny cel. Więc proiszę tu bzdur nie pisać, że mam być wdzięczny Owsiakowi za to, że użyto sprzęt do ratowania mnie l,ub m ich dzieci. Mogę być i byłbym wdzięczny ofiarodawcom, czyli moim współrodakom za to, że swoja ofiarnością ratuja służbę zdrowia w Polsce.
20 stycznia 2014, 20:51
Może się jednak zdarzyć, że ktoś z Pana najblizszych będzie korzystał ze sprzętu medycznego zakupionego z pieniędzy WOŚP i bedzie Pan wtedy dywagowal , przedstawiał swoje mądrości? Nikt Pana nie będzie pytał czy pan wspierał WOŚP czy nie, sprzęt służy każdemu kto tego wymaga. ... Przed powstaniem WOSP też był sprzęt ratujacy maleńkie dzieci i dzieci takie skutecznie ratowano. Równiez obecnie ratuje sie dzieci i dorosłych na sprzęcie, który nie został kupiony przez WOŚP. Wołałbym, aby moi najbliści byli leczeni na sprzęcie kupionym przez konkretny szpital, a nie przez WOŚP.
JM
Jerzy Malinowski
20 stycznia 2014, 20:37
Niektóre pseudo-prawicowe media tworzą kolejny terror medialny. Albo ktoś mówi tak jak one, albo trzeba go opluć, wyszydzić, itp. Już nawet Papież Franciszek staje się niewygodny, bo mówi to co nie chcą mętne pseudo-prawicowe media. Najgorsze, że to szaleństwo zaczyna się bezkarnie panoszyć, bo oczywiście widzą oni tylko zło po jednej stronie, sami stosują język pogardy, ale trzeba omamionym czytelnikom wmówić, że język pogardy jest po drugiej stronie. Bóg zapłać, że jest Deon, Piotr Żyłka i wielu wielu innych, którzy z rozumem patrzą na świat. .......popieram,trafna wypowiedż
DU
Drobna uwaga
20 stycznia 2014, 19:34
MARYSIAS4: Panie Tomaszu! WOŚP nikomu z kieszeni pieniędzy nie wyciąga. Każdy robi to z wlasnej i  nie przymuszonej woli. Pan moze stosować różne wyliczenia, one do mnie nie przemawiaja. Może się jednak zdarzyć, że ktoś z Pana najblizszych będzie korzystał ze sprzętu medycznego zakupionego z pieniędzy WOŚP i bedzie Pan wtedy dywagowal , przedstawiał swoje mądrości? Nikt Pana nie będzie pytał czy pan wspierał WOŚP czy nie, sprzęt służy każdemu kto tego wymaga. ... Pan Tomasz, jeśli płaci podatki, to wspiera WOŚP. W moim mieście wydatki z kasy miejskiej były o 20 tyś. zł wyższe od wartości otrzymanego sprzętu. Teoretycznie więc, ja i podatnicy z mojego miasta dołożyliśmy się do sprzętu, który trafił do Pani miasta/gminy i z którego Pani i Pani rodzina może korzystać. Nie mam o to pretensji tylko proszę nie mówić, że osoba która nie wrzuca nie dokłada się, bo przy tak, a nie inaczej zorganizowanej akcji jest to kłamstwem (pominę już inne koszty, czy moje wpłaty na WOŚP z pierwszych lat działalności + moje czynne uczestnictwo w tamtym czasie).
C
chrysorroas
20 stycznia 2014, 19:22
[url]http://europejczycy.info/26748/artykuly/skandal-owsiak-klnie-i-wyrzuca-dziennikarzy-za-pytania-o-finanse-wosp-zobacz-nagranie/[/url]
M
Mada
20 stycznia 2014, 19:19
30 milionów z 76 miliardów jakimi rocznie dysponuje budżet ministerstwa zdrowia. 
M
Mada
20 stycznia 2014, 19:16
Dla mnie zwyczjnie za mało w tym konkretów i za dużo lania wody 1. U mnie w mieście we wszystkich Kościołach kwestują w trakcie wszystkich Mszy niemal w kościele - wchodzą do przedisonków - nawet bo zimno. Może poproszę o listę tych któzy wyganiają - na skalę Polski może jest 2, 3 30, 300???? kto to wie? 2. Ile Owsiak zbiera ile to kosztuje??? Nie wie nikt - nieliczne samorządy mają odwagę podać a te co podają to mówią, że koszty przewyższają zebraną kasę: np. czytałem że jeden z samorządów wyłożył 100 zebrał 90 tys - co oznacza - że po pozostalych kosztach na sprzęt zostaje 40. Czyli gdyby te 90 przeznaczyć to można by uratować WIĘCEJ DZIECI !!! - i o to jest spór - między innymi. Nieporozumienia wynikają z niewiedzy. Gdyby uczciwie podano do wiadomości to ludzie by się ni kłócili (po prostu przestaliby dawać) A królem kłamstwa jest szatan i nie wymyślili tego nadgorliwi katolicy. Za kłamstwo idzie się do piekła - to może Piotr Żyłka ( bo ks. to chory człowiek więc wybaczam) niech pretensje skieruje do Pana Boga. Diabolos z grc. znaczy dzielić i takie są owoce - kłótnia i podział. Naprawdę trzeba być wyjątkowo nieobeznanym w ekonomii i wiedzy ogólnej by wierzyć, że 30 milionów z 76 miliardów jakim dysponuje budżet to znacząca kwota na tyle by czyjeś życie uratować. To manipulacja i fałsz. Jeśli Piotr żyłka tego nie ogarnia to zacznę się zgadzać z tymi którzy mówią, że katole to ciemnogród. 
.
...
20 stycznia 2014, 19:04
Już sam język tego Kaczkowskiego ("k***") wskazuje dość wyraźnie, co to za jeden. Zwykły koleś esbeka Owsiaka. ... ...
T
tak
20 stycznia 2014, 18:43
Uważam za bolesne i niesprawiedliwe, że ks. Kaczkowski szydzi sobie z gorliwych katolików: "Już widzę rzesze nadgorliwych katolików, którzy mnie w tym piekle razem z Jurkiem Owsiakiem umieszczają. W takim towarzystwie bardzo chętnie bym się tam znalazł." . A popatrzcie i przypomnijcie sobie gdzie najwiecej kwestują wolontariusze WOŚP. Czy tylko  "niedogorliwi" katolicy dają im datki? Ale z "nadgorliwych" się szydzi. Nawet nie wiem kto to są ci nadgorliwi i chętnie bym wysłuchał o kogo chodzi i dlaczego są tak godni wyszydzenia. Ach ta potrzeba pogardzania innymi i podziału na lepszych i gorszych. Żeby przynajmniej powiedzieli dlaczego jedni są gorsi a drudzy lepsi. Okazuje się inwektywy wystarczą. I kto tu robi podziały w Kościele?
MS
Marianna Soliwoda
20 stycznia 2014, 18:38
Panie Tomaszu! WOŚP nikomu z kieszeni pieniędzy nie wyciąga. Każdy robi to z wlasnej i  nie przymuszonej woli. Pan moze stosować różne wyliczenia, one do mnie nie przemawiaja. Może się jednak zdarzyć, że ktoś z Pana najblizszych będzie korzystał ze sprzętu medycznego zakupionego z pieniędzy WOŚP i bedzie Pan wtedy dywagowal , przedstawiał swoje mądrości? Nikt Pana nie będzie pytał czy pan wspierał WOŚP czy nie, sprzęt służy każdemu kto tego wymaga.
A
Agata
20 stycznia 2014, 18:01
Panie Tomaszu - w takim ujeciu problemu ja ise z Panem zgadzam. No moze bez pomniejszania znaczenia kwot zebranych przez WOŚP. a poza tym jasne - powinniśmy od naszych polityków więcej wymagać w kwestii gospodarności. 
20 stycznia 2014, 17:56
Proszę, można krytykować i można się nie zgadzać, ale to co Pan napisał wydaje mi się jednak małoduszne. Tak jakby był jakis prosty przepis tylko złośliwi ludzie nie chcą go zastosować. Ja się nie znam na zarządzaniu finansami publicznymi i nie wypowiem się ot tak jak Pan. ... Problem w tym, iz to WOŚP swoją propoaganda opowiada, jak wiele czyni, ale tak naprawdę w skali kraju i faktycznych funduszy w SZ, to kwota 30 czy 50 mln jest kwotą mniej niż symboliczną. Taka kwota jest zdecydowanei poniżej 1/10 kosztów urzędniczej obslugi SZ w Polsce. Jeżli ktos naprawdę wierzy, iż tak małymi pieniędzmi można faktycznie cokolwiek pomóc w SZ, to niech lepiej zajmie sie optymalizacją procesów NFZ, bo tam znajdzie większe kwoty. I o tym, a nie o tym co powiedział sympatyczny zresztą ksiądz warto dyskutować. Bo dyskusja o WOŚPie, słowach ksiedza, ekstremistach prawicowych etc to mydlenie oczu i odwracanie uwagi od faktycznych problemów. I pytanie pomocnicze - ile w skali karju kosztuej nas, podatników, czy klientów państwowych firm cały ten WOŚP. Czy nie warto tych pieniedzy zainwestować wprost w poprawe pracy SZ?
G
grzegorz
20 stycznia 2014, 17:37
Pod artykułem   ZA  CO  PODZIWIAM  KSIĘDZA  KACZKOWSKIEGO,  w którym to artykule  uwydatniono  stanowczy, ostry sprzeciw wobec hejterstwa   ze  3/4  wypowiedzi  nadsyłanych przez 10%  forumowiczów  (albo mniej)  to bicie piany po  próżnicy.
WO
Wielka Obłuda
20 stycznia 2014, 17:35
Wielka Obłuda Świątecznej Pomocy i "katolickich" redaktorów na deonie Siły, mechanizmy i system zła, są konstrukcją perfidną, atakującą ze wszystkich stron, w każdym aspekcie życia… Zebrane pieniądze Owsiak przetrzymuje do jesieni danego roku obrachunkowego na lokatach, a z odsetek (kilka milionów zł), jak sam twierdzi, organizowany jest Przystanek Woodstock. Owsiak w TOK FM: "odsetki możemy wydać na to, na co chcemy. Jak to się komuś nie podoba, to może nie wrzucać następnym razem". Chcesz dać pieniądze Owsiakowi, to lepiej pójdź i oddaj swoją kasę wprost do ZUS, albo Skarbówki – po co jakieś fasady…? Za Twoje pieniądze Twoje dziecko będzie deprawowane, polskość będzie poniżana, a zasoby finansowe otrzymają lewacy, dewianci i inni degeneraci… Idź, oddaj pieniądze Owsiakowi… Tylko nie mów zarazem że jesteś katolikiem i wierzysz w Boga, gdyż będzie to obraza dla inteligencji…
20 stycznia 2014, 17:14
@penny - ciągle w mediach powtarza sie zasługi WOŚP w ratowaniu małych dzieci i mówi się o kwocie rzędu 30kilku mln. złotych, ktora jest tak wielką i znaczacą pozycją, iz dzieki niej tak wiele dzieci uratowano. Z drugiej strony kwota 30 kilku mln zł to mniej niż 1/10 rocznego funduszu wynagrodzeń urzędników NFZ, to z automatu rodzi sie pytanie, czemu w imie ratowania małych dzieci nie zwolnić co 10 urzędnika, aby zapewnić pieniądze, które są tak istotne (WOŚP to podkreśla) dla wyposażenia szpitali.
.
...
20 stycznia 2014, 16:51
Już sam język tego Kaczkowskiego ("k***") wskazuje dość wyraźnie, co to za jeden. Zwykły koleś esbeka Owsiaka. ...
A
Agata
20 stycznia 2014, 16:08
TomaszL - w ogóle byłoby pieknie gdyby swiat był miejscem idealnym i na każdy problem można było w prosty sposób zaradzić.  Nie jest, w skutek grzechu pierworodnego i jedyne co możemy zrobic to starac sie go naprawiac najlpeiej jak potrafimy.  Dzieki WOŚP sprzetu jest więcej - i tyle możeby na razie zrobic w tej sprawie. Proszę, można krytykować i można się nie zgadzać, ale to co Pan napisał wydaje mi się jednak małoduszne. Tak jakby był jakis prosty przepis tylko złośliwi ludzie nie chcą go zastosować. Ja się nie znam na zarządzaniu finansami publicznymi i nie wypowiem się ot tak jak Pan. 
A
Agata
20 stycznia 2014, 16:00
Tak - piekło jako miejsce w którym ludzie smażą się w płomieniach albo gotują w kotłach to symboliczne wyrażenie rzeczywistoście piekielnej. Ksiądz Kaczkowski mówi z kominkiem w tle, ten kominek ma nawiązywac do symbolu. Wiadomo jednak że kominek, to rzecz raczej przyjemna, więc już widać pewien rozdźwięk. Widać, że przekaz będzie raczej sarkastyczny. Powiedział też "Już widzę rzesze nadgorliwych katolików, którzy mnie w tym piekle razem z Jurkiem Owsiakiem umieszczają. W takim towarzystwie bardzo chętnie bym się tam znalazł". Rozbierając sarkazm na części pierwsze: ksiądz Kaczkowski nie wierzy, że Owsiak pójdzie do piekła. A idąc dalej - nie wierzy,że dając do puszki WOŚP pójdzie się do piekła. Najwyraźniej spotkał się z takimi twierdzeniami od katolików.  Są parafie, które przepedzają kwestujących wolontariuszy Tak, ja nie wiem czy ten wywód był potrzebny, wydaje mi się, że wystrarczy trochę dobrej woli żeby zrozumieć sarkazm. Ale jak ci się nie podobają odniesienia do piekła to trudno, no nie wiem powiem Ci jak 7THR7 - może lepiej jest się odwoływac do nieba, ksiadz wybrał inną forme i tyle. 
20 stycznia 2014, 15:52
@Rafał, @Penny - powiem tak, jezeli faktycznie te 30, czy 40 mln zł (brutto) wystarczy na ratowanie wielu dzieci, to dlaczego nikt nie postuluje obcięcia o 1/10 funduszu płac NFZ, co by dało wieksza kwotę i to netto. Zresztą dajecie sobie wmówić, cos co tak pięknie wygląda w TV, jak to tylko sprzet WOŚP  ratuje małe dzieci. Nie było WOŚPu i dzieci też były ratowane. Owszem brakowało (i pewnie brakuje) sprzetu, ale nie jest zadaniem społecznych akcji zastępowanie normalnych metod zarządzania, zakupów etc. Bez znaczenia jest, kto zbiera, sam pomysł wieloletnich zbiórek, aby ciągle medialnie uzupełniac braki w systemie ochrony zdrowia pokazuje chorobe tego systemu. @T7HRR - SZ nie jest na tyle biedna, ay musieć żebrać o sprzęt do ratowania zycia dzieci. Tak po czesci było kiedyś, ale po 20 latach?   
T
tak
20 stycznia 2014, 15:51
.~, płacą tyle ile nakazuje prawo. Ja np: 700zł miesięcznie.
T
tak
20 stycznia 2014, 15:48
Penny, co symbolizowały w/g Ciebie płomienie z ks. Kaczkowskiego kominka o których mówił? bo piszesz: "A co do konwencji to ja ją szybko załapałam, i ten kominek symbolizujący płomienie piekielne, to było grubymi nićmi szyte, tak symbolika z książeczki dla dzieci. Przecież piekło to nie płomienie. To cos dużo gorszego. On się wybierze do tego piekła do którego ludzie chcą wysłac Owsiaka. Uch! Naprawdę wolicie kazania "kawę na ławę"?" Czy sugerujesz, że ci ludzie, których nie lubisz bo krytykują, chcą spalić Owsiaka, ks. Kaczkowskiego (płomienie)? To ja się pytam o co Ci chodzi, bo zarzucasz, że inni mają kłopoty ze rozumieniem czegoś co Ty łatwo rozumiesz. Wytłumacz te płomienie.
.
.
20 stycznia 2014, 15:41
Rafał Borowski, zapomniałes, że rząd nie ma własnych pieniędzy. Wszystko co ma, ma z naszych podatków. To My , naród dajemy pieniadze na rząd, wszystkich urzędników, aby dobrze wykonywali swoje obowiazki, to my dajemy pieniądze na zdrowie, oświatę, wojsko itd. Niedawno podniesiono nam podatki na zdrowie. Więc to nie oni to robią tylko My wynajęliśmy ich sowicie ich za to wynagradzając. Jestem zażenowany , że muszę to tłumaczyć dorosłemu człowiekowi ... A tak swoją drogą, ciekawa jestem jakie "ogromne" podatki płacą Ci wszyscy , którzy zajmują się głównie zgłaszaniem roszczeń i narzekaniem...
.
.
20 stycznia 2014, 15:39
Każdy ma swoje. dlaczego na koniec każdej zbiórki nie jest podane nie tylko ile zebrano ale też ile włożono kasy państwowej????? To nieprawda, poniważ na konic każdej zbiórki ta informacja jest podawana.  Może my przeciwnicy nie jesteśmy nienawistnikami - tylko realistami, który uważają, że ta serduszkowa szopka jest po to by wykreować autorytet - który ma wpływ na młodych. Ależ nikt wam nie broni kreować innych autorytetów. Problem w tym, że przeciwnicy Owsiaka obrzucają go błotem a sami po prostu nie robią nic. Nie proponują konstruktywnej alternatywy. Bo jeśli miałby nią byc Caritas, to o nim powinniście pisać, nagłaśniać jego działalność i przejrzyste rozliczenia finansowe, o ile takie są. Zamiast w kółko mówić o Owsiaku, kłamiąc i oczerniając nie tylko człowieka ale i całą akcję.
