Nowy krzyż stanął na krótko przed Pałacem

E

ess

26 października 2010, 22:56

Groszek, teraz Twoje zdanie jest ok. Wcale nie ostrzej, ale jaśniej. Wiedy pisałeś, że on nie jest jak tamci żeby go poniżać a teraz piszesz, że poniżają i jego i tamtych, i że to jest tak samo haniebne. To dobrze. W Kościele za mało mówi się o tym problemie. Nie mów do mnie w liczbie mnogiej, rzadko ktoś zwraca uwagę na problem rasizmu jeżlei go nie dotyczy.

M

Michał

26 października 2010, 20:48

Na posiedzeniu politbiura komunistycznej partii ZSSR, dnia 20 maja 1920 roku uchwalono że "należy rozpocząć bezpośrednią demaskującą kampanię przeciwko Piłsudskiemu i jego rządowi, głosząc że Piłsudski stworzył jednolity front z faszystami przeciw robotnikom i chłopom". Kampanię tę prowadzili agenci NKWD i kominternu w państwach Zachodniej Europy oraz w USA. Kto sprzeciwiał się interesom Kremla, zostawał bardzo szybko faszystą. <a href="http://www.youtube.com/watch?v=OgCryl2Rocs&feature=related">www.youtube.com/watch</a> film New Poland 2010PL 1/4 Teraz wróćcie do naszych czasów, zamieńcie nazwisko Piłsudskiego na Kaczyńskiego a robotników i chłopów na, powiedzmy młodych wykształconychi zwolenników wolnej miłości i mamy rozwiązanie zagadki tak zmasowanego ataku na część polskiej prawicy.

G

Groszek

26 października 2010, 19:17

Nigdy nie miałem okazji bronić J.Kaczyńskiego przed zarzutami ze strony miłośników PO, że jest murzynem, bo jakoś nikt go o to nie posądzał, ale o to, że jest gejem , lub żydem, to już tak. I bardzo mnie wtedy te zarzuty dziwiły, bo według propagandy PO ich elektorat jest nowoczesny i wykształcony. Skąd więc takie homofobiczne i rasistowskie zarzuty z tej niby "oświeconej" strony. Okazuje się jednak, że ja - moher muszę im tłumaczyć, że być żydem to nic złego, że nie umniejsza to wartości człowieka, nawet bycie gejem też nikogo nie przekreśla. Podawałem wówczas przykład polityka z Niemiec. Teraz Tobie muszę dawać wykład o moim spojrzeniu na te sprawy. Co się z wami dzieje? Czy Ty jesteś tropicielem rasistów i homofobów? Jeżeli tak, to szukaj ich we wspomnianych wyżej gremiach. To zdanie, które Tobą tak "wstrząsneło" napisał bym teraz inaczej. Bardziej ostro, bo poniżanie Leppera, tak jak poniżają niektórzy murzynów, czy żydów jest tak samo haniebne.

Jadwiga Krywult

26 października 2010, 19:01

Może tego nie wiesz, ale krzyż w polskiej i europejskiej kulturze kojarzy się jednoznacznie z krzyżem Chrystusa. Ktoś zapytał czy jeżeli niewierzący postawi znak dodawania i zrobi kleksa, to czy jest profanacja. Wg Ciebie jest. Czy jeżeli na krzyżu była tabliczka że postoi on do czasu zbudowania pomnika, i obrońcy chcieli to uszanować, to jest przywłaszczanie? Tak, jest przywłaszczenie. Krzyż był substytutem pomnika, przyznał to nawet Kaczyński, więc o tych, którzy nie chcieli ani pomnika ani substytutu można co najwyżej powiedzieć, że są przeciwnikami pomnika. Tzw. obrońcy mówil natomiast, że przeciwnicy pomnika nie są katolikami.

E

ess

26 października 2010, 18:32

A zatem nie dam Ci spokoju. Proszę o wyjaśnienie - nie opisowe, co Ty uważasz, ale w odniesieniu do tamtego zdania. A teraz po tej wymianie zdań też tak być je sformułował?

E

ess

26 października 2010, 18:23

Groszek, aleś Ty niedomyślny, (l)ess chodzi o gejów i lesbijki, nie znasz jej jeszcze? Wystarczy że przysięgniesz na wszystkie swiętości ze popierasz homosiów i da Ci spokój ;) Nie, przede wszyskim chodzi mi o dyskryminację z powodu koloru skóry. Groszek napisał, że Lepper to nie.... itd. Z tego wynika, że tamtych można dyskryminować a leppera nie można. Homoseksualizm to inna sprawa, może być kwestią tylko orientacji a może być kwestią zachowań, co jest już grzechem. A kolor skóry to tylko wygląd zewnętrzny. Tak trudno zrozumieć? Na portalu katolickim nikogo nie razi kiedy Groszek pisze, że nie można traktować Leppera jak gorszego od siebie, bo nie jest.. i tu pada okreslenie innych narodowości. Teraz jaśniej? Po co te złosliwości i ironia ? Nie lepiej napisać, że pisałeś szybko i zdnaie wyszłó jak wyszło, że w Polsce można sobie używać określeń innych narodowości dowolnie i zazwyczaj nikogo to nie razi więc nie myślałeś, że ktoś zwróci na to uwagę?

G

Groszek

26 października 2010, 17:58

Dzięki ~witek za otworzenie mi oczu. Chyba masz rację, wszystko teraz ucichło, a myślałem, że mi się komp zawiesi, bo ciągle tylko: Groszek i Groszek.

W

witek

26 października 2010, 16:50

Groszek, aleś Ty niedomyślny, (l)ess chodzi o gejów i lesbijki, nie znasz jej jeszcze? Wystarczy że przysięgniesz na wszystkie swiętości ze popierasz homosiów i da Ci spokój ;)

G

Groszek

26 października 2010, 16:41

Potępiam każdy rasizm, czy to ze względu na kolor skóry, pochodzenie, wyznawaną religię, czy preferencje seksualne. ~ess zadajesz pytania jak prokurator. Dobrze, że nie zapytałeś o numer mojego konta. Dyskryminacja jest złem w każdym społeczeństwie, nie tylko jak piszesz w katolickim. Dlatego proszę Cię byś też napisał protest do obecnych władców TV podobno publicznej którzy zdjęli z wizji bardzo ciekawe programy A. Gargas i B. Wildsteina. Ja już wysłałem do nich pismo. A ty?

N

nijak

26 października 2010, 16:11

"Przechodnie reagowali obojętnie." Wszystkich to już znużyło. Wszystko odżyje na nowo gdy tylko Jarek zacznie biegac tam z kwiatami i będzie znowu wzywał płomiennie do działań antyrządowych i antyprezydenckich.

G

Groszek

26 października 2010, 16:02

Nie jestem jasnowidzem i nie wiem kogo popierasz, ale domyślam się że dla Ciebie to Kaczyński jest zagrożeniem dla Polski. A czy potwierdzam, że nie chodzi o Krzyż, tylko o politykę? Nie, nie potwierdzam. Niczego takiego nie potwierdzę, bo skoro harcerze (nie żeden PiS) postawili ten Znak w tym miejscu i z takimi słowami, to jaka tu jest polityka. Polityka się zaczęła wtedy, gdy ogłoszono przeniesienie Krzyża, bez obietnicy postawienia pomnika.

E

ess

26 października 2010, 15:41

Widzę ~ess, że Ty