"Cięta riposta" w stylu papieża Franciszka

To jest cięta riposta po katolicku :) Zamiast kogoś nią obrazić papież podniósł go na duchu :)

zgadzam sie z tym

To znaczy krycia pedofili w sutannach, zamiatania skandali w Banku Watykańskim pod dywan i przeciwdziałania wszelkim reformom?

A skąd  wiesz że franciszek nie jest rozmodlony bo nie pokazuje tego publicznie ?

Ja tu nie jestem decydująca:) Bóg urodził się w Betlejem, ale ukazał swoją prawdziwą wielkość w swojej śmierci i zmartwychwstaniu. Kościół ma prawo czuć się wyjątkowo i dostojnie. 

@Karo: nic nie da większego efektu niż czyny. Po co Jezus czynił cuda? Po to by ludzie uwierzyli. A modlitwa nie tylko w Kościele odnosi skutek. Wolę prawdziwe wyznanie wiary studentów w miasteczku niż w kościele, gdzie większość, nie oszukujmy się, chodzi z przmusu, czy z przyzwyczajenia. Jezus wychodził do ludzi. Tak samo czyni to teraz papież Franciszek, czy wcześniej Jan Paweł II. To są prawdziwi następcy Jezusa, oni swymi czynami świadczą o Nim. Całym sercem popieram inicjatywy, dzięki którym chrześcijanie wychodzą do innych. Bycie chrześcijaninem to nie tylko modlitwa. To dawanie świadectwa o Jezusie całym swym życiem, swymi czynami. 

Wiesz co to wszystko daje? Wiarę! Modlitwa przez wszystkie lata się zmieniła. Za czasów Jezusa nie było takich form modlitwy, były słowa. A teraz od ludzi wymaga się więcej. Chyba lepiej robić pokazy świetlne, propagować czyny papieża niż milczeć i we własnej glowie się modlić modlitwami których się nei rozumie bo sa pisane językiem starych czasów. wtedy relgiia upadnie. 

Skoro nie rozumiesz słów, którymi się modlisz, to jest mi bardzo przykro z tego powodu. 

Jeśli Twoja wiara nie wypływa z Twego wnętrza - lecz z litery kościoła to mi tym bardziej przykro. Jesteśmy dziećmi Bożymi i nimi zosztańmy. Dzieci nie rozumieją twardych przykazań i skomplikowanych zasad, poruszają się w materii intuicji i spontaniczności. I na tym właśnie polega fenomen Franciszka - oddziałowuje na nasze najczulsze elementy - serca, a nie toporny rozum. Pozdrawiam :)

To byłby dopiero bałagan, gdyby się tak wszyscy poruszali w materii intuicji i spontaniczności!

Zgadzam się. Bardzo. Kościól powinien być nieskazitelny (silny moralnie) i przebiegły (mieć przewagę nad złem łaskami z Góry). Bądźcie przebiegli jak węże i nieskazitelni jak gołębie. Taka taktyka powinna być największym celem Franciszka. To powinno przyciągać ludzi najbardziej zachwyconych, a nie tylko chwilowo zachłyśniętych.

Kościół ubogi w średniowieczu? Nie wydaje mi się, co jak co ale wtedy właśnie pozycja kościoła była najmocniejsza. Nie jeden biskup stał wtedy na równi jak nawet nie wyżej od króla, bo to właśnie kościół jako "głos Boży" decydował czy władca będzie mógł być pomazańcem. Gdy jakiś król się z kościołem nie zgadzał to wychodziły  z tego niezłe aferki, prywatne wojny i rozłamy religijne, więc w średniowieczu kościołowi zdecydowanie daleko było od "ubóstwa". To o czym mówisz to conajwyżej zakony, które same w sobie z kościołem rzymsko katolickim mają mało wspólnego, niektóre były ubogie bo ubóstwo było częścią ich doktryny i ich interpretacji wiary. Ale czy nie tak właśnie być powinno? Że kościół powinien być sługą ludzi? Ludzie powinni być wierni i posłuszni Bogu, a nie kościołowi i jego doktrynie. Wydaje mi się, że to również podkreślał Jezus, że przyszedł na świat po to aby służyć ludziom, a nie na odwrót. Myślę, że gdyby wolą Boga było usytuowanie kościoła na stanowisku władzy i potęgi to jego syn nie byłby synem cieśli urodzonym w stajence, osobą pełną pokory która myje nogi swoim uczniom. Niestety kościołowi dziś daleko od tych nauk i przez wieki historii pokazał nam że lepiej czuje się jako pan i władca. 