T
tak
20 stycznia 2014, 15:34
Rafał Borowski, zapomniałes, że rząd nie ma własnych pieniędzy. Wszystko co ma, ma z naszych podatków. To My , naród dajemy pieniadze na rząd, wszystkich urzędników, aby dobrze wykonywali swoje obowiazki, to my dajemy pieniądze na zdrowie, oświatę, wojsko itd. Niedawno podniesiono nam podatki na zdrowie. Więc to nie oni to robią tylko My wynajęliśmy ich sowicie ich za to wynagradzając. Jestem zażenowany , że muszę to tłumaczyć dorosłemu człowiekowi
A2
Aleja 26
20 stycznia 2014, 15:31
@T7HRR To pomedytuj nad stanem upadku dzisiejszego katolika... I koniecznie zapisz słowa, które Ci się cisną wtedy na usta. Wybacz, ale takie mówienie "nie wolno" jest po prostu głupie.
M
Mada
20 stycznia 2014, 15:30
Dziecko uratowane dzięki sprzętowi. JAk tak można mówić??? To co naprawdę w to wierzsz, że jeśli budzet służby zdrowia rocznie wynoci 76 miliardów - to nagle 30 milionów od Owsiaka ratuje komuś życie? Może my przeciwnicy nie jesteśmy nienawistnikami - tylko realistami, który uważają, że ta serduszkowa szopka jest po to by wykreować autorytet - który ma wpływ na młodych. I to ma sens. I mamy prawo tak uważać i tak głosić. Ty masz prawo się nie zgadzać i mówić, że to super, że jeden z samorządów wydał w tym roku bodajże 100 tys. na zbiórkę a zebrał 90 tys. I mniej więcej tak to wygląda w skali całego kraju. Więcej się wydaje niż zbiera. Spory wynikają z braku wiarygodnych informacji. Każdy ma swoje. dlaczego na koniec każdej zbiórki nie jest podane nie tylko ile zebrano ale też ile włożono kasy państwowej?????? A jeśli ten ksiądz uważa że ja powyższą wypowiedzią wsadzam Owsiaka do piekła to znaczy że jest chory a Piotr Żyłka? Ten to nie wiem kompletnie
A
Agata
20 stycznia 2014, 15:27
@Tak - mam problem ze zrozumieniem Twojego komentarza...
20 stycznia 2014, 15:24
Jak co roku dyskusja o pierdolach. Czmu nie zaczniemy dyskutować, po co w ogóle potrzebny jest taki sterowany narodowy "zryw" zwany WOSPem? O ile na początku, w czasach wychodzenia z komuny mozna było rozumieć sens takich działań, ale teraz? Dlaczego Państwo Polskie, zobowiązane konstytucyjnie do zapewnienia ochrony zdrowia swoich mieszkańców, propaguje działania jasno, głosno i czytelnie pokazujace jego nieudolność. WOŚP powinien byc policzkiem dla rządzących, a ci sie jeszcze cieszą. Czy normalnym w cywilizacji EUROPEJSKIEJ  są takie akcje?   @TomaszL - właśnie w moim pierwszym poście pod tym artykułem napisałem, że nawet, jak akcja konkurencyjna przeciwników Jurka Owsiaka zebrałaby 10 razy więcej funduszy, to byłby problem. Bo na co wydać te pieniądze? No chyba nie na ratowanie życia niemowlaczków, bo to jest przecież zakichane zadanie państwa, to oni powinni robić! To może na bezdomnych? Nie, powinny tym się zająć odpowiednie wydziały służb publicznych. To oni powinni robić. To może na dożywianie biednych ludzi? Nie, to oni powinni robić? To może... Nie, to oni... Przecież nie ma dobra w Polsce, które my moglibyśmy robić, bo wszyscy oni powinni to robić, nie my, oj nie, co to to nie, nie jesteśmy tacy głupi, naiwni...
A
Agata
20 stycznia 2014, 15:22
7THRR7 - no to protestuj przeciwko dofinansowywaniu imprez przez samorząd! To jest sensowny argument, ale nie nie znaczy że WOŚP jest zupełnie bez sensu. Bez sensu jest wydawanie pieniędzy przez samorządy na imprezy masowe... Co do kwestii zarzązdania pieniędzmi to mamy organa ścigania, które nalezy zawiadomic jeżeli dochodzi do defraudacji.  TomaszL - tak jest, mamy niewydolny system, który nie chroni życia małych dzieci. I dlatego zbieramy do puszek na potrzebny sprzęt. To sie nazywa właśnie dobroczynność. Osobiście nie wyobrażam sobie krytykowania Owsiaka w obecności osoby, której dziecko zostało uratowane dzięki sprzetowi zakupionemu przez WOSP. Mnie naprawdę nie obchodzi czy Owsiak jest aniołem czy jest defraudatorem, mnie odpycha jakość dyskursu wokół całej tej sprawy.  Jakis ksiądz, którego mało kto  słuchał  wypowiedział sie i zaraz go wzięto w młyny medialnej papki. I zaraz wszyscy pouczają księdza jak powinien sie wypowiadać i co mówić. Zamiast merytorycznego - nie zgadzams się bo... to nagle: alez jak tak mozna mówić! &THRR7 - nie pisze o Tobie, tylko ogółem o komentatorach,  a może to po prostu przywara internetu?
20 stycznia 2014, 15:13
Zwolennicy WOŚP mówią - jak ci sie nie podoba to nie dawaj do puszki. Księdzu Kaczkowskiemu najwyraźniej jest wszysko jedno ile procent idzie na sprzęt, ważne że jakiś idzie. I sprzęt jest. I ratuje życie. ... @Penny - naprawdę jesteśmy jako państwo tak biedni, iz trzeba co roku przez 22 lata organizowac zbiórki pieniedzy przeznaczanych na sprzęt ratujacy życie. To jest jakis absurd. Jest bez znaczenia, kto to organizuje, skoro co roku tłumaczy się, iż bez tych zbiórek  ileś dzieci by umarło.  I wielu to tłumaczenie łyka, bez zastanowienia. Personalne ataki na p. Owsiaka nie mają najmniejszego sensu, bo on legalnie zagospodarowuje konkretną wykreowaną przez lata przestrzeń. I będzie to robił jeszcze długo, zreszta też dzieki pomocy osób go atakujących. @TomaszL jako państwo jesteśmy tacy biedni. A nawet biedniejsi - bo większośc z tego co mamy mamny na kredyt... Zbiórka WOŚP ma prawo istnieć tylko powinno byc jasne czym jest i powinna byc rozliczona zgodnie z rzeczywistymi kosztami. A nie bajery typu: ty dajesz zlotówkę to damy wszystko na dzieci, a jak sposor daje na koncert by zrobić zbiórkę  lub jak gmina daje na sztuczne ognie a to juz się nie liczy do bilasu... dostajemy x zł by zebrac od osób fizycznych y zł i wydać z tego z zł "na dzieci"
T
tak
20 stycznia 2014, 15:09
Penny, Skoro płomienie z kominka przekonują Cię, że „piekło” ks. Kaczkowskiego było  przenośnią bo według Ciebie chodziło o piekło zgotowane przez ludzi innym ludziom, to  czy mam uważać, że Ty uważasz, że te płomienia z ks. Kaczkowskiego kominka symbolizują,  że ludzie chcą palić na stosie tych, którzy się nimi nie zgadzają.  Bo przecież jaki sam/a coś te płomienie Tobie mówią. To już byłaby monstrualna  konstrukcja logiczna.
20 stycznia 2014, 15:04
Zwolennicy WOŚP mówią - jak ci sie nie podoba to nie dawaj do puszki. Księdzu Kaczkowskiemu najwyraźniej jest wszysko jedno ile procent idzie na sprzęt, ważne że jakiś idzie. I sprzęt jest. I ratuje życie. ... @Penny - naprawdę jesteśmy jako państwo tak biedni, iz trzeba co roku przez 22 lata organizowac zbiórki pieniedzy przeznaczanych na sprzęt ratujacy życie. To jest jakis absurd. Jest bez znaczenia, kto to organizuje, skoro co roku tłumaczy się, iż bez tych zbiórek  ileś dzieci by umarło.  I wielu to tłumaczenie łyka, bez zastanowienia. Personalne ataki na p. Owsiaka nie mają najmniejszego sensu, bo on legalnie zagospodarowuje konkretną wykreowaną przez lata przestrzeń. I będzie to robił jeszcze długo, zreszta też dzieki pomocy osób go atakujących.
C
chrysorroas
20 stycznia 2014, 15:04
Już sam język tego Kaczkowskiego ("k***") wskazuje dość wyraźnie, co to za jeden. Zwykły koleś esbeka Owsiaka.
20 stycznia 2014, 15:02
@T7HRR [1]Zwolennicy WOŚP mówią - jak ci sie nie podoba to nie dawaj do puszki. [2]Księdzu Kaczkowskiemu najwyraźniej jest wszysko jedno ile procent idzie na sprzęt, ważne że jakiś idzie. I sprzęt jest. I ratuje życie. Mnie się to kojarzy z atakami na Matke Teresę z Kalkuty za niegospodarność. Zawsze mozna się czegoś uczepić. [3]A mnie ta konwencja z piekłem niespecjalnie oburza. Chociaż przyzam Ci rację - ładniej by to wyglądało, gdyny chciał zabierac Owsiaka do nieba. Co pewnie nie zmieniłoby jakości komentarzy... @Penny [1] Nie mogę nie dawac moja gmina wpłaca za mnie. [2] To nie jest rozważna postawa! Nie wolno mówić daję na pomoc dzieciom i jest bez znaczenia czy wydasz to na pomoc dzieciom czy nie. Z drugiej strony czy pamiętasz jak skończyli Ci co mówili że dali 100% na dobroczynność a częśc zostawili sobie na czarna godzinę? Ci co mowili że daja tylko trochę byli bezkarni. [3] Z pewnościa by zmieniło. Nikt by nie twierdził, że ksiądz z wlasnej woli wybiera się do nieba i może więcej byloby o meritum a mniej o braku roztropności popierających dzieło niezależnie od bilansu.
A
Agata
20 stycznia 2014, 14:50
@T7HRR Zwolennicy WOŚP mówią - jak ci sie nie podoba to nie dawaj do puszki. Księdzu Kaczkowskiemu najwyraźniej jest wszysko jedno ile procent idzie na sprzęt, ważne że jakiś idzie. I sprzęt jest. I ratuje życie. Mnie się to kojarzy z atakami na Matke Teresę z Kalkuty za niegospodarność. Zawsze mozna się czegoś uczepić. A mnie ta konwencja z piekłem niespecjalnie oburza. Chociaż przyzam Ci rację - ładniej by to wyglądało, gdyny chciał zabierac Owsiaka do nieba. Co pewnie nie zmieniłoby jakości komentarzy...
20 stycznia 2014, 14:36
@T7HRR Niektórzy tłumacze Pisma Swiętego przyjęli taką konwencję, że podali nam do strawy uładzone tłumaczenie. Też pewnie kierowali się tym, że nie warto, albo że nie wolno... A że czasem pozmieniali sens... Pozwól ks. Kaczkowskiemu być tym, kim jest, i mówić tak jak mówi, bo trafia do wielu osób. Ty możesz słuchać tych bardziej uładzonych. @Aleja 26 Mocna słowa w Piśmie Świętym odnoszą się do określania grzechu i stanu upadku człowieka. Nie ma tam konwecji jak omawiana w artykule ani wezwań do nawórcenia czy radykalnej odmiany życia popartych wykrzyknikami z "łaciny podwórkowej".
20 stycznia 2014, 14:30
@Penny Zwrócił uwagę komentarzem fatalnym. Banalizując piekło i przyjmują konwencję - no to ja do piekła... Dlaczego nie możesz przyznać, że to nie jest sprawa gustu? Zdecydowanie wole kawe na ławę: niech go bierze do nieba! Jeśli chodzi o dyskusję o WOŚP to mamy wypwiedzi na poziomie "piekła" a mamy również coraz więcej faktów jak to na serio wygląda. Dlaczego zwolennicy WOŚP nie potrafia się zdobyć na pewnien dystans i dostrzeżenie plusów i minusów. Owsiak przyznaje, krok po kroku, że nie 100% idzie na dzieci... ostatnio przyjął z radością  92% (zbiórki publicznej, która jest pod szcegolnym nadzorem) - nie mówi przezornie o przychodach Fundacj.i Przyznaje powoli jakie pośrednio i bezposrednio sa zarobki związne z obsługa WOSP. Jak na razie publicyści broniący Owsiaka przyznają, że jeśli chce zbierać od wszystkich to nie może byc piewcą lewicy - co zrobił na Przystanku. Jak na razie publicyści broniący Owsiaka przyznają, że jest krępujące ciagłe tłumaczenie się z wspołfinansowania orkiestry przez samorządy utzymujące szpitale. Przyznajmy, że ktoś może czynić róznocześnie coś dobreg i coś złego.
A2
Aleja 26
20 stycznia 2014, 14:18
@T7HRR Niektórzy tłumacze Pisma Swiętego przyjęli taką konwencję, że podali nam do strawy uładzone tłumaczenie. Też pewnie kierowali się tym, że nie warto, albo że nie wolno... A że czasem pozmieniali sens... Pozwól ks. Kaczkowskiemu być tym, kim jest, i mówić tak jak mówi, bo trafia do wielu osób. Ty możesz słuchać tych bardziej uładzonych.
A
Agata
20 stycznia 2014, 13:45
@T7HRR tak się skupiamy na księdzu - może się podobac jak się wypowiada albo nie. Ale zwrócił uwagę na ważna rzecz - jakość komentarzy, agresję wokół WOŚP-u. I jak ja zobaczyłam co sie dzieje pod wpisami o nim to było mi przykro - wprost przykro.  Nie można obrony wartości dokonywać w dowolny sposób   Nie można. Ale można wymagać - najpierw od siebie potem od innych.  W Tygodniu Lisickiego porównywali go do księdza Lemańskiego. Pod spodem komentarze dotyczące jego aparycji, a większość święcie oburzona - bo piekło, bo GW, i inny mainstream czy Owsiak. Tak jakby ludziom świat sie zawalił - ksiądz myśli inaczej niż ja! Coś musi z nim być nie tak. Leming! Belka w oku brata! A co do konwencji to ja ją szybko załapałam, i ten kominek symbolizujący płomienie piekielne, to było grubymi nićmi szyte, tak symbolika z książeczki dla dzieci.  Przecież piekło to nie płomienie. To cos dużo gorszego. On się wybierze do tego piekła do którego ludzie chcą wysłac Owsiaka. Uch! Naprawdę wolicie kazania "kawę na ławę"?
T
Tomasz_C
20 stycznia 2014, 13:43
koziku oprócz logiki w dyskursie można się posługiwac sarkazmem, ironią.  Ksiądz swojej wypowiedzi nadał pewną konwencję, wystarczy chcieć żeby zrozumieć przekaz - nie wprost. Trochę dobrej woli. @Penny A co z przekazem wprost? Są konwencje, których nie warto przyjmować. "Jeśli wysyłacie Owsiaka do piekła, to ja wybieram się tam z Owsiakiem. Co więcej osibiście uważam, że duszpastrzowi nie wolno przyjąć tej konwencji. Podobnie nie warto sypać wulgaryzmami. A są sytuacje kiedy nie wolno. Nie można obrony wartości dokonywać w dowolny sposób. ...Popieram Cię T7HRR.  Jest wiele godnych sposobów aby ewangelizować, głosić  dobrą nowinę czy po prostu wyrazić uznanie komuś lub czemuś. Nie każdy środek może być 'uświęcony' i nie każdy sposób może (czy też powinien) być wykorzystany w tym celu przez księdza.
Jan Maria
20 stycznia 2014, 13:42
Część I Istnieje pewna konsekwencja postaw, z której wynika nasza relacja z Bogiem. Mamy z jednej strony ukrzyżowanych złoczyńców obok Jezusa, jeden z nich przyznaje się do swojej grzeszności, do tego że zasługuje na karę, ale dostrzega w Jezusie Zbawiciela Świata. Z drugiej strony mamy złoczyńcę, który widzi w Jezusie tylko człowieka, który może był idealistą, może był dobry, ale nic nie zyskał, skończył tak samo jak złoczyńca. Ten drugi złoczyńca wyśmiewa Zbawiciela, nawet na krzyżu chce być większy, chce aby w oczach swoich i może ludzi wokół był lepiej zapamiętany, jak ten który był twardy do końca. I wiemy, że Jezus zbawił właśnie tego pierwszego, to wiemy na pewno z Pisma Świętego. A teraz odnocząc się do wypowiedzi księdza K., wydaje mi się, że Bóg pragnie mieć przy sobie ludzi pokornych, ludzi którzy umieją się przyznać do swojej słabości, do prawdy o nas samych, i to właśnie na poziomie Serc Naszych rozgrywa się walka na śmierć i życie.
Jan Maria
20 stycznia 2014, 13:41
Część II I gdyby teraz wyobrazić sobie księdza kaczkowiskiego i Owsiaka na miejscu ukrzyżowanych złoczyńców obok Jezusa. To istotne będzie postawa wobec nędzy swojego życia, wobec niewystarczalności swojej. Każdy może stanąć na miejscu złoczyńcy i być ukrzyżowanym (przez grzechy narkotyków, oszustwa, agresji, rozpusty) obok Jezus Chrystusa Króla Żydowskiego. Ale to odemnie zależy czy powiem: Panie Jezu, nie jestem godzien, nie zasłużyłem, nie uczyniełm nic abyś mnie uznał za sprawiedliwego w oczach Boga, uznaję swoją nędzę i słabość, to że zasłużyłem na karę, ale proszę wspomnij na mnie gdy wejdziesz do swojego Królestwa. Z drugiej strony pycha właśnie może nas zablokować i zamknąć nam drogę do zbawienia, gdyż właśnie przez to, że uznajemy się za sprawiedliwych, że uznajemy się za lepszych przez swoje czyny butnie bluźnimy albo wzywamy Boga na pojedynek, chcąc spotkać się z Nim twarzą w twarz i wygarnąć mu to co myślimy na temat Piekła i Czyśćca. Wtedy mówimy Zbawicielowi, nie. I bliżej jest nam do wiecznego potępienia. Czasem My ukrzyżowani przez nasze grzechy, wymieniamy między sobą epitety w rodzaju: Ty się nawet Boga nie boisz!, albo coś w tym stylu, a zapominamy o jednym, że jedynym odniesieniem prawdy ostatecznej jest Chrystus, i nie Ja ani ksiądz ani Owsiak, ani inny filozof nie jest tym odnisieniem. Prawda pochodzi od Boga, ale możemy ją odrzucić, możemy się jej wypierać, a nawet stać sie wrogami prawdy. A prawda jest taka, że każdy z nas powinien wziąć swój krzyż i polecać się z ufnością Jezusowi Chrystusowi.
20 stycznia 2014, 13:13
@TomaszL >Czmu nie zaczniemy dyskutować, po co w ogóle potrzebny jest taki sterowany narodowy "zryw" zwany WOSPem? > Cała dyskusja o WOSP to praktycznei dyskusja o pierdolach. Dyskusja o rażącej niewydolności aparatu państwa szminkowanej Owsiakiem to dyskusja o pierdołach? ... W miarę normalnie działającym systemie ochrony zdrowia tego typu akcje jak WOŚP nie maja racji bytu. Skupianie sie na krytyce WOŚP to tylko małoznacząca pierdoła. Problem jest system, a nie jedna akcja "charytatywna". Zresztą sysytem za który płacimy.
20 stycznia 2014, 13:05
koziku oprócz logiki w dyskursie można się posługiwac sarkazmem, ironią.  Ksiądz swojej wypowiedzi nadał pewną konwencję, wystarczy chcieć żeby zrozumieć przekaz - nie wprost. Trochę dobrej woli. @Penny A co z przekazem wprost? Są konwencje, których nie warto przyjmować. "Jeśli wysyłacie Owsiaka do piekła, to ja wybieram się tam z Owsiakiem. Co więcej osibiście uważam, że duszpastrzowi nie wolno przyjąć tej konwencji. Podobnie nie warto sypać wulgaryzmami. A są sytuacje kiedy nie wolno. Nie można obrony wartości dokonywać w dowolny sposób.
A
Agata
20 stycznia 2014, 12:50
koziku oprócz logiki w dyskursie można się posługiwac sarkazmem, ironią.  Ksiądz swojej wypowiedzi nadał pewną konwencję, wystarczy chcieć żeby zrozumieć przekaz - nie wprost. Trochę dobrej woli.
20 stycznia 2014, 12:49
@TomaszL >Czmu nie zaczniemy dyskutować, po co w ogóle potrzebny jest taki sterowany narodowy "zryw" zwany WOSPem? > Cała dyskusja o WOSP to praktycznei dyskusja o pierdolach. Dyskusja o rażącej niewydolności aparatu państwa szminkowanej Owsiakiem  to dyskusja o pierdołach?
K
kozik
20 stycznia 2014, 12:15
@Kinga, myślałem że wymagam niewiele, odrobinę logiki w wypowiedziach. Tym bardziej że to nie pierwszy lepszy jankowalski ale ksiądz po wieloletnich studiach. 
Jadwiga Krywult
20 stycznia 2014, 11:49
@kozik, niepotrzebnie tłumaczył, bo kto miał zrozumieć, to zrozumiał, a czepialskim żadne tłumaczenie nie pomoże (co widać na Twoim przykładzie).
20 stycznia 2014, 11:48
~TomaszL - ja myślałam, że dyskusja dotyczy tekstu powyżej.... Przepraszam więc.. ... Cała dyskusja o WOSP to praktycznei dyskusja o pierdolach. Ten tekst też jest o pierdołach. Zacny ksiadz coś powiedział i medialny młyn ruszył.
K
kozik
20 stycznia 2014, 11:38
Ks. Kaczkowski tłumaczy się dość  pokrętnie i niestety brakuje w tym logiki. Co powiedział? "Specjalnie występuję na tle płonącego kominka, który ma uosabiać piekło. Już widzę rzesze nadgorliwych katolików, którzy mnie w tym piekle razem z Jurkiem Owsiakiem umieszczają. W takim towarzystwie bardzo chętnie bym się tam znalazł." Potem tłumaczy: "Nie chodziło mi o piekło prawdziwe, ale o takie które mogą zgotować inni ludzie"." Powiem tyle - ściema. Czy ogień (piekielny) jest symbolem piekła które gotują innym ludzie? Czy "nadgorliwi katolicy" umieszczają w piekle które sami gotują? Czy raczej mówią "ten i ten za swoje czyny pójdzie do piekła i będzie się smażył" (zresztą ksiądz sam używa słowa ugrillować) - czyli chodzi jak najbardziej o realne piekło z diabłem, poza bliskością Boga. Uważam że ksiądz się skompromitował, zagalopował i zamienił coś najcenniejszego co posiada - życie wieczne, na coś dobrego (choć niestety w tym przypadku też kontrowersyjnego) - dobroczynność.
AC
Anna Cepeniuk
20 stycznia 2014, 11:29
~TomaszL - ja myślałam, że dyskusja dotyczy tekstu powyżej.... Przepraszam więc..
Jadwiga Krywult
20 stycznia 2014, 11:27
Powiem brutalnie, zdiagnozowanie psa czy kota, lącznie z typowo "ludzkimi" badaniami krew, EKG, RTG zajmuje godzine czy dwie. Zdiagnozowanie człowieka, wizyty u specjalistów etc trwaja miesiacami czy latami. Przyczyny: 1. Brak NFZ dla psów i kotów. 2. Propaganda 'piesek zdechnie, jeżeli weterynarz  będzie płatny' nie działa.
20 stycznia 2014, 11:24
@Elfa  - ta "dyskusja" to bicie piany,zamiast faktycznej dyskusji, dlaczego WOSP jest uważana za potrzebną w dużym, europejskim kraju.
20 stycznia 2014, 11:23
@T7HRR - powiem tak, doskonały ( o ile taki jest kupowany z WOŚP) sprzęt nie rozwiąże chosu w opiece zdrowotnej. Wręcz odwrotnie, nowoczesny sprzęt nie pracujacy, lecz stojacy z braku fachowcow, kotraktów, czy czasmi potrzeb to marnotrastwo społecznych, bo pochodzącyc ze zbiórek pieniędzy. Powiem brutalnie, zdiagnozowanie psa czy kota, lącznie z typowo "ludzkimi" badaniami krew, EKG, RTG zajmuje godzine czy dwie. Zdiagnozowanie człowieka, wizyty u specjalistów etc trwaja miesiacami czy latami.
AC
Anna Cepeniuk
20 stycznia 2014, 11:01
~T7HRR - Dziękuję Ci, że mi dopowiedziałaś,..... Choć ja pytanie do Ciebie skierowałam pod inny tekstem.... Za propozycję Ci dziękuję.... tyle, że ja nie zamierzam jednak tego śledzić...
20 stycznia 2014, 10:44
~TomaszL - Szkoda, że Ci co rządzą tego tak nie odbierają..... A ja uważam, że dyskusja akurat bardzo wiele pokazuje... @Effa Nie odbierają bo sami organizują i wspierają finansowo... są igrzyska a to najważaniejsze. Proponuję śledzić śłedztwo w sprawie śmierci dwojga dzieci we Włocławku. Igrzyska były USG stoi.. właśnie stoi... MZ/NFZ/samorząd będą kontrolować dlaczego USG nie było wykorzystane... Co się okaże? Specjalista, za którego zapłaci NFZ był nieobecny... są inni specjaliści w szpitalu którzy mogą to zrobić, ale... takiej informacji nie mają lekarze, którzy potrzebuja tego USG, bo tamci nie są na liście płac z danego tytułu... taka procedura. Skąd ja to znam...? A byłem z dzieckiem na izbie przyjęć ze skierowaniem od lekarza POZ do przyjęcia nieplanowego ... nie ma lekarza do USG dziecka - bedzie jutro, jest przez 2 godziny 2 razy w tygodniu... Więc sprzęt stoi i czeka... A pieniądze od samorządu poszły na zakup fajerwerków dla WOŚP...
AC
Anna Cepeniuk
20 stycznia 2014, 10:22
~Kinga - uważam dokładnie tak samo... ~TomaszL - Szkoda, że Ci co rządzą tego tak nie odbierają..... A ja uważam, że dyskusja akurat bardzo wiele pokazuje...
T
Tomasz_C
20 stycznia 2014, 10:11
Ja jestem podwójnie zdegustowany.  I nie dotyczy to Owsiaka - co do jego poczynań mam wyrobioną opinię. Chciałbym się odnieść do tego co x. Kaczkowski oraz p. P. Żyłka publikują. Zniesmaczenie pierwsze: Kapłan Kościoła Katolickiego nie powinien mówić że chce do piekła. Wiemy co to jest  piekło i chyba nikt z nas nie pragnie tam przebywać nawet jeśli chodzi o metaforę. Tłumacznia i dorabianie filozofii do tej wysoce niefortunnej wypowiedzi tylko pogłebia mój brak akceptacji dla tego rodzaju sformułowań (podkreślam: sformułowań). Przywołam Mateusza 5,37: "Niech wasza mowa będzie: Tak, tak; nie, nie. A co nadto jest, od Złego pochodzi."  Taka powinna być dewiza nas wszystkich a publicystów szczególnie. Moim zdaniem w tej sytuacji, jęsli słowa już padły, lepiej powiedzieć "pomyliłem się, zgalopowałem". Są inne metody, słowa, sposoby na pochwałę Jurka Owsiaka. Zniesmaczenie drugie: Pan Piotr Żyłka stanął w obronie x. Kaczkowskiego - jego prawo ale i odpowiedzialność. Pan Piotr chyba nie wziął sobie do serca słów które sam cytuje artykule: "Dobrze jest czasem posłuchać takich ludzi i zastanowić się, czy nie zapędziliśmy się w swojej "wszechwiedzy", wyższości moralnej i ocenianiu "złego świata". Mam wrazenie, że deonowa publicystyka coraz bardziej zapomina korzeniach, odchodzi od tradycji Kościoła Katolickiego na rzecz rozluźniania spojrzenia na naszą Wiarę. Tak aby było łatwiej, ciekawiej, przyjemniej. I na koniec jeszcze jedna refleksja w ślad za ks. Kaczkowskim -  Róbta co chceta! Kochajta i róbta co chceta! Ja dodam jeszcze to: Kochajta bliźniego jak siebie samego i robta co chceta!
S
sceptyczna
20 stycznia 2014, 10:08
"Iść do piekła z Owsiakiem za zło, które czyni, czy dostać się do nieba mimo czynionego zła wagą dobrych uczynków" Nieśmiało przypomnę, że wszyscy tak ochoczo wysyłający Owsiaka do piekła mogą się tam znaleźć przed nim ( a niekoniecznie z nim) za sprawą własnych uczynków. Skupmy się lepiej na belkach we własnym oku a osąd zostawmy Panu.
P
polak
20 stycznia 2014, 10:06
Księdzu , chyba oficer prowadzący tak kazał powiedzieć  ..i zaraz znalazły się kamery. Oni takie "autorytety "maja na zawołanie . Jak trzeba to do nich się sięga.  A podziw ...to chyba żart. To są skutki braku lustarcji w Kościele.
20 stycznia 2014, 09:59
Jak co roku dyskusja o pierdolach. Czmu nie zaczniemy dyskutować, po co w ogóle potrzebny jest taki sterowany narodowy "zryw" zwany WOSPem? O ile na początku, w czasach wychodzenia z komuny mozna było rozumieć sens takich działań, ale teraz? Dlaczego Państwo Polskie, zobowiązane konstytucyjnie do zapewnienia ochrony zdrowia swoich mieszkańców, propaguje działania jasno, głosno i czytelnie pokazujace jego nieudolność. WOŚP powinien byc policzkiem dla rządzących, a ci sie jeszcze cieszą. Czy normalnym w cywilizacji EUROPEJSKIEJ  są takie akcje?  
P
pw
20 stycznia 2014, 09:53
Zawsze w podobnych "sprawach" przypomina mi się opowiadanie S. Mrożka "Koegzystencja" (o proboszczu i diable).
B
berecik
20 stycznia 2014, 09:27
W dniu kolejnego grania orkiestry Owsiaka, jak co niedziela idąc do naszego limanowskiego kościoła wokół wszystkich wejść można było zauważyć grupki młodych dziewczyn i chłopców z puszkami. Niektórzy idący na niedzielne nabożeństwo wrzucało ofiarę, lecz zdecydowana większość mijała tych młodych woluntariuszy bez żadnej reakcji tak jak od kilku już lat czynię i ja. W pierwszych wydaniach byłem wielkim orędownikiem tego zjawiska będąc zawsze człowiekiem angażującym się w inicjatywy społeczne i działalność charytatywną widząc w poczynaniach Owsiaka szlachetną działalność wspomagającą biedne zrujnowane trwając ą od 1945 roku eksploatacją polskiego narodu przez obsadzonych na jego czele przez sowietów komunistów. Z każdym kolejnym rokiem widziałem jednak, że mimo zaangażowania tysięcy woluntariuszy, władz państwowych i samorządowych,gazet i telewizji sytuacja w ochronie zdrowia polaków wcale się nie poprawia. Kolejne rządy mówią o reformowaniu systemu opieki zdrowotnej i to jest wszystko, na co ich stać. Z roku na rok przeznacza się coraz to większe środki na służbę zdrowia a kolejki do przychodni coraz większe. Na domiar złego zaważyłem, że Owsiak cześć środków uzyskanych z tej ogólnokrajowej szlachetnej inicjatywy zaczął wydawać na cele służące deprawacji polskiej młodzieży. Dlatego dziś aktywność Jerzego Owsiaka widzę, jako wielkie działanie charytatywne, ale też z drugiej strony widzę zło płynące z tej samej strony. Jeżeli ktoś nie zauważa obydwu tych aspektów, lecz koncentruje się tylko na jednym z nich będzie mieć taki dylemat jak ks. Kaczkowski. Iść do piekła z Owsiakiem za zło, które czyni, czy dostać się do nieba mimo czynionego zła wagą dobrych uczynków. Na miejscu ks. Kaczkowskiego gorąco modliłbym się do Boga a szczególnie do Ducha Świętego o pomoc w zrozumieniu i rozwikłaniu tych dylematów, przed jakimi stanął oceniając Orkiestrę Świątecznej Pomocy Jerzego Owsiaka.
20 stycznia 2014, 09:26
@Kinga Zajmowanie się silnikiem to nie jest zagrzewactwo ładniebrzmiącymi i duszoszczypatielnymi hasełkami. To jest polerowanko. Innego rodzaju, niż to na które Pani zwróciła uwagę, ale wciąż tylko polerowanko.
Jadwiga Krywult
20 stycznia 2014, 08:41
T7HRR, Wejdź proszę na dowolny inny portal i poczytaj komentarze osób cieszących się z wezwania księdza do udania się do piekła z Owsiakiem. Jaki to on mądry, nawet w Kościele tacy się trafią. Jaki otwary. Poczytaj komentarze o czarnym, który zmądrzał i wreszcie jest za wonolnym wyborem na Przystanku... Ksiądz a niezachęca do udani się do nieba. A potem pisz, że nie ma osób zgorszonych tą wypowiedzią. Jasnoz tego wynika, że wcześniej pisali, że wszyscy czarni są głupi. Gdzie widzisz, że teraz piszą jeszcze gorzej (bo tylko wtedy można mówić o zgorszeniu, czyli staniu się gorszym) ?
Jadwiga Krywult
20 stycznia 2014, 08:35
Chrześcijaństwo jest jak samochód. Dla pasażera to wyłącznie kokpit i wygląd zewnętrzny - blacharka. Dla niepozbawionego mózgu to przede wszystkim silnik, hamulce, zawieszenie, układ jezdny. Mnoży się płytkich entuzjastów polerowania tapicerki i blachy. Pan Żyłka, jak i cały (niemal) Deon, to entuzjaści polerowanka. Nawet nie entuzjaści - to postrzegający rolę Chrześcijanina jedynie w polerowanku. Piotrze, jest dokładnie na odwrót. Pan Żyłka i cały (niemal) DEON wiedzą, że chrześcijaństwo to przede wszystkim silnik itp. Oburzający się słowami ks. Kaczkowskiego to zwolennicy polerowania. Wg nich ksiądz ma gadać kościelną nowomową, potępiać Owsiaka, chwalić Akcję Katolicką, potępiać gender, opowiadać, że młodzież jest zachwycona lekcjami religii i z zapałem w nich uczestniczy itd. itp. Grunt żeby w gadaniu pięknie wyglądało, a ludzie niech myślą co chcą.
Z
zainteresowany
20 stycznia 2014, 00:20
zainteresowany, chyba nie zrozumiałeś prostego tesktu. Wulgarne słowa użył ktoś inny. Niepotrzebnie szkalujesz niewinnych. Oj nieładnie. Wiem kto użył wulgarnych słów. Skoro więc ich autor uważany jest za obiekt ataków mową nienawiści, tzn. że jego mowa pełna jest miłości i zrozumienia. Dlatego katolicy powinni brać z niego przykład, by stać się ludźmi tolerancyjnymi. To z przekąsem oczywiście ;)
T
tak
19 stycznia 2014, 23:51
zainteresowany, chyba nie zrozumiałeś prostego tesktu. Wulgarne słowa użył ktoś inny. Niepotrzebnie szkalujesz niewinnych. Oj nieładnie.
19 stycznia 2014, 23:44
Chrześcijaństwo jest jak samochód. Dla pasażera to wyłącznie kokpit i wygląd zewnętrzny - blacharka. Dla niepozbawionego mózgu to przede wszystkim silnik, hamulce, zawieszenie, układ jezdny. Mnoży się płytkich entuzjastów polerowania tapicerki i blachy. Pan Żyłka, jak i cały (niemal) Deon, to entuzjaści polerowanka. Nawet nie entuzjaści - to postrzegający rolę Chrześcijanina jedynie w polerowanku. Ci niegłupi wiedzą, że to kit, ci co robią to z przekonaniem nie są niegłupi.
S
seler
19 stycznia 2014, 23:43
"Ks. Jan wykazał się odwagą w powiedzeniu czegoś". Warto umieć odróżniać odwagę od zwykłej głupoty.
C
carisma
19 stycznia 2014, 23:29
"Ks. Jan wykazał się odwagą w powiedzeniu czegoś". A jakaż to odwaga na deonie wypisywać takie rzeczy jak p. Żyłka albo ks. Kaczkowski ? To jest przecież tutaj standard "zapętlonych w swoim myśleniu i postrzeganiu świata" neokatolików, których głównym celem jest ciągłe szarpanie fundamentów Kk - św. Tradycji i Magisterium Kk - w nieustannej reinterpretacji Pisma Świętego.
Z
zainteresowany
19 stycznia 2014, 22:18
Drodzy Katolicy! Używajcie mnóstwa wykrzykników i wulgaryzmów! Tylko wtedy wejdziecie na jedyną słuszną drogę prawdziwego dialogu, zrozumienia, mowy miłości i tolerancji! I nauczcie się deptać wszystko, z czym się nie zgadzacie! Deptać, niszczyć, palić, pustoszyć itp. itd.! Niech tolerancja będzie z Wami!!! PS. To tylko moja prywatna konwencja ;)
M
misio
19 stycznia 2014, 22:02
a  p o   t y m   b l o g u  to już bohater POnadnarodowy jakby; Jerzy Owsiak, twórca Wielkiej Orkiestry Świątecznej Pomocy. Owsiak atakuje w blogu m.in. Antoniego Macierewicza, którego konferencja ws. Smoleńska „przykryła" konferencję WOŚP. "Nie mogę słuchać tej trucizny nienawiści, która jest z tych komunikatów pana Macierewicza i jego ekipy (...) Tak się w tym zakręciliśmy, że kiedy dzisiaj 50 dzieci robiło masaż serca, wchodzą w życie z nauką ratowania życia, to ta wiadomość została przykryta totalnym pier...em, które od iluś miesięcy sączy się z chorych głów i wchodzi w nas, zatruwa wszystkich Polaków. Dosyć tego, po prostu k...a dosyć!" – napisał Owsiak. ... Ależ to są właśnie słowa miłości i tolerancji, a komu się nie podoba to podły nienawistnik. Proste.
T
tak
19 stycznia 2014, 21:50
Effa, „to ta wiadomość została przykryta totalnym pier...em, które od iluś miesięcy sączy się z chorych głów i wchodzi w nas, zatruwa wszystkich Polaków. Dosyć tego, po prostu k...a dosyć!" – napisał Owsiak.” No przyznaj, że Owsiak ma zawsze rację i że to nie jest mowa nienawiści. No przyznaj!
19 stycznia 2014, 21:30
Z relacji forumowiczów doskonale widać, jak mają ogromne problemy ze zrozumieniem tego co czytają. trzeba mieć odrobinę intelektu, aby zrozumieć wypodziedź Ks. Jana. Serdecznie pozdrawiam. Zachęcam do  edukcji. @senior Czytają sformułowanie, ktore nie powinny padać i nie zgadzają się z konwencją, w której dobro peomuje się sarkastycznym udaniem się do piekła.
ŁT
ładnie to tak ?
19 stycznia 2014, 21:27
Dyrektor puckiego hospicjum nie mówił przecież na poważnie, że chce iść do piekła. Wyjaśnił to zresztą w wywiadzie dla "Newsweeka": "To była pewna konwencja. Występowałem na tle rozpalonego kominka. Chciałem pokazać pewną absurdalność zarzutów przeciwko Orkiestrze. Pewnie niejeden publicysta, który jest świętszy od papieża, wspólnie by nas 'ugrillował'. Bez przesady, Owsiaka bronić ma kto , począwszy od 90% mediów do tego rząd na czele z ministrami; Polityki socjalnej, Zdrowia... i wszyscy poprawni politycznie, Owsiakowi żadna krzywda nie dzieje się, dobrze zarabiają z żoną... a  p o   t y m   b l o g u  to już bohater POnadnarodowy jakby; Jerzy Owsiak, twórca Wielkiej Orkiestry Świątecznej Pomocy. Owsiak atakuje w blogu m.in. Antoniego Macierewicza, którego konferencja ws. Smoleńska „przykryła" konferencję WOŚP. "Nie mogę słuchać tej trucizny nienawiści, która jest z tych komunikatów pana Macierewicza i jego ekipy (...) Tak się w tym zakręciliśmy, że kiedy dzisiaj 50 dzieci robiło masaż serca, wchodzą w życie z nauką ratowania życia, to ta wiadomość została przykryta totalnym pier...em, które od iluś miesięcy sączy się z chorych głów i wchodzi w nas, zatruwa wszystkich Polaków. Dosyć tego, po prostu k...a dosyć!" – napisał Owsiak.
AC
Anna Cepeniuk
19 stycznia 2014, 21:20
~Daniello - piszę to o czym wiem.... więc nie zarzucaj mi pomawiania... obarczania.... ~Tak - widzę... oczywiście Twoją wypowiedź.... pełną zrozumienia dla tych, którzy mają inne zdanie.... Gratuluję Ci... dobrego samopoczucia...
S
senior
19 stycznia 2014, 21:18
Z relacji forumowiczów doskonale widać, jak mają ogromne problemy ze zrozumieniem tego co czytają. trzeba mieć odrobinę intelektu, aby zrozumieć wypodziedź Ks. Jana. Serdecznie pozdrawiam. Zachęcam do  edukcji.
19 stycznia 2014, 21:17
@zainteresowany nie wolno krytykować Owsiaka nie wolno krytykowac księdza Jana nie ma zanaczenia co napiszesz, jeśli wyrazisz się krytycznie mówisz językiem nienawiści.
Z
zainteresowany
19 stycznia 2014, 21:11
Nie czytałem wszystkich komentarzy, ale 6-7 najświeższych stron. Co jakiś czas pojawia się u kogoś oburzenie lawiną nienawiści ze strony katolików, którym nie spodobała się wypowiedź księdza. Tak to wszystko przeglądam i nie mogę natrafić na żaden nienawistny komentarz... Może mi ktoś jakiś podeśle? Wielu wyraża zniesmaczenie, mówi coś o zgorszeniu, że ksiądz głupio powiedział, a nie powinien tak mówić, że to smutne co powiedział itd. Czy w którymś komentarzu pisze ktoś, że ks. Jana nienawidzi albo źle mu życzy, albo go przeklina, wsadza do piekła czy coś w tym stylu..?
T
tak
19 stycznia 2014, 21:10
Rafał Borowski, Nieźle Ci idzie. Dobra szkoła: każdy kto nie zgadza się z Owsiakiem, Ks. Kaczkowski i Tobą to nienawistnicy. Tak?  Żadna nowość . Już to w minionych latach słyszałem wiele razy. Komuna nie mogła żyć bez jedności moralno-politycznej społeczeństwa. No to teraz nie dziwię się , że każdy według Ciebie to ten co nienawidzi. Ja to mam szczęście. Żyję w tym samym kraju, może i w tym samym mieście i nie spotykam ludzi chorych z nienawiści. Nawet za takiego Ciebie nie uważam chociaż  się  z Tobą nie we wszystkim zgadzam. A wiesz dlaczego nie widzę w innych ludzi zionących nienawiścią? Bo pozwalam im mieć własne zdanie. Effa, słyszysz?
D
Daniello
19 stycznia 2014, 21:10
~Rafał Borowski - zgadzam się z Tobą.... Tak trzymać! A tym zgorszonym wypowiedzią ks. Jana, chcę powiedzieć, że jestem zgorszona niektórymi działaniami Caritas, które zebrane pieniądze na ubogich potrafią wydać na prezent imieninowy dla księdza.... ... czy wiesz, że pomawiasz w ten spsób kogoś? obarczasz niesprawdzonymi zarzutami, a jeśli wiesz coś faktycznie na temat czyjeś nieucziwości to na pewno tu tego nei wyjasnisz.
K
ks.
19 stycznia 2014, 21:00
Grzech jest,był i będzie ale miłość jest od niego większa. Dlatego Niebo nie jest dla "doskonałych" ale dla miłujących. Dziwne, że nawet księża tego nie rozumieją. Oczywiście, że miłość jest większa od grzechu. Gdzie napisałem, że jest inaczej? I w których moich słowach stwierdziłem niby, że niebo jest dla doskonałych? Proszę mi nie przypisywać czegoś, czego nie wyraziłem. Dziękuję.
AC
Anna Cepeniuk
19 stycznia 2014, 20:57
~Rafał Borowski - niestety... jak widzisz wiele jest wersji "chrześcijaństwa".... Gratuluję Ci drogi jaką obrałeś... i tego się trzymaj.... Napiszę do Ciebie bezpośrednio... ok?
D
Daniello
19 stycznia 2014, 20:51
W tym roku poziom hejterstwa skierowany pod adresem WOŚP ze strony wielu katolików był już nie do wytrzymania" - żałosne zdanie, jakoś nie widziałem, żeby Pan ubolewał nad hejterstwem pod adresem Radia Maryja, które "nie do wytrzymania" jest od dawna. Hipokryzja. ... No właśnie więc może poprosić Owsiaka żeby organizując zbórkę WOŚP w przyszłym roku uvczynił to na wzór zbiórki na ratowanie Stoczni Gdańskiej?Oczywiście sprawozdanie i rozliczenie również.Myślę że wtedy zyska aplauz i uznanie Katolików. ... pytanie było retoryczne, przykro mi.
19 stycznia 2014, 20:30
~Rafał Borowski - zgadzam się z Tobą.... Tak trzymać! A tym zgorszonym wypowiedzią ks. Jana, chcę powiedzieć, że jestem zgorszona niektórymi działaniami Caritas, które zebrane pieniądze na ubogich potrafią wydać na prezent imieninowy dla księdza.... @Effa - portale katolickie poczytuję sobie dopiero jakoś od połowy zeszłego roku. Jestem do tej pory zdumiony i zszokowany, ile jest nienawiści w komentarzach katolików. Przez prawie 4 lata, które jakoś tam sobie uczestniczę w życiu Ośrodka i wspólnoty na Sienkiewicza 60 w Łodzi prowadzonej przez o. jezuitów, ani razu, ani razu!!! nie wzbudzono we mnie nienawiści do innych ludzi! Jest tu cała masa programów formacyjnych (sesje, fora, seminaria, rekolekcje ignacjańskie), pracy nad sobą, własną grzesznością, słabościami, ale przede wszystkim jest koncentracja na Jezusie Chrystusie, przybliżaniu do Niego, Jego Miłości. Właśnie zakończyła się wspaniała, kolejna sesja: [url]http://odnowa.jezuici.pl/index.php?page=sesja_zima[/url] gdy znów uwierzyłem, że ten świat nie jest taki zły. Że mogę chłonąć Ducha Św., skupić się na żywej modliwie, fajnych rozmowach z różnymi osobami, pożartować, pośmiać się. Zajrzałem na komentarze pod tym artykułem p. Piotra Żyłki i znów pytam Jezusa: o co chodzi? Co to jest za wersja chrześcijaństwa? Co to jest za szaleństwo? Paranoja jakaś? Ehhhhhhh...
AC
Anna Cepeniuk
19 stycznia 2014, 20:14
~Rafał Borowski - zgadzam się z Tobą.... Tak trzymać! A tym zgorszonym wypowiedzią ks. Jana, chcę powiedzieć, że jestem zgorszona niektórymi działaniami Caritas, które zebrane pieniądze na ubogich potrafią wydać na prezent imieninowy dla księdza....
19 stycznia 2014, 19:57
@Anka51 Wejdź proszę na dowolny inny portal i poczytaj komentarze osób cieszących się z wezwania księdza do udania się do piekła z Owsiakiem. Jaki to on mądry, nawet w Kościele tacy się trafią. Jaki otwary. Poczytaj komentarze o czarnym, który zmądrzał i wreszcie jest za wonolnym wyborem na Przystanku... Ksiądz a niezachęca do udani się do nieba.  A potem pisz, że nie ma osób zgorszonych tą wypowiedzią.
T
tak
19 stycznia 2014, 19:49
Rafał Borowski, widzę, że jesteś pojętnym uczniem. Właśnie uczono zwolenników WOŚP jak odpowiadać na zarzuty: Zrób lepiej. Jest to oczywiste krętactwo i udawanie, że sie nie wie, jaką rolę ma odegrać i odgrywa Owsiak, dlaczego my z własnych podatków a teraz abonamentów radiowo-telewizyjnychfundfujemy mu wielki szoł. Biedactwo . Oczywiście nie wiesz dlaczego w tv prawie w ogóle nie mówi się o Caritas i innych inicjatywach, ktore nie wielbią rządzącej partii PO oraz gender i lewactwo.
.
.
19 stycznia 2014, 19:09
Jak łatwo rzuca się kamieniami w księży, których wypowiedzi po prostu wielu nie rozumie, czy raczej nie chce zrozumieć. A jednocześnie jak łatwo toleruje się nienawiść, pychę, wywyższanie się nad innych...
.
.
19 stycznia 2014, 19:06
Bardzo mi  podoba wypowiedź ks. Jana. jest ona badzo prawdziwa w naszej polskiej rzeczywistości. Tak wygląda nasze polskie piekiełko jak komentarze na tym forum. Wszyscy się prześcigują co by na to powiedział Pan Jezus, czy jest to zgodne z Ewangelią? A Pan Jezus kocha Ks. Jana i Jurka Owsiaka i Was wszystkich. Coś podobnego niedawno słyszałem podczas wizyty kolędowej. Mężczyzna (gospodarz domu) mówi: "Grzechu nie ma, grzech sobie Kościół wymyślił. A Pan Jezus i tak wszystkich kocha". Poza tym z czym ma być zgodne życie chrześcijanina, jeśli nie z Ewangelią w pierwszym rzędzie? Po to jest Pismo Święte, by w jego świetle rewidować swoje życie i postępowanie i w razie konieczności schodzić z manowców na właściwą ścieżkę. Czy sama miłość dwojga młodych ludzi, małżonków, zdoła im zapewnić własny dom, środki do życia, wychowania dzieci? Przecież nie na beztroskim czekaniu polega nasze życie i nie na mówieniu, że Pan Bóg za nas wszystko zrobi, bo nas kocha. Bóg kocha także szatana, bo i jego kiedyś stworzył. Bóg nie nienawidzi. Czy to jednak szatanowi wystarczyło...? To tyle odnośnie piekła (czy piekiełka). ... Grzech jest,był i będzie ale miłość jest od niego większa. Dlatego Niebo nie jest dla "doskonałych" ale dla miłujących. Dziwne, że nawet księża tego nie rozumieją.
19 stycznia 2014, 18:44
Ks. Jan wykazał się odwagą w powiedzeniu czegoś. Mamy dwie tego rodzaju odwagi: jedna powiedzenia czegoś w jakiś sposób kontrowersyjnego, żeby zszokować, ale tylko dla wybicia siebie spośród natłoku innych. Druga, bo inaczej się nie da już przemówić do innych, zapieklonych i zapętlonych w swoim myśleniu i postrzeganiu świata. Ks. Jan według mnie odwołał się do tego drugiego. Choć wiem, że akcja Owsiaka może nie być doskonała według wyśrubowanych kanonów katolickich, to ja sam lepszej i tak bym nie zrobił. Ktoś za mnie to robi, ja tylko mogę, ale nie muszę przecież dać grosza na to. Nawet szefowi Caritas to nie przeszkadza: [url]http://wiadomosci.wp.pl/kat,1027139,ti<x>tle,Rzecznik-Caritasu-o-porownywaniu-z-WOSP-to-sluzy-innym-celom-ale-na-pewno-nie-dobroczynnosci,wid,16326238,wiadomosc.html?ticaid=1120d3&_ticrsn=5[/url] Więc o co chodzi? Jeśli zazdrościcie poklasku Owsiakowi, to pokonajcie go i zróbcie podobną, ale lepszą akcję. Np. Wielką Estradę Wielkanocnej Pomocy. Dla odróżnienia - z niebieskimi serduszkami. Zorganizujcie tysiące wolontariuszy, całą logistykę, media, sponsorów. Coby nie było podejrzeń o życie na koszt fundacji prowadzącego, potencjalny Julek Żytniak niech porusza się tylko pieszo, zamieszka w pobliskim lesie w gałęziach jakiegoś rozłożystego drzewa, żywi się grzybami, korzonkami, wiewiórkami, tudzież myszami polnymi. Żeby nikt nie zarzucał też, że za drogo się ubiera, to niech uplecie sobie odzienie z trawy, mchu, liści i tataraku. Taka doskonała świętość za życia zgromadzi dla Was 10 razy tyle funduszy, co WOŚP, bo wszyscy będą wybierać Waszą tak doskonałą akcję charytatywną, że mucha nie siada. Będzie tylko wówczas jeden problem...
19 stycznia 2014, 18:37
Co ileś tam wypowiedzi przewija się słowo o zgoprszeniu. Co to znaczy "zgorszyć"? Etymologia prosta - to znaczy - uczynić gorszym. Zgorszyć dziecko to nauczyć je grzechu, zła, sprawić, że będzie je ono popełniało. Wniosek? Wynikałoby z tego, że wszyscy twierdzący, że wypowiedź Ks. Jana ich gorszy, faktycznie na skutek jej usłyszenia/przeczytania stali się gorsi, np. sami zapragnęli całkiem serio iść do piekła lekceważąc Ewangelię. Tymczasem - z wypowiedzi wynika, że nic z tych rzeczy, oni się wręcz utwierdzili wprzekonaniu, jacy to są szlachetni i wierni. I w świętym oburzeniu ciskają gromy, dobrze, że nie kamienie. O pragnących rzucania kamieniami w Ewangelii też jest. "Kto jest bez grzechu, niech pierwswzy rzuci..." No właśnie. A Księdza Jana szanuję i jestem przekonana, żeblisko jest Boga, nawet, jeśli wypowiedział się niezręcznie, chociaż mnie to nie przeszkadza.
S
Staszek
19 stycznia 2014, 18:16
"Lidia Owsiak, dyrektor działu medycznego w Fundacji Wielkiej Orkiestry Świątecznej Pomocy, zarabia 12,2 tys. zł brutto miesięcznie. Fakt ten ujawnił sam Owsiak w wywiadzie dla "Gazety Wyborczej". Zarobki innych osób zatrudnionych w fundacji też są wysokie. - W Fundacji, żeby było jasne, ludzie nie zarabiają więcej niż trzykrotność przeciętnej pensji w Polsce, czyli maksymalnie 3 x 3,8 tys. zł brutto - zdradził Owsiak. A więc pracownicy Fundacji Wielkiej Orkiestry Świątecznej Pomocy, żyjący z wpłat Polaków, mogą dostawać nawet 11 tys. zł brutto." Bez komentarza. ... Porównajmy, jak w dość drażliwej kwestii bronił się senator RP na swojej stronie internetowej, odpowiadajać na analizę jego zarobków dokonaną przez Macieja Samcika: "W związku z pojawiającymi się w mediach nieprawdziwymi informacjami dotyczącymi zarobków Senatora Grzegorza Biereckiego jako prezesa Krajowej SKOK, rzecznik Krajowej SKOK wydał oświadczenie. "Uprzejmie informuję, że nieprawdą jest iż Grzegorz Bierecki zarabia w Kasie Krajowej 540 000 zł miesięcznie" - czytamy w nim między innymi."
NM
nie można dobrem czynić źle
19 stycznia 2014, 18:16
Niezręczne są zawsze porównania z piekłem, do piekła; Wieczny ogień piekielny będzie zasłużoną zapłatą za wzgardzoną i podeptaną miłość Boga. dzisiejsze trendy modernistyczne mataczą i różni teologowie wykładają w seminariach, i widać, gdyż wśród kapłanów są zróżnicowane poglądy n/t piekła. jedni kapłani twierdzą, że piekła nie ma dla ludzi, owszem szatan z piekła działa, unieszczęśliwia,że grzesznicy bardzo cierpią i pokutują ale tylko w czyśćcu Inni kapłani słuchają nauczania papieży i świętych doktorów Kościoła Katolickiego. cytuję Dietricha von Hildebranda: Gdy pomyślimy o pluralizmie u Rahnera, o zaprzeczaniu nieśmiertelności duszy, o negowaniu różnic między ciałem a duszą u Schillebeckxa, o odrzuceniu Boga transcendentnego u Marletha, o twierdzeniu Gregory Bauma, iż Bóg objawia się jako duch czasów, o negowaniu nieomylności Kościoła w kwestiach wiary i moralności u Künga oraz o wielu innych tezach - wówczas objawi się nam w przerażającej wyrazistości postępujące spustoszenie winnicy. Przerażające jest ono dlatego, że wszyscy ci teologowie nie niepokojeni nadal nauczają, wykładają, deklarują się jako katolicy, a także dlatego, że nie są ani usuwani ze stanowisk, ani suspendowani, ani oficjalnie potępiani. Jakżeż to nieodpowiedzialne postępowanie w dziedzinie teologii nie ma podminować Kościoła, a stopniowo - go zniszczyć? Cała ta orkiestra Owsiaka i Woodstok to jeden wielki jazgot, pomieszanie dobrego i złego, zaś katolicy powinien wypowiedzieć się o Caritas, który dużo więcej pomaga, a sprawy zakupu sprzętu medycznego należą do ministra zdrowia. Caritas co prawda nie rywalizuje z Owsiakiem ale to bliższe Ewangelii wspomaganie "niech nie wie lewica co daje prawica". A Owsiak nie broni wartości takich jak życia od poczęcia do śmierci naturalnej, zaprasza krisznowców .... tylko zbiera zbiera i celebruje .... prze na szkło i robi za "nauczyciela" młodzieży.    
X
x
19 stycznia 2014, 17:18
Coś podobnego niedawno słyszałem podczas wizyty kolędowej. Mężczyzna (gospodarz domu) mówi: "Grzechu nie ma, grzech sobie Kościół wymyślił. A Pan Jezus i tak wszystkich kocha". ...Skoro zatem piekło jest puste, to po co Kościół, hierarchia, sakramenty, posty, Msze święte... ?
E
eNeN
19 stycznia 2014, 16:52
dlaczego ciagle czytam deon? zeby pietnowac lewactwo w wydaniu jezuitow to jedyny powod
TW
Tomasz Wachowski
19 stycznia 2014, 16:34
Wypowiedzi i protesty kierowane pod adresem fundacji, która stoi za antykatolickim przystankiem (co wynika ze znanych wypowiedzi organizatora tej hucpy) nie są przejawem konserwatyzmu, a zdrowego rozsądku osób domagających się równych praw i jednakowego traktowania wszystkich organizacji. Jeżeli autor felietonu odwraca się plecami od bezprzecznych faktów i obrzuca inwektywami przeciwników dominacji lewactwa w przestrzeni publicznej to jestem zdziwiony udostępnienia miejsca na jego publikacje w portalu deon.pl.
K
ks.
19 stycznia 2014, 14:40
Bardzo mi  podoba wypowiedź ks. Jana. jest ona badzo prawdziwa w naszej polskiej rzeczywistości. Tak wygląda nasze polskie piekiełko jak komentarze na tym forum. Wszyscy się prześcigują co by na to powiedział Pan Jezus, czy jest to zgodne z Ewangelią? A Pan Jezus kocha Ks. Jana i Jurka Owsiaka i Was wszystkich. Coś podobnego niedawno słyszałem podczas wizyty kolędowej. Mężczyzna (gospodarz domu) mówi: "Grzechu nie ma, grzech sobie Kościół wymyślił. A Pan Jezus i tak wszystkich kocha". Poza tym z czym ma być zgodne życie chrześcijanina, jeśli nie z Ewangelią w pierwszym rzędzie? Po to jest Pismo Święte, by w jego świetle rewidować swoje życie i postępowanie i w razie konieczności schodzić z manowców na właściwą ścieżkę. Czy sama miłość dwojga młodych ludzi, małżonków, zdoła im zapewnić własny dom, środki do życia, wychowania dzieci? Przecież nie na beztroskim czekaniu polega nasze życie i nie na mówieniu, że Pan Bóg za nas wszystko zrobi, bo nas kocha. Bóg kocha także szatana, bo i jego kiedyś stworzył. Bóg nie nienawidzi. Czy to jednak szatanowi wystarczyło...? To tyle odnośnie piekła (czy piekiełka).
MS
Marianna Soliwoda
19 stycznia 2014, 12:29
Bardzo mi  podoba wypowiedź ks. Jana. jest ona badzo prawdziwa w naszej polskiej rzeczywistości. Tak wygląda nasze polskie piekiełko jak komentarze na tym forum. Wszyscy się prześcigują co by na to powiedział Pan Jezus, czy jest to zgodne z Ewangelią? A Pan Jezus kocha Ks. Jana i Jurka Owsiaka i Was wszystkich.
MR
Maciej Roszkowski
19 stycznia 2014, 11:28
Tekst "Chętnie pójdę z Owsiakiem do piekła wywołał 343 komentarze- kilkadziesiąt stron bezsensownej młócki. Za chwilę ten tekst osiągnie podobny "sukces" Ktos tu trafnie zauważył," po owocach ich poznacie". pp.Autory, czy o taki efekt Wam chodziło?
Z
zosia
19 stycznia 2014, 11:26
Unikajcie wszystkiego co ma choćby pozór zła. Rozumiem, że można chwalić Owsiaka, czy krytykować szemrzących, ale nie wolno mówić, że się chce pójść do piekła. To bardzo lekkomyślne, i tak jakby wybierać Owsiaka przed JEZUSEM
I
IdaM
19 stycznia 2014, 11:24
"Nie liczy się wcale wspaniałość twego działania, ale miłość, jaką w nie włożyłeś; nie to, jak wiele uczyniliśmy, ale przede wszystkim to, jak wiele miłości włożyliśmy w swe czyny." Matka Teresa z Kalkuty, święta. Intencja naszych działań też jest ważna! Co do słów ks. Jana - lubię jednoznaczne wypowiedzi. Czytałam Jego słowa i nie podobają mi się. "Chciałem się pochwalić serduszkiem Wielkiej Orkiestry Świątecznej Pomocy. Specjalnie występuję na tle płonącego kominka, który ma uosabiać piekło. Już widzę rzesze nadgorliwych katolików, którzy mnie w tym piekle razem z Jurkiem Owsiakiem umieszczają. W takim towarzystwie bardzo chętnie bym się tam znalazł." i dalej "Część komentujących nie zrozumiała chyba mataforyczno-sarkastycznego charakteru nagrania. Dyrektor puckiego hospicjum nie mówił przecież na poważnie, że chce iść do piekła. Wyjaśnił to zresztą w wywiadzie dla "Newsweeka": "To była pewna konwencja. Występowałem na tle rozpalonego kominka. Chciałem pokazać pewną absurdalność zarzutów przeciwko Orkiestrze. Pewnie niejeden publicysta, który jest świętszy od papieża, wspólnie by nas 'ugrillował'. Nie chodziło mi o piekło prawdziwe, ale o takie które mogą zgotować inni ludzie"." Drogi Księże Janie czy nie lepiej było ukazać dobrą stronę WOŚP zamiast ironizować? Z pierwszej wypowiedzi wcale nie wynika to co zamieścił Ksiądz w drugiej. Poza tym ja przeczytałam tylko pierwszą bo na drugą nie trafiłam a poza tym co ważniejsze odeszła mi ochota na czytanie  wypowiedzi Księdza autorstwa. Jak się ma   księdza ironia wobec "nadgorliwych katolików" wobec przykazania miłości bliźniego ?
Z
ziomek
19 stycznia 2014, 11:01
Podziwiam ks. Kaczkowskiego za ogromny wysiłek w obalanie naiwnych wyobrażeń o piekle i zmuszanie ludzi do myślenia. To jest własnie prawdziwy duszpasterz, który prowadzi do Boga. Odważny i narażający się za tych ludzi, za których odpowiada. Czyli wszystkich słuchających i czytających jego wypowiedzi. Jego słowa wywołują szok i zgorszenie, podobnie jak niegdyś słowa Ewangelii, której dziś prawie niekt już nie słucha. Jest przeciwieństwiem łaszywych pasterzy, którzy boją się narazić i przedkładają swoją kościelną karierę nad troskę od wiernych.  Ich słowa znajdują poklask przełożnych i pochlebców, bo sprawiają im przyjemność utwierdzajac w zachwycie nad samym sobą. Proszę też nie zaprzeczać, że płomień ognia kojarzy nam się jednoznacznie z określonym rodzajem piekła - stanu wiecznego potępienia. Sam Jezus w Ewangelii kilkukrotnie nazywa ten stan "piekłem ognistym" lub "ogniem nieugaszonym". Wielu artystów przez wieki w ten sposób piekło przedstawiało. Wcale nie oznacza to, że w rzeczywistości piekło to jedno wielkie ognisko. Nic takiego nie napisałem, ani nie twierdzę, że wszyscy katolicy tak wierzą (choć wielu zapewne tak właśnie wyobraża sobie ten stan).
Z
ziomek
19 stycznia 2014, 10:59
Podziwiam ks. Kaczkowskiego za ogromny wysiłek w obalanie naiwnych wyobrażeń o piekle i zmuszanie ludzi do myślenia. To jest własnie prawdziwy duszpasterz, który prowadzi do Boga. Odważny i narażający się za tych ludzi, za których odpowiada. Czyli wszystkich słuchających i czytających jego wypowiedzi. Jego słowa wywołują szok i zgorszenie, podobnie jak niegdyś słowa Ewangelii, której dziś prawie niekt już nie słucha. Jest przeciwieństwiem łaszywych pasterzy, którzy boją się narazić i przedkładają swoją kościelną karierę nad troskę od wiernych.  Ich słowa znajdują poklask przełożnych i pochlebców, bo sprawiają im przyjemność utwierdzajac w zachwycie nad samym sobą. Ale zaraz, zaraz... Jak to Jezus powiedział? Że którzy pasterze wprowadzą zamęt i niepokój? Prawdziwi czy fałszywi? Proszę się nie zasłaniać Ewangelią wtedy, gdy jest ona przydatna. Jezus mówił dobitnie wtedy, gdy nie było innego wyjścia, jak przy oczyszczeniu świątyni z kupców i bankierów albo w mowie eucharystycznej. Jego słowa przynosiły pożytek przynajmniej tym, którzy chcieli Go słuchać. Tego rozłamu, spowodowanego przez deon.pl i wklejane przez niego słabo przemyślane i mało odpowiedzialne wypowiedzi, można było uniknąć; był on zupełnie niepotrzebny. Bo szczerze mówiąc, co ważnego, wartościowego wniósł ów vlog ks. Jana? Jak ktoś wcześniej napisał: katolicy skłócili się z katolikami. Taka mała cegiełka wypadająca od środka w jednym królestwie. Natomiast kto chce być za WOŚP, ten wciąż będzie, a kto był przeciwny, przeciwny pozostanie. No nie łudźmy się, że coś się w tej kwestii w wyniku owego vloga zmieni. Owoc pozostaje zgniły: pewnego stopnia skłócenie między katolikami. To są owoce działalności prawdziwego pasterza?
W
Wojtek
19 stycznia 2014, 10:47
z homilii z domu sw. Marty z dn. 01.06.2013 Jakim prawem to czynisz?” (Mk 11,28). Zauważył, iż po raz kolejny chcą oni zastawić pułapkę na Pana Jezusa, usiłując zapędzić go „do narożnika”, żeby popełnił błąd. Ojciec Święty podkreślił, że głównym problemem tych ludzi nie były cuda czynione przez Jezusa, ale fakt że nawet demony wołały „Ty jesteś Synem Bożym”. To właśnie gorszy w Jezusie, że jest On Bogiem wcielonym. Ojciec Święty zauważył, że również dzisiaj zastawiane są na chrześcijan pułapki, natomiast to co jest w Kościele zgorszeniem, to tajemnica Wcielenia Słowa Bożego. Tego się nie toleruje, tego diabeł nie toleruje - podkreślił papież. Ile razy słyszymy, że ludzie mówią:« Ależ chrześcijanie bądźcie trochę bardziej normalni, jak inni ludzie, rozsądni!» - mówił Franciszek. - To wręcz mowa zaklinaczy węży: «Bądźcie trochę normalniejsi, nie tacy surowi». Ale kryje się za tym: «Nie mówcie, że Bóg stał się człowiekiem!». Wcielenie Słowa - to właśnie jest skandalem, który się za tym kryje. Możemy wypełniać wszelkie dzieła społeczne, jakie tylko zechcemy i powiedzą: «Jakiż ten Kościół świetny, jakże dobre są jego dzieła społeczne!». Kiedy jednak wyjaśnimy, że pełnimy je ponieważ te osoby są ciałem Chrystusa – powstaje zgorszenie. To właśnie jest prawdą, to właśnie jest objawieniem Jezusa: ta obecność wcielonego Jezusa” - powiedział papież.
.
.
19 stycznia 2014, 10:08
Powłaniem ks. Kaczkowskiego i pana Żyłki, jako chrześcijanina, jest głosić Chrystusa, otwierać na Ducha Świętego, wprowadzać pokój. Zasłanianie sobą Chrystusa przez nieposłuszeństwo Kościołowi, przez szukanie rozgłosu, jest szukaniem próżnej chwały. Księże Janie, panie Piotrze, Deonie - nie zasłaniajcie sobą Chrystusa, ani Jego nauki! Nawracajcie się i wierzcie w Ewangelię .... Niektórzy już nawet słuchanie własnego sumienia nazywają nieposłuszeństwem. Posłuszeństwo nie polega na przytakiwaniu i totalnym braku zdolności do własnych sądów.
B
Bazyli
19 stycznia 2014, 09:47
Powłaniem ks. Kaczkowskiego i pana Żyłki, jako chrześcijanina, jest głosić Chrystusa, otwierać na Ducha Świętego, wprowadzać pokój. Zasłanianie sobą Chrystusa przez nieposłuszeństwo Kościołowi, przez szukanie rozgłosu, jest szukaniem próżnej chwały. Księże Janie, panie Piotrze, Deonie - nie zasłaniajcie sobą Chrystusa, ani Jego nauki! Nawracajcie się i wierzcie w Ewangelię! 
.
.
19 stycznia 2014, 09:41
Najpierw ks. Kaczkowski powiedział: "Specjalnie występuję na tle płonącego kominka, który ma uosabiać piekło". A w wyjaśnieniu stwierdził: "Nie chodziło mi o piekło prawdziwe, ale o takie które mogą zgotować inni ludzie". Czyli jedni ludzie smażą innych? Ogień kojarzy się jednoznacznie z jednym rodzajem piekła. Czy to tylko nieudolna próba wybielenia swojego pierwszego zdania? ... Podziwiam ks. Kaczkowskiego za ogromny wysiłek w obalanie naiwnych wyobrażeń o piekle i zmuszanie ludzi do myślenia. To jest własnie prawdziwy duszpasterz, który prowadzi do Boga. Odważny i narażający się za tych ludzi, za których odpowiada. Czyli wszystkich słuchających i czytających jego wypowiedzi. Jego słowa wywołują szok i zgorszenie, podobnie jak niegdyś słowa Ewangelii, której dziś prawie niekt już nie słucha. Jest przeciwieństwiem łaszywych pasterzy, którzy boją się narazić i przedkładają swoją kościelną karierę nad troskę od wiernych.  Ich słowa znajdują poklask przełożnych i pochlebców, bo sprawiają im przyjemność utwierdzajac w zachwycie nad samym sobą.
A
Arek
19 stycznia 2014, 01:54
Jedni księża idą za Owsiakiem inni za Darskim (nergalem)..obaj zdaje się działają charytatywnie a przy tym antychrześcijańsko...
Z
ziomek
19 stycznia 2014, 00:39
Najpierw ks. Kaczkowski powiedział: "Specjalnie występuję na tle płonącego kominka, który ma uosabiać piekło". A w wyjaśnieniu stwierdził: "Nie chodziło mi o piekło prawdziwe, ale o takie które mogą zgotować inni ludzie". Czyli jedni ludzie smażą innych? Ogień kojarzy się jednoznacznie z jednym rodzajem piekła. Czy to tylko nieudolna próba wybielenia swojego pierwszego zdania?
Z
znowuja
19 stycznia 2014, 00:27
Czcigodny Księże Janie, ufam, że chciałeś dobrze. Szanowny Panie Piotrze, autorze powyższego artykułu, po owocach nas poznają. Póki co, efektem wypowiedzi ks. Jana jest niezły stosik spleśniałych zgniłków. Na tymże forum katolicy kłócą się z katolikami. Powtórzę: KATOLICY KŁÓCĄ SIĘ Z KATOLIKAMI. Panie Piotrze, aż wstyd, że jeszcze stoi Pan za ks. Janem i podziwia go, miast zachęcać go do publicznych przeprosin za "chlapnięcie" głupich słów. Po owocach możemy poznać wartość wypowiedzi ks. Jana. A one - czy Pan, Panie Piotrze, tego chce, czy nie - są OCZYWISTE - ZGNIŁE. Czy naprawdę trzeba czegoś jeszcze...?
L
lulu
19 stycznia 2014, 00:19
myslę,że o piekle nie można żartować !!!!!jesli jest nienawiść to napewno nie ma ona miejsca w niebie!!!pomieszanie pojęć...nikt w piekle nie umieszcza Pana Owsiaka zaś co do sposobów Jego działania można mieć wiele zastrzeżeń.mam pytanie czy Pan Owsiak stanął kiedyś w obronie dziecka poczętego i walczył o jego życie???jeśli nie to niech nie błaznuje rozczulając się nad czteroletnim dzieckiem pobitym przez konkubenta,gdyny dziecko miało normalną kochającą rodzinę do tego by nie doszło ...ale gdy w imię róbta co chceta matka dziecka łajdaczy się trudno by dziecko jako najsłabszy element tego ogniwa nie miałoby ucierpieć !!!!!
G
grzegorz
19 stycznia 2014, 00:11
Co się ze  mną dzieje? najpierw trochę złości (oby słońce nad nią nie zachodziło) :  "tylko oczerniają,  oburzają się",  po  chwili  podobna żądza odwetu:  "bredzi coś o najemnikach" -  może coś go w środku boli? może wie co mówi? i moment  otrzeźwienia: "co można pomyśleć o księdzu który głosi, że chce do piekła?" pewnie można pomyśleć  co kto potrafi,  ja najpierw pomyślałem, że wstawił się za kimś kto jest atakowany...potem, że zasłonił, że wziął na siebie...jak wiadomo nie ma miłości  większej...i wreszcie następny ksiądz mnie natchnął: " bo jesteśmy odpowiedzialni za swoje słowa"  -  mało  powiedziane proszę księdza:  "według słów naszych będziemy  sądzeni..."(cyt. z pamięci). Chciałem też napisać, że nie lubię  Owsiaka... że nie lubię hejterstwa... więc piszę i od razu odszczekuję  -   lepiej, żeby nad  moim gniewem  "słońce nie zachodziło".  Wolę pomarzyć, że po tych sporach ktoś gdzieś się  opamięta.
P
poprostuja
18 stycznia 2014, 23:48
Ksiądz Jan złożył piękne świadectwo gdyś odszedł od sekciarskiego myślenia : nasz - wasz i dojrzał w działalności Jerzego Owsiaka dobre czyny. Zaś podziały nie powstały w wyniku słów ks. Jana, ale wskutek furtek w myśleniu pewnych ludzi weszących wszędzie zło, nawet tam, gdzie go nie ma. Czym jest niebo i piekło doskonale wiem i nie potrzebuję pouczeń. Skoro kwestię wiedzy mamy rozwiązaną, to w takim razie pozostaje mi życzyć Panu wiele wiary i miłości do Boga. Skąd my możemy wiedzieć kto znajdzie się w niebie? Mamy na to jakiś patent? Jezus kiedyś ku zdziwieniu wszystkich oznajmił, że celnicy i nierządnice wejdą tam przed uczonymi w Piśmie, faryzeuszami i w ogóle tymi, którzy się mają za porządnych. Skąd więc wiemy, że Pan Bóg nie zechce w niebie katolickich oszołomów albo Jurka Owsiaka? Jeśli oni się tam znajdą, to ja też chcę tam być! :)
P
poprostuja
18 stycznia 2014, 23:43
A mi się tekst bardzo podoba. Lubię Księdza i jego poglądy. Tak samo lubię Owsiaka, wrzucam do puszki i jeżdżę na Woodstock. Ale w polaczkowie nie można przecież mówić co się myśli, bo za chwilę odzywają się "katolicy". Smutne, bardzo smutne. Ależ mówić można co się chce. Tylko trzeba się liczyć z kontrą. Inaczej dochodzimy do sytuacji, gdy przeciwnicy danych poglądów nie mogą wyrazić swoich własnych. I wtedy oni równie dobrze mogliby stwierdzić: Nie mogę mówić co myślę.
18 stycznia 2014, 23:40
Można się z drugim spierać, kłócić, nawet wkurzać na niego, ale nie wolno nim pogardzać. Parafrazując Barejowskie "bo każdy pijak to zlodziej!" Autor w tekście prezentuje dokładnie zasadę: "bo każdy krytykujący pogardza!" Jeśli merytorycznie uzasadnione wątpliwości i krytykę popartą liczbami Autor nazywa "wylewaniem kubłów pomyj", to oczywiście, że wychodzi to, co ma wyjść. ... tylko, że w ten sposób 'argumentacja', którą używa Autor odbija rykoszetem w Niego samego, ponieważ jego krytyka jest również 'wylewaniem kubłów pomyj', a zatem 'pogardą'.
O
OlgaK
18 stycznia 2014, 23:35
A mi się tekst bardzo podoba. Lubię Księdza i jego poglądy. Tak samo lubię Owsiaka, wrzucam do puszki i jeżdżę na Woodstock. Ale w polaczkowie nie można przecież mówić co się myśli, bo za chwilę odzywają się "katolicy". Smutne, bardzo smutne.
Ł
Łazarz
18 stycznia 2014, 23:02
dobrze się żyje, także z miłosierdzia ludzkiego, jak obaj będą działać do końca charytatywnie i bez robienia z siebie świętych celebrytów i nieomylnych wodzirejów społecznych w GW czy TP to nie będzie zapewne problemu dla wielu normalnych ledwo wiążących dzień z dniem katolików,  którzy z zaufaniem pomagają wrzucając nieraz ciężko zdobyty grosz i będąc sami chorzy bez nadziei kupienia drogich leków
K
kott
18 stycznia 2014, 22:59
Piekło jako konwencja? Dobre sobie. Nie potrafi się przyznać ks. Jan że chlapnął i że powinien przeprosić za "przesadę". Ale on nie musi mieć honoru, jak i Lemański... To sztuka... Tylko ciemnota tego nie zrozumie...
J
j.w.
18 stycznia 2014, 22:52
W tym roku poziom hejterstwa skierowany pod adresem WOŚP ze strony wielu katolików był już nie do wytrzymania" - żałosne zdanie, jakoś nie widziałem, żeby Pan ubolewał nad hejterstwem pod adresem Radia Maryja, które "nie do wytrzymania" jest od dawna. Hipokryzja. ... No właśnie więc może poprosić Owsiaka żeby organizując zbórkę WOŚP w przyszłym roku uvczynił to na wzór zbiórki na ratowanie Stoczni Gdańskiej?Oczywiście sprawozdanie i rozliczenie również.Myślę że wtedy zyska aplauz i uznanie Katolików. ... To już się dzieje: "Ustawa z dnia 6 września 2001 r. o dostępie do informacji publicznej (Dz. U. z dnia 8 października 2001 r.), nie daje Panu żadnej podstawy prawnej do żądania od Fundacji WOŚP wglądu do dokumentów urzędowych, ani do uzyskania informacji o szczegółach działalności Fundacji. Art.4 ustawy nie obejmuje podmiotów, które nie wykonują zadań publicznych lub nie dysponują majątkiem publicznym. A zatem jak na podstawie ustawy wyżej powołanej (Ustawa z dnia 24 kwietnia 2003 r. o działalności pożytku publicznego i o wolontariacie) Fundacja jest zobowiązana wyłącznie do rozliczenia się z pieniędzy otrzymanych w ramach 1% podatku dochodowego." Skoro Owsiak nie chce się ze mną podzielić informacjami finansowymi to niech się nie dzieli tylko niech nie wciska kit, że wszystko jest jasne i przejrzyste.
S
Sorcier
18 stycznia 2014, 22:44
W najmniejszym stopniu nie obchodzi mnie "owsiakowy" kontekst wypowiedzi ks. Kaczkowskiego i nie zamierzam tu zajmować się tu osobą pana Owsiaka. Meritum mojego zdziwienia i zgorszenia leży zgoła gdzie indziej - szczególnie, że ks. Kaczkowskiego szanuję i chyba nawet zdążyłem polubić. Mam też nadzieję, że Pan Bóg sprawi cud i da mu łaskę zdrowia. Tyle, że niezależnie od tego który ksiądz powiedziałby coś takiego i tak byłbym poruszony i zgorszony. Źle się dzieje, gdy kapłan (a zresztą również każdy inny chrześcijanin!) publicznie stwierdza, iż wybiera piekło w obecności osoby, którą ceni od obecności Boga. Każda taka wypowiedź była, jest i będzie gorsząca i uderza nie tylko w mówiącego, ale często jeszcze bardziej w tych, którzy ją słyszą i czytają. JAK MOŻNA - Z JAKIEGOKOLWIEK POWODU - wybierać piekło! To POTWORNE i GŁUPIE! A kiedy jeszcze mówi to ksiądz, tym bardziej ma to potworną siłę rażenia. BOLI!
18 stycznia 2014, 22:39
W tym roku poziom hejterstwa skierowany pod adresem WOŚP ze strony wielu katolików był już nie do wytrzymania" - żałosne zdanie, jakoś nie widziałem, żeby Pan ubolewał nad hejterstwem pod adresem Radia Maryja, które "nie do wytrzymania" jest od dawna. Hipokryzja. ... No właśnie więc może poprosić Owsiaka żeby organizując zbórkę WOŚP w przyszłym roku uvczynił to na wzór zbiórki na ratowanie Stoczni Gdańskiej?Oczywiście sprawozdanie i rozliczenie również.Myślę że wtedy zyska aplauz i uznanie Katolików.
18 stycznia 2014, 22:06
Dobrze jest czasem posłuchać takich ludzi i zastanowić się, czy nie zapędziliśmy się w swojej "wszechwiedzy", wyższości moralnej i ocenianiu "złego świata". Dobrze jest czasem się zastanowić czy przyjęta konwencja przystoi. I czy obużenie na zło dostrzegane w postepowaniu innych usprawiedliwia banalizowanie piekła.
D
Daniello
18 stycznia 2014, 21:32
W tym roku poziom hejterstwa skierowany pod adresem WOŚP ze strony wielu katolików był już nie do wytrzymania" - żałosne zdanie, jakoś nie widziałem, żeby Pan ubolewał nad hejterstwem pod adresem Radia Maryja, które "nie do wytrzymania" jest od dawna. Hipokryzja.
L
leszek
18 stycznia 2014, 21:23
Ksiądz Jan był autorem mądrych słów i złożył piękne świadectwo. Niech dobry Pan Bóg da mu jak najwięcej sił, jest jeszcze tyle dobrych rzeczy do zrobienia i mądrych myśli do powiedzenia. Ja osobiście też bym wolał być w piekle z księdzem Janem i Jerzym Owsiakiem niż w niebie w towarzystwie ziejących nienawiścią i złością ludzi plujących na księdza Jana. Świadectwo przynoszące podziały? No błagam... PS. Zerowa wiedza nt. piekła. Radzę doczytać w dobrych źródłach, zaczynając od Biblii i KKK. Osobiście wolę być z katolibami w niebie :) ... Ksiądz Jan złożył piękne świadectwo gdyś odszedł od sekciarskiego myślenia : nasz - wasz i dojrzał w działalności Jerzego Owsiaka dobre czyny. Zaś podziały nie powstały w wyniku słów ks. Jana, ale wskutek furtek w myśleniu pewnych ludzi weszących wszędzie zło, nawet tam, gdzie go nie ma. Czym jest niebo i piekło doskonale wiem i nie potrzebuję pouczeń.
Z
zastanawiającysię
18 stycznia 2014, 21:20
Ciekawy tytuł tego artykułu. To teraz się księży podziwia? A nie Pana Boga? Ewangelię? Co na to ojciec święty?
P
poprostuja
18 stycznia 2014, 21:11
Ksiądz Jan był autorem mądrych słów i złożył piękne świadectwo. Niech dobry Pan Bóg da mu jak najwięcej sił, jest jeszcze tyle dobrych rzeczy do zrobienia i mądrych myśli do powiedzenia. Ja osobiście też bym wolał być w piekle z księdzem Janem i Jerzym Owsiakiem niż w niebie w towarzystwie ziejących nienawiścią i złością ludzi plujących na księdza Jana. Świadectwo przynoszące podziały? No błagam... PS. Zerowa wiedza nt. piekła. Radzę doczytać w dobrych źródłach, zaczynając od Biblii i KKK. Osobiście wolę być z katolibami w niebie :)
Z
znudzony
18 stycznia 2014, 21:10
ciekawa rzecz, co by nie powiedzieć o WOSP pozytywnie lub negatywnie to i tak ktoś cie zaatakuje
P
poprostuja
18 stycznia 2014, 21:07
"Lidia Owsiak, dyrektor działu medycznego w Fundacji Wielkiej Orkiestry Świątecznej Pomocy, zarabia 12,2 tys. zł brutto miesięcznie. Fakt ten ujawnił sam Owsiak w wywiadzie dla "Gazety Wyborczej". Zarobki innych osób zatrudnionych w fundacji też są wysokie. - W Fundacji, żeby było jasne, ludzie nie zarabiają więcej niż trzykrotność przeciętnej pensji w Polsce, czyli maksymalnie 3 x 3,8 tys. zł brutto - zdradził Owsiak. A więc pracownicy Fundacji Wielkiej Orkiestry Świątecznej Pomocy, żyjący z wpłat Polaków, mogą dostawać nawet 11 tys. zł brutto." Bez komentarza. Niech zarabiają ile chcą. Byle nie wspierali przede wszystkim sekt, a potem także alkoholizmu, antykoncepcji i innego dziadostwa. Póki diabeł będzie miał z tego ogarek, moja złotówka z mojej własnej woli do puszki WOŚP nie wpadnie. Koniec kropka.
AP
Adrian Podsiadło
18 stycznia 2014, 21:06
"Już widzę rzesze nadgorliwych katolików, którzy mnie w tym piekle razem z Jurkiem Owsiakiem umieszczają" Ciekawe czy ksiądz Jan Kaczkowski przyznał, że jego wizje nie tylko okazały się nieprawdziwe, ale stało się dokładnie odwrotnie. Oburzenie, bez względu na to czy po uwzględnieniu ironii czy nie, jest najlepszym na to dowodem. Moim zdaniem byłby to ładny gest z jego strony. "W tym roku poziom hejterstwa skierowany pod adresem WOŚP ze strony wielu katolików był już nie do wytrzymania. Było to po prostu niesmaczne." Ja mam dokładnie odwrotne wrażenie. To chyba pierwszy raz kiedy zarzuty wobec sposobu prowadzenia WOŚP przez pana J.Owsiaka były tak konkretne. Nie dyskryminowałbym także innych grup, bo nie tylko ze strony katolików. A hejsterstwo jest, było i będzie. O.Rydzyk musi z tym żyć 365 dni w roku. Zresztą... także dzięki tygodnikowi, któremu ks.Kaczkowski dał wywiad.
L
leszek
18 stycznia 2014, 21:03
Ksiądz Jan był autorem mądrych słów i złożył piękne świadectwo. Niech dobry Pan Bóg da mu jak najwięcej sił, jest jeszcze tyle dobrych rzeczy do zrobienia i mądrych myśli do powiedzenia. Ja osobiście też bym wolał być w piekle z księdzem Janem i Jerzym Owsiakiem niż w niebie w towarzystwie ziejących nienawiścią i złością ludzi plujących na księdza Jana.
T
tak
18 stycznia 2014, 21:02
"Lidia Owsiak, dyrektor działu medycznego w Fundacji Wielkiej Orkiestry Świątecznej Pomocy, zarabia 12,2 tys. zł brutto miesięcznie. Fakt ten ujawnił sam Owsiak w wywiadzie dla "Gazety Wyborczej". Zarobki innych osób zatrudnionych w fundacji też są wysokie. - W Fundacji, żeby było jasne, ludzie nie zarabiają więcej niż trzykrotność przeciętnej pensji w Polsce, czyli maksymalnie 3 x 3,8 tys. zł brutto - zdradził Owsiak. A więc pracownicy Fundacji Wielkiej Orkiestry Świątecznej Pomocy, żyjący z wpłat Polaków, mogą dostawać nawet 11 tys. zł brutto." Bez komentarza.