Kościół powinien być przebiegły?? Tak, znam słowa o przebiegłości jak węże, ale wsród ludzi przebiegłość przebiega z reguły nieciekawie. Aż się boję pomyśleć o Kościele przebiegłym DOSŁOWNIE, bo to przeważnie oznacza przebiegłość ludzi, a tacy ludzie są z reguły nieobliczalni. Za taki pomysł jednakowoż dziękuję. 

hmm, nie powiedziałabym, że Franciszek jest maskotką dla ludu - powiedziałabym raczej, że media kreują go na taką maskotkę. Wiadomo, że kulturze masowej odpowiada obraz papieża - kochanego dziadzia, który jest taki cieplutki i przecież  nie skarci, ani nie powie mocniejszego słowa tylko wszystkich przytula. Dziennikarze wybrali taką taktykę kreowania wizerunku Ojca Świętego, co wcale nie znaczy, że taka jest prawda o Franciszku. To chyba jasne, że obecnej sytuacji media, szczególnie te niekatolickie, nie będą się skupiać na wypowiedziach czy tekstach Franciszka, które np. krytykują postawy wg Kościoła moralnie złe, a w świecie akceptowane. Przecież to albo popsułoby wypracowany przez nie wizerunek papieża (skoro ludzie nie chcą się zmieniać, to niedorzeczne jest promowanie wśród nich kogoś, kto każe im się zmienić) albo zaburzałoby ton w którym media te zwykle się wypowiadają (z pobłażającego złu i pseudotolerancyjnego musiałby zmienić się w moralizujący). To dlatego nie słyszymy o kolejnych katechezach i encyklikach. Co nie znaczy, że ich nie ma. Katolicy powinni wykorzystać świetną opinię o papieżu, jaka panuje w świecie, również wśród osób, które nie angażują się w życie religijne i rozmawiając z ludźmi o tym 'miłym dziadku' przemycać im też jego mądre słowa, nie tylko te które są słyszane w mediach, jego naukę, która jest przecież jednocześnie nauką Kościoła. Tylko, żeby ją innym przekazać to trzeba ją znać. I docierać do niej, nie licząc na to, że się o niej usłyszy w radio albo przeczyta w gazecie. Ale jeśli katolik wie o papieżu i jego słowach tyle, ile mu powie telewizja, to nie dziwię się, że odnosi wrażenie, że papież 'bawi tłum', zamiast spełniać swoje obowiązki.

Moim zdaniem to kwestia tego, że otoczenie dąży w mniej lub bardziej świadomie ku kreowaniu takiego obrazu. Papież po prostu jest sobą (i to jest bardzo OK), ale też faktycznie stoi na czele łodzi, faktycznie nią dowodzi, tylko czasem skupiamy się na sprawach mniej istotnych.

Tak, całkiem możliwe, że to nie wina papieża, tylko ludu i jego rozrywkowych oczekiwań. I mediów, które lubują się w takich celebryckich nowinkach. Ale skoro jest na to popyt... trudno się dziwić.

hmm, nie powiedziałabym, że Franciszek jest maskotką dla ludu - powiedziałabym raczej, że media kreują go na taką maskotkę. Wiadomo, że kulturze masowej odpowiada obraz papieża - kochanego dziadzia, który jest taki cieplutki i przecież  nie skarci, ani nie powie mocniejszego słowa tylko wszystkich przytula. Dziennikarze wybrali taką taktykę kreowania wizerunku Ojca Świętego, co wcale nie znaczy, że taka jest prawda o Franciszku. To chyba jasne, że obecnej sytuacji media, szczególnie te niekatolickie, nie będą się skupiać na wypowiedziach czy tekstach Franciszka, które np. krytykują postawy wg Kościoła moralnie złe, a w świecie akceptowane. Przecież to albo popsułoby wypracowany przez nie wizerunek papieża (skoro ludzie nie chcą się zmieniać, to niedorzeczne jest promowanie wśród nich kogoś, kto każe im się zmienić) albo zaburzałoby ton w którym media te zwykle się wypowiadają (z pobłażającego złu i pseudotolerancyjnego musiałby zmienić się w moralizujący). To dlatego nie słyszymy o kolejnych katechezach i encyklikach. Co nie znaczy, że ich nie ma. Katolicy powinni wykorzystać świetną opinię o papieżu, jaka panuje w świecie, również wśród osób, które nie angażują się w życie religijne i rozmawiając z ludźmi o tym 'miłym dziadku' przemycać im też jego mądre słowa, nie tylko te które są słyszane w mediach, jego naukę, która jest przecież jednocześnie nauką Kościoła. Tylko, żeby ją innym przekazać to trzeba ją znać. I docierać do niej, nie licząc na to, że się o niej usłyszy w radio albo przeczyta w gazecie. Ale jeśli katolik wie o papieżu i jego słowach tyle, ile mu powie telewizja, to nie dziwię się, że odnosi wrażenie, że papież 'bawi tłum', zamiast spełniać swoje obowiązki.

Czy o poprzednikach Franciszka można z cała stanowczością powiedzieć, że traktowali ludzi niejednakowo, wyróżniali jednych, a lekceważyli innych? Już nie pamiętasz tego, że traktowali ludzi zupełnie tak samo, jak Franciszek. Nie ma, że Franciszek jest wyjątkowy pod tym względem.

Jak już to ja nic nie pisałam o poprzednikach Franciszka, że byli tacy czy tacy. Komentarz wyżej było napisane, że nie neguję poprzednich Papieży- a w swojej wypowiedzi skupiłam się jedynie na obecnym Papieżu. Chociaż przyznam, że Papież Francesco jest wyjątkowy dla mnie osobiście :)