P
pja
18 stycznia 2014, 21:02
pja, zgorszenie to nie jest kwestia tego, co sobie ktoś pomyśli.  Na tym swiecie wszystko można sobie dowolnie zinterpretować. Weźmy Twój komentarz. Ty go napisałaś z czystej miłości do ks. Jana, chrzescijaństwa i prawdy, a ja go intepretuję jako zwykłe czepianie się. I co, kto z nas ma rację? Być może obaj będziemy twierdzili, że mamy rację. Tylko pytanie ile tych racji (prawd) jest..? Oczywiście trudno nam odpowiadać za coś, co sobie ktoś pomyśli. Ale nie można komuś dawać okazji do myśli niepotrzebnych. Niestety, już tak bywa na tym naszym świecie, że odpowiedzialność to temat szeroki i czasem niezwykle ciężki. Cała ta sprawa podlega poniekąd pod zawarty w naszym katechizmie rozdział mówiący o grzechach cudzych. W pewnym stopniu, oczywiście. Ponadto skutek jest oczywisty: internauci na deon.pl są podzieleni. Pytanie czy o podziały chodzi? Zwłaszcza u progu Tygodnia Modlitw o Jedność. Fakt, czasem trzeba coś twardo powiedzieć, bo nie da się tego przemilczeć - np. Jezus nie owijał w bawełnę i wyraził się jasno: Jedzcie moje Ciało, pijcie moją Krew, chociaż wywołało to ogromny podział i odejście części słuchaczy. Sądzę jednak, że tego podziału (odnośnie WOŚP) można tu było uniknąć. Ksiądz Jan zauważył, że gorliwi katolicy wpychają pana Jurka w piekło. I zupełnie niepotrzebnie dołożył do niego swoją iskierkę, rozjątrzył dalszą dyskusję. I jeszcze jedno: ks. Jan rzeczywiście nie użył słowa "prowokacja", lecz "konwencja" - mój błąd. Jednak skutek podobny...
P
pja
18 stycznia 2014, 20:47
@ frenetyczny Czy ja pisałem cokolwiek na temat swoich poglądów politycznych...? Odrobina czytania ze zrozumieniem by się przydała. Naprawdę chociaż odrobina, bo tak to możemy wejść na np. biologię molekularną :)
Grzegorz Kramer SJ
18 stycznia 2014, 20:41
Ks. Jan - kapłan, teolog moralista, ale zapomniał o jednej prostej rzeczy: kapłanowi, zwłaszcza w dzisiejszej dobie, nie każda prowokacja przystoi. Dość mamy antykościelnego zamętu i bez tego. Każdy kapłan musi być wyczulony na swoje słowa i czyny. Co z tego, że ks. Jan mówił coś z czystą intencją, że nie wyrażał chęci przebywania w prawdziwym piekle? Każde słowo, które może wprowadzić zamęt, nie powinno paść. Z każdego słowa niepotrzebnego będziemy rozliczeni. Mamy unikać wszystkiego, co ma choćby pozór zła. Jeśli ksiądz spotkałby się z kobietą na środku głównej ulicy swojego miasta, byłby w sutannie, czule przywitałby się na początku, razem poszliby na półgodzinny spacer po mieście, a po jego zakończeniu uściskaliby się serdecznie i ucałowali, to co pomyśleliby sobie ludzie ich widzący? Odpowiedź jest jasna: kobieciarz, oszust, bezbożnik, hańba dla duchowieństwa, bezwstydnik, judasz itp. Jestem przekonany, że niewielu wpadłoby na pomysł, że to była księdza siostra lub przyjaciółka od czasów piaskownicy. Kiedy ksiądz chce się spotkać z własną siostrą będącą w jego wieku, nie robi tego publicznie i w sutannie, bo zdaje sobie sprawę, że mógłby zupełnie bezpodstawnie stać się dla innych zgorszeniem. Spotyka się z nią gdzie indziej, bez stroju kapłańskiego itd. To jego siostra, niczego złego ksiądz nie robi, a jednak otoczenie mogłoby poczuć się zgorszone. Trzeba mieć nieco wyczucia, ks. Janie, bo jesteśmy odpowiedzialni również za swoje słowa. I proszę mi nie przytaczać teraz epizodów z życia Jezusa, kiedy często Jego słowa były zgorszeniem dla słuchaczy. Nigdy tak pejoratywnie nie wypowiadał się Jezus o piekle. Te kwestie były przedstawione jednoznacznie. pja, zgorszenie to nie jest kwestia tego, co sobie ktoś pomyśli.  Na tym swiecie wszystko można sobie dowolnie zinterpretować. Weźmy Twój komentarz. Ty go napisałaś z czystej miłości do ks. Jana, chrzescijaństwa i prawdy, a ja go intepretuję jako zwykłe czepianie się. I co, kto z nas ma rację?
18 stycznia 2014, 20:21
@ pja A jakaż to prowokacja - mieć inne zdanie niz większość polskiej prawicy? Ja rozumiem, że gdyby np. powiedział "Jestem za antykoncepcją" albo rozebrał się do naga, to byłaby to prowokacja. A on jedynie wyraził myśl, która jest nie na rękę polskiej prawicy. Swoją drogą widać, w ktorym miejscu kończy się religijność polskiej prawicy. Otóż tam, gdzie katolicyzm nie idzie im w parze z poglądami politycznymi.
P
pja
18 stycznia 2014, 19:59
Ks. Jan - kapłan, teolog moralista, ale zapomniał o jednej prostej rzeczy: kapłanowi, zwłaszcza w dzisiejszej dobie, nie każda prowokacja przystoi. Dość mamy antykościelnego zamętu i bez tego. Każdy kapłan musi być wyczulony na swoje słowa i czyny. Co z tego, że ks. Jan mówił coś z czystą intencją, że nie wyrażał chęci przebywania w prawdziwym piekle? Każde słowo, które może wprowadzić zamęt, nie powinno paść. Z każdego słowa niepotrzebnego będziemy rozliczeni. Mamy unikać wszystkiego, co ma choćby pozór zła. Jeśli ksiądz spotkałby się z kobietą na środku głównej ulicy swojego miasta, byłby w sutannie, czule przywitałby się na początku, razem poszliby na półgodzinny spacer po mieście, a po jego zakończeniu uściskaliby się serdecznie i ucałowali, to co pomyśleliby sobie ludzie ich widzący? Odpowiedź jest jasna: kobieciarz, oszust, bezbożnik, hańba dla duchowieństwa, bezwstydnik, judasz itp. Jestem przekonany, że niewielu wpadłoby na pomysł, że to była księdza siostra lub przyjaciółka od czasów piaskownicy. Kiedy ksiądz chce się spotkać z własną siostrą będącą w jego wieku, nie robi tego publicznie i w sutannie, bo zdaje sobie sprawę, że mógłby zupełnie bezpodstawnie stać się dla innych zgorszeniem. Spotyka się z nią gdzie indziej, bez stroju kapłańskiego itd. To jego siostra, niczego złego ksiądz nie robi, a jednak otoczenie mogłoby poczuć się zgorszone. Trzeba mieć nieco wyczucia, ks. Janie, bo jesteśmy odpowiedzialni również za swoje słowa. I proszę mi nie przytaczać teraz epizodów z życia Jezusa, kiedy często Jego słowa były zgorszeniem dla słuchaczy. Nigdy tak pejoratywnie nie wypowiadał się Jezus o piekle. Te kwestie były przedstawione jednoznacznie.
T
tak
18 stycznia 2014, 19:30
"Już widzę rzesze nadgorliwych katolików, którzy mnie w tym piekle razem z Jurkiem Owsiakiem umieszczają".Czy naprawdę te złośliwości ks. Kaczkowskiego  są potrzebne? One dialogu nie ułatwiają.
D
Dziandalf
18 stycznia 2014, 19:01
To nie jest dyskusja o to ,że ludzie to hipokryci bo atakują Owsiaka a sami nic nie robią. Tu chodzi o świadomość, jadąc ostatnio autobusem zobaczyłem plakat: "zastanów się zanim dasz pieniądze bezdomnemu" uczy się o tym w szkołach, jest powszechnie wiadomo, że mając nawet najszczersze chęci pomocy, dając komuś pieniądze możemy zaszkodzić. Owsiak gdyby 10% dochodów z WOŚP brał dla siebie kupił by sobie ogromny dom, super samochód i co tam jeszcze chce, a 90% dawał na szpitale to znaleźli by się tacy co zazdroszczą, jasne, ale dorzuciłbym się do takiego projektu, ale gdy nawet 99,5% idzie na szpitale a 0,5% idzie na finansowanie czegoś cos swoimi ideami uderza w wiarę katolicką. To nie godzę się na takie coś... Moim zdaniem tak działą szatan, jemu wystarczy na początek tylko 0,5%, zresztą nie od dzisiaj się mówi, że diabeł tkwi w szczegółach. Wydaje mi się, że o tą świadomość głównie młodego pokolenia jest "batalia". 
K
Ksiądz
18 stycznia 2014, 18:47
To żadna histeria. Ks. Jan  wyraził się jasno i nie trzeba teraz odwracac kota ogonem. Nie życzę ani Jemu ani nikomu piekła. A powtórka z nauczania Kościoła dobrze by mu zrobiła, bo takimi wypowiedziami niepotrzebnie sieje zamęt.
W
Wojciech
18 stycznia 2014, 18:41
Nie bardzo polubili to znaczy wygonili do Niemiec !!! prosze sobie wklepać w internet prf. Malec.
W
Wojciech
18 stycznia 2014, 18:38
A ja znalazłem w internecie taką wypowiedź i chciałbym usłyszeć co powie tej kobiecie Piotr Żyłka i ten ksiądz. Żarty to niech sobie robi ale nie z poważnych spraw. Na głowy poupadaliście i tyle. cytuję:  Katarzyna Walerczuk: A ja uwazam, ze nawet najlepszy sprzet to nie wszystko.Jesli zabraknie rak fachowcow ,to te super maszyny sa zupelnie bezuzyteczne.W zarzadzie fundacji WOSP ,prezesem jest prof. Maruszewski szef kardiochirurgii dzieciecej,zastepca jego kolega z oddzialu dr.Borzecki.W skutek ich blednych decyzji nie zyje moja wnuczka Oliwka i jest mi doskonale obojetne czy umarla w lozeczku z serduszkiem czy bez Malo tego ci lekarze 2 razy odmowili operacji mojej 2 wnuczce Michalinie,Uratowal ja prof. Malec,ktorego ci lekarze z WOSP nie barzdzo polubili[eufemizm].Teraz moja wnuczka po Fontanie ma czekac 2 miesace na kosultacje w Centrum ZD.Powiedziano nam,ze ich nie obchodzi kiedy miala opercje,ma czekac i juz.I takie sa nasze doswiadczenia ze wspanialym sprzetem medycznym Owsiaka.Na tych wspanialych maszynach powinni wspolgrac wspaniali ludzie,lekarze szczerze oddani dla tych biednych chorych dzieciaczkow. 
M
Marcus
18 stycznia 2014, 18:37
(.....)"Pobożni katolicy" oczywiście prześcigają sie w "bezinteresownej zawiści'.... i nie wiem czy sam Pan Jezus by ich powstrzymał !? Ale dzięki Bogu nie wszyscy temu ulegają....  ... Skoro nie wiesz czy dałby radę ich powstrzymać to znaczy, że w ogóle nie wierzysz w Jego moc. A może zaraz powiesz, że to była przenośnia (żarty) i nie zrozumiałem Twojego przesłania :) Osobiście uważam, że upominanie w pewnych kwestiach to wcale nie jest zawiść.  Ja też jestem upominany o to czy tamto, ale zawsze proszę o konkretne wyjaśnienia i rozważam w sercu to co usłyszałem. Różni święci też upominali każdego u którego widzieli choćby drobne odstępstwa. Jezus też upominał zarówno uczonych w piśmie, faryzeuszy (Mt 23) ale również swoich uczniów (Mt 16,23) Upominanie służy wzrostowi ku dobremu nawet jak na początku wydaje się, że bardzo boli (Hbr 12,11) Księża też potrafią się zagubić i jeżeli będą mieli wokół siebie tylko takich ludzi, którzy biją mu brawo po każdej wypowiedzi, to on nie będzie miał szansy na jakąkolwiek weryfikację swoich poglądów. To tak jak z dzieckiem. Dziecko z natury jest dobre, ale dobry ojciec musi czasem skarcić bo inaczej doprowadzi do wychowawczej katastrofy...
.
.
18 stycznia 2014, 18:14
nie istnieje "konwencja" w której katolicki kapłan może chcieć pójść do piekła. jeżeli ktoś tak mówi, to znaczy, że albo lekceważy rzeczywistość piekła albo swoje święcenia kapłańskie. ... Ja nie wiedzę tu żadnej sprzeczności, a raczej kwestię takich czy innych intencji. Jedni szukają nagrody jaką jest Niebo, może też pragną być lepsi od tych z piekła. Inni szukają miłości, czyli Boga.
HK
hipsterska księżniczka
18 stycznia 2014, 18:05
nie istnieje "konwencja" w której katolicki kapłan może chcieć pójść do piekła. jeżeli ktoś tak mówi, to znaczy, że albo lekceważy rzeczywistość piekła albo swoje święcenia kapłańskie.
A
Aga
18 stycznia 2014, 18:05
Nauczcie się liczyć. Tak. Ale tak naprawdę nie wiadomo co liczyć, bo to co ujawnione na stronie Owsiaka to część prawdy. Osły kochane liczą i liczą. Jednym wychodzi tak innym tak. Przecież nikt nie jest taki głupi żeby do intrnetu wpuścić dane które by go pokazywały w złym świetle. Osły kochane :):) 
O
Osiołek
18 stycznia 2014, 18:02
Ks. Jan z tym swoim żartowaniem sobie z piekła poprzez ogień w kominku jest najzwyczajniej w świecie...śmieszny. Choroba w żadnym stopniu nie usprawiedliwia jego zachowania. Idę o dobry zakład,że nawet nie pofatygował się nad tym aby zanalizować to jak wydawane są pieniądze przez WOŚP, skupił się tylko na obronie czegoś o czym biedaczyna nie ma pojęcia. Zyskuje przez to fałszywie pojętą solidarność. Obrońca kogo i czego? Głupoty? Na to wychodzi.
O
Osiołek
18 stycznia 2014, 17:58
Osiołk, Wy gardzicie tymi,którzy gardzą Jurkiem Owsiakiem i koło się zamyka. Cyrk na kółkach. Owsiak robi dobry hajs na tym całym zamieszaniu z WOŚP. Tutaj chodzi o krytykę tego jak i na co wydaje pieniądze, osły! Sam Jurek Owsiak jest tutaj pionkiem, skutecznie przesuwanym na tej planszy zwanej WOŚP. Przeciez każdy nawet największy matoł powinien uznać działanie na rzecz wspomagania chorych dzieci za DOBRE! Osły kochane, tutaj jednak nie w tym tkiw rzecz jeśli chodzi o krytykę, o której tak się rozpisujecie i gardzicie zachowaniami tych wstręnych ultrakatoli. Nauczcie się liczyć i analizować sprawozdania finansowe i zacznijcie rozumieć to jak można kręcić niezłe "lody" na tego typu akcjach "świątecznych". Tyle w temacie. Wspomaganie chorych dzieci TAK, kręcenie na tym "lodów" stanowcze NIE!!!!! Pójdźcie w końcu po rozum do głowy, a nie uderzajcie tylko w te swoje klawiaturki. Wasz kochany Wujek Osioł
K
Kredka
18 stycznia 2014, 17:49
Oj, oj, ktoś tu chyba odwraca kota ogonem. To nie chodzi o to, że mamy za złe Owsiakowi, że jest konkurencją dla Caritasu. Nie jest i nie będzie. Chodzi o to, że jego działalność jest mało transparentna i wszystko wskazuje na to ,że wspierając go  - wspieramy deprawację młodzieży, wolny seks, narkotyki oraz eutanazję. Nie musimy tego robić - są inne możliwości pomocy. Jako katoliczka chcę mieć prawo wolnego wyboru wg mojego sumienia, bez nacisku, że nie mam "serduszka spod kościoła"
AC
Anna Cepeniuk
18 stycznia 2014, 17:38
Świetnie Pan to ujął, Panie Piotrze........ Nic dodać nic ująć.... Zgadzam się z Panem i ks. Janowi dziękuję za odważne podjęcie tematu..... "Pobożni katolicy" oczywiście prześcigają sie w "bezinteresownej zawiści'.... i nie wiem czy sam Pan Jezus by ich powstrzymał !? Ale dzięki Bogu nie wszyscy temu ulegają.... 
M
Mada
18 stycznia 2014, 17:37
Dlaczego robicie z katolików jakichś ludzi bez serca? Z księży? U nas stoją z puszkami co roku niemal we drzwiach wszystkich kościołów. Jak jest zimno to wchodza do przedsionków to tak wygląda jakby wszyscy katolicy nienawidzili Owsiaka. rózne zdania na jego temat wynikają pewnie z róznej wiedzy - a tej rzetelnej i jasnej na temat finasów brak. Dopiero dziś Owsiak wypowiedział się jasno na onecie na temat zarobków wykazywanych - jego żona 8 tys/ m na rękę. Poza tym sa rózne doświadczenia. Ja mam dziecko chore na serce  i podobnie jak wielu innych rodziców doświadcznia złe z kliką lekarzy z zarzadu fundacji Owsiaka. Ale to są sprawy za pisanie o których publicznie można by trafic pod sąd, więc milczymy - bez prawa do własnego zdania. Bo jesteśmy zdani na ich łaskę i niełaske do końca życia. Bo każda krytyka tej akcji odbierana jest jak zamach na życie dzieci, jako sianie nienawiści. A tak naprawdę co ten, czy inny ksiądz może wiedzieć o leczeniu dzieci??? polecam link: http://alexjones.pl/pl/aj/aj-inne/aj-spoleczenstwo/item/12910-jerzy-owsiak-i-wo%C5%9Bp-chc%C4%85-przenie%C5%9B%C4%87-tajny-proces-do-swoich-s%C4%99dzi%C3%B3w-z-warszawy
P
Panczo
18 stycznia 2014, 17:35
W tym roku poziom hejterstwa skierowany pod adresem katolikow ze strony wielu innych katolików był już nie do wytrzymania. Było to po prostu niesmaczne. Portal DEON mial w tym swoj skromny udzial.
PS
Polonus sum
18 stycznia 2014, 17:32
nie daje Owsiakowi !!!! Nastał aj waj w srodowiskach lewicowych, liberalnych i modernistycznych - bo coraz mniej Polaków daje się nabierać na manipulację. Mleczko się rozlało....oszukiwać Polaków pseudo-autorytetami okrągłego stołu juz bedzie coraz trudniej. Także żydzi wypad, zabierajcie Owsiaka i nie zatruwajcie zycia Polakom
T
Tadeusz
18 stycznia 2014, 17:28
Deonie, nie kompromituj się  dalej, Owsiak to lewicowy manipulator lansujacy hare kriszna i przedstawiciel nowego porzadku światowego, nikogo rozsądnego nie nabierzecie na masońskie brednie
jazmig jazmig
18 stycznia 2014, 17:27
Przepraszam za ciekawość, ale co można pomyśleć o księdzu, który głosi, że chce do piekła? Co to za ksiądz, który o piekle mówi jak o wczasach pod gruszą? Ja rozumiem, że on chciał szokować i to się mu udało, ale księża nie są od szokowania, lecz od prowadzenia wiernych do zbawienia. Ks. Kaczkowski za bardzo lubi się popisywać, to oznacza, że cechuje go pycha. Nie chcę takich księży.
W
wladek
18 stycznia 2014, 17:18
"Kiedy więc dajesz jałmużnę,nie trąb przed sobą,jak obłudnicy czynią w synagogach i na ulicach,aby ich ludzie chwalili" Mt 6:2
K
katoliczka
18 stycznia 2014, 17:18
Wspierałam, wspiaram i będę wspierała WOŚP. Jurek, jesteś WIELKI! :)
J
J
18 stycznia 2014, 17:15
Ksiądz Kaczkowski chwali Owsiaka. Red. Żyłka chwali ks. Kaczkowskiego, bo ten pochwalił "Jurka" (dobijającego do sześćdziesiątki, ale co tam) Owsiaka, czyli jest swój. Na pewno red. Żyłka za to pochwalenie zostanie sam pochwalony, a może nie tylko. Tak to swój chwali i wspiera swego. I może mieć nadzieję na wzajemność. A argumenty merytoryczne? To przecież rewizjonizm. Kto by się tam przejmował ile Owsiak z rodziną bierze i ile daje. Wielu za połowę tej sumy to samo robiło. Jednak Owsiak, jak wiadomo, robi to tylko z dobrej woli, a zarabia z rodziną mimochodem.
S
strada
18 stycznia 2014, 17:07
Dość verbum!!!! Dość już tych bzdur!!!
18 stycznia 2014, 17:05
W niebie będzie Terlikowski i Cejrowski...no, może jeszcze pani Pawłowicz. Cała reszta może się nie załapać. P.S. To sarkazm oczywiście , proszę Boga, abym nie miała racji...
M
Mada
18 stycznia 2014, 17:05
Dlaczego robicie z katolików jakichś ludzi bez serca? Z księży? U nas stoją z puszkami co roku niemal we drzwiach wszystkich kościołów. Jak jest zimni to wchodza do przedsionków to tak wygląda jakby wszyscy katolicy nienawidzili Owsiaka. rózne zdania na jego temat wynikają pewnie z róznej wiedzy - a tej rzetelnej i jasnej na temat finasów brak. Dopiero dziś Owsiak wypowiedział się jasno na onecie na temat zarobków wykazywanych - jego żona 8 tys/ m na rękę. Poza tym sa rózne doświadczenia. Ja mam dziecko chore na serce  i podobnie jak wielu innych rodziców doświadcznia złe z kliką lekarzy z zarzadu fundacji Owsiaka. Ale to są sprawy za pisanie o których publicznie można by trafic pod sąd, więc milczymy - bez prawa do własnego zdania. Bo każda krytyka tej akcji odbierana jest jak zamach na życie dzieci, jako sianie nienawiści. A tak naprawdę co ten, czy inny ksiądz może wiedzieć o leczeniu dzieci??? polecam link: http://alexjones.pl/pl/aj/aj-inne/aj-spoleczenstwo/item/12910-jerzy-owsiak-i-wo%C5%9Bp-chc%C4%85-przenie%C5%9B%C4%87-tajny-proces-do-swoich-s%C4%99dzi%C3%B3w-z-warszawy
S
strada
18 stycznia 2014, 17:05
Piszę o: verbum, non, katoliku, Annie. To ta sama osoba. Dziś już trzeci raz pod różnymi artykułami opluła o.Prusaka, o. Piórkowskiego. Beż żadnych argumentów oskarża ich o poważne sprawy. Bzdura, chorobliwa obsesja i tyle. Nawet w innych widzi o.Piórkowskiego (np we mnie). To juz jest psychiczne. Bredzi coś o najemnikach jakis na deonie, o tubach Gazety Wyborczej. Naprawdę już dość. Bo z chrześcijaństwem i katolickim portalem nie ma to nic współnego. 
J
JAga
18 stycznia 2014, 16:59
Brawo ks. Piotrze. brawo ks. Kaczkowski! ... Od kiedy Żylka jest księdzem?
S
strada
18 stycznia 2014, 16:58
Czytając komentarze cztelników tutaj na deonie, wydaje mi się, że katolickość wielu pojega tylko i wyłącznie na hejterstwie wobec osób inaczej myslących, wobec opinii, któreych nie rozumieją albo źle rozumieją itp. A w rzeczywistości sa to niedouczeni wierni, brak i racjonalnych argumentó w dyskusjach (właściwie to ini nie dyskutują, tylko oczerniają, oburzją się....), brak wiedzy na temat nauczania Kościoła. Posłali by do piekła wszystkich, co myslą inaczej. Pzreraża antyświadectwo, które dają. Takie chrześcijaństwo jest chore. Potrafią imiennie zarzucać konkretnym jezyuiom piszącym na denie postmodernizm, sprzedajność, działania na szkodę Kościoła, herezje....a nie potrafią wskazać konkretów, wykazać błędu czy też niezgodnośći z nauką Kościoła. Nie potrafia, bo się nie znają. Wmawiają, że jezuici występują przeciw wskazaniom biskupów, papieża samego. I denerwuje ich elita wykształconychconych ludzi Kościoła. Oczywiście szanuje tych, co maja inne zdanie, wchodzą w dyskusje, przytaczają argumenty, szanując przy tym tych, co myślą inaczej. Wtedy dyskusja jest merytoryczna, pogłębiająca. i brawo. Natomiast hejterów wygoniłabym stąd za antyświadectwo. Nikt ich nie zmusza do wchodzenia na deon i czytania artykułów tych autorów, których nie szanują. A oni wchodza tylko po to, by oczerniać innych, wydając o nich fałszywe świadectwo. To powinno byc karalne.  Jeszcze jedna sprawa: utopią jest stworzenie monolitu przekonań wokół jakiś trzeciorzędnych spraw. To nie dogmaty wiary. Opinie na temat WOŚP nie są wyznacznikem katolickośći. A u nas jeden drugiego kąsa i pożera, aż się wszystcy pozjadamy.
M
misio
18 stycznia 2014, 16:53
Ks. Kaczkowski może zbyt prowokująco wypowiedział się na temat WOŚP i rzekomego piekła, no ale ludzie, nie potraficie sami oddzielić prowokacji, żartu od faktówi?! zwłaszcza, że ona jest tak wyraźna?! ... Sęk w tym, że w chrześcijaństwie nigdzie nie ma przykazania prowokacji, jest za to mnóstwo zaleceń postępowania dokładnie odwrotnego. Można domniemywać, że tak lansowane dziś "prowokacje" są raczej szatańskiej prowiniencji, tak jak zapowiedział Chrystus, że zgorszenia wprawdzie muszą przyjść, ale biada temu, przez którego przychodzą.
B
baa
18 stycznia 2014, 16:49
Brawo ks. Piotrze. brawo ks. Kaczkowski!
A
Ania...
18 stycznia 2014, 16:37
Bardzo dziękuję p. Piotrze za ten tekst. Śledzę tę całą burzę po umieszczeniu filmiku i jestem załamana myśleniem naszego polskiego społeczeństwa. Za głowę chwyciłam się w momencie porównania ks. Kaczkowskiego do ks. Lemańskiego na profilu "Do rzeczy". Tutaj własnie widać manipulacje mediów. Ks. Kaczkowski może zbyt prowokująco wypowiedział się na temat WOŚP i rzekomego piekła, no ale ludzie, nie potraficie sami oddzielić prowokacji, żartu od faktówi?! zwłaszcza, że ona jest tak wyraźna?! Ksiądz swoją wypowiedzią próbował skłonić do przemyśleń, refleksji, dlaczego my katolicy, zamiast być PRO (pro rodzina, pro pomoc, pro wiara pro drugi człowiek) jesteśmy tacy ANTY na cokolwiek z czym się nie zgadzamy. Skąd w nas tyle jadu?! O tym własnie mówi ksiądz. Nie o tym, że marzy mu się piekło.. Widocznie ironia i żarty skaniające do myslenia w naszym społeczenstwie wskazane nie są... Wiem, że najprościej jest krytykować i obrażać (sama czasem się na tym łapie niestety), ale spróbujmy trochę bardziej uwierzyć drugiemu. Nie mówie o naiwności, tylko o chrześcijaństwie... Pozdrawiam!
C
cm
18 stycznia 2014, 16:36
Moje oburzenie nie dotyczyło pozytywnej opinii na temat Owsiaka (nie mnie oceniać tego człowieka), a raczej tego, że księdzu katolickiemu marzy się piekło. Zyczę nieba sobie i obu panom. ... Przeczytaj / posłuchaj wypowiedź ks. Kaczkowskiego ze zrozumieniem, zapoznaj się z jego drogą życia usłaną cierpieniem (rak) i nie wypisuj kłamstw, że marzy mu się piekło. 1. Nie jestesmy na "TY"-minimum kultury proszę 2. Doskonale znam historię owego ksiedza i puckie hospicjum  3. Przeczytałam książkę "Szału nie ma..."  obejrzałam wszystkie vlogi na Boskiej.tv i znam zdrowotny problem tego księdza ... Na forach internetowych wszyscy są na "Ty", więc po co piszesz punkt 1?
D
Droga
18 stycznia 2014, 16:35
Może lepiej wybrzmiałoby, a ja chcę z Owsiakiem iść do nieba i niech ksiądz zrobi wszystko, żeby Owsiak się tam znalazł. A co z Przystankiem Woodstock organizowanym  przez WOŚP - św. Paweł jasno pisał w Pierwszym Liście do Tesaloniczan: Unikajcie wszystkiego, co ma choćby pozór zła (5,22).
A
An
18 stycznia 2014, 16:33
Jednak nie zgadzam się, że "nikt katolików nie zmusza" do płacenia na Owsiaka. Zbiórki są organizowane w niedzielę i przynajmniej pod naszą parafią (na terenie kościoła) jest jakieś nieprawdopodobne oblężenie, wprost nie sposób przejść, żeby nie zostać zaatakowanym przez nachalnych wymuszaczy z orkiestry. Ludzie na odczepnego coś dają, żeby dostać serduszko na ochronę. Ja od lat tego dnia wychodzę do kościoła bez torebki i portfela!!
H
Hania
18 stycznia 2014, 16:29
Moje oburzenie nie dotyczyło pozytywnej opinii na temat Owsiaka (nie mnie oceniać tego człowieka), a raczej tego, że księdzu katolickiemu marzy się piekło. Zyczę nieba sobie i obu panom. ... Przeczytaj / posłuchaj wypowiedź ks. Kaczkowskiego ze zrozumieniem, zapoznaj się z jego drogą życia usłaną cierpieniem (rak) i nie wypisuj kłamstw, że marzy mu się piekło. 1. Nie jestesmy na "TY"-minimum kultury proszę 2. Doskonale znam historię owego ksiedza i puckie hospicjum  3. Przeczytałam książkę "Szału nie ma..."  obejrzałam wszystkie vlogi na Boskiej.tv i znam zdrowotny problem tego księdza
M
misio
18 stycznia 2014, 16:27
Wypowiedź księdza, nawet jeśli to miał być tylko sarkazm, była wyjątkowo niefortunna i nie ma co udawać, że jest się czym zachwycać. Chrześcijanin pod żadnym pretekstem, również w obronie największego celebryty, nie powinien mówić, że chciałby się znaleźć w piekle, czyli w oddzieleniu od Boga na zawsze. A jeśli coś takiego głosi kapłan, i to publicznie, to jest to bardzo niepokojące i zarazem dla wielu gorszące czego najlepszym dowodem burzliwe dyskusje po tej nieszczęśliwej wypowiedzi - nawet jeśli to zgorszenie tylko dla znienawidzonych w PO-stępowych środowiskach "nadgorliwych katolików", bo być może to oni właśnie są dzisiaj tymi maluczkimi, o których mówi Chrystus. "Strzeżcie się, żebyście nie gardzili żadnym z tych małych; albowiem powiadam wam: Aniołowie ich w niebie wpatrują sięz awsze w oblicze Ojca mojego, który jest w niebie" Mt.18.10 Moim zdaniem trzeba się modlić za tego księdza, a on sam powinien jak najszybciej publicznie sprostować swoje nieprzemyślane słowa i zakończyć to całe zamieszanie.
A
anna
18 stycznia 2014, 16:23
Tak się składa, ze znam ks. Jana osobiście. Od roku żyje "na kredyt" - po rozpoznaniu choroby nowotworowej nie dawano mu roku zycia. A on nie uzala się nas soba, leczy się, pomaga ludziom, prowadzi hospicjum, a swoimi vlogami i piblikacjami pokazuje nam, co w zyciu jest najwazniejsze. Docenia kazde dobro, ktore się dzieje , To prawda, czasem lubi prowokować, ale trzeba umie.ć zrozumieć ironie zawartą w jego wypowiedziach. Janie, wszyscy Twoi przyjaciele chcą się z Tobą spotkać w niebie ( mam nadzieję ze z Jurkiem Owsiakiem tez) - ale niekoniecznie szybko. Jest na tym swiecie jeszcze duzo dobrego do zrobienia!
M
Mada
18 stycznia 2014, 16:22
8 tysięcy netto. Brutto to jest 12 tysięcy i kilka tysięcy Owsiak - ale ile też jeszcze nie sprecyzował. A spólki Złoty Melon i Mrówka (jakaś) to właściwie nikt nie wie co tam się dzieje. Sprawa sądowa została utajniona.
M
Mada
18 stycznia 2014, 16:17
Dlaczego robicie z katolików jakichś ludzi bez serca? Z księży? U nas stoją z puszkami co roku nie mal we drzwiach wszystkich kościołów. to tak wygląda jakby wszyscy katolicy nienawidzili Owsiaka. rózne zdania na jego temat wynikają pewnie z róznej wiedzy - a tej rzetelnej i jasnej na temat finasów brak. Dopiero dziś Owsiak wypowiedział się jasno na onecie na temat zarobków wykazywanych - jego żona 8 tys/ m na rękę. Poza tym sa rózne doświadczenia. Ja mam dziecko chore na serce  i podobnie jak wielu innych rodziców doświadcznia złe z kliką lekarzy z zarzadu fundacji Owsiaka. Ale to są sprawy za pisanie o których publicznie można by trafic pod sąd, więc milczymy - bez prawa do własnego zdania. Bo każda krytyka tej akcji odbierana jest jak zamach na życie dzieci, jako sianie nienawiści. A tak naprawdę co ten, czy inny ksiądz może wiedzieć o leczeniu dzieci??? polecam link: http://alexjones.pl/pl/aj/aj-inne/aj-spoleczenstwo/item/12910-jerzy-owsiak-i-wo%C5%9Bp-chc%C4%85-przenie%C5%9B%C4%87-tajny-proces-do-swoich-s%C4%99dzi%C3%B3w-z-warszawy
C
cm
18 stycznia 2014, 16:03
Moje oburzenie nie dotyczyło pozytywnej opinii na temat Owsiaka (nie mnie oceniać tego człowieka), a raczej tego, że księdzu katolickiemu marzy się piekło. Zyczę nieba sobie i obu panom. ... Przeczytaj / posłuchaj wypowiedź ks. Kaczkowskiego ze zrozumieniem, zapoznaj się z jego drogą życia usłaną cierpieniem (rak) i nie wypisuj kłamstw, że marzy mu się piekło. 
C
cm
18 stycznia 2014, 15:54
Niektóre pseudo-prawicowe media tworzą kolejny terror medialny. Albo ktoś mówi tak jak one, albo trzeba go opluć, wyszydzić, itp. Już nawet Papież Franciszek staje się niewygodny, bo mówi to co nie chcą mętne pseudo-prawicowe media. Najgorsze, że to szaleństwo zaczyna się bezkarnie panoszyć, bo oczywiście widzą oni tylko zło po jednej stronie, sami stosują język pogardy, ale trzeba omamionym czytelnikom wmówić, że język pogardy jest po drugiej stronie. Bóg zapłać, że jest Deon, Piotr Żyłka i wielu wielu innych, którzy z rozumem patrzą na świat. 
H
Hania
18 stycznia 2014, 15:51
Moje oburzenie nie dotyczyło pozytywnej opinii na temat Owsiaka (nie mnie oceniać tego człowieka), a raczej tego, że księdzu katolickiemu marzy się piekło. Zyczę nieba sobie i obu panom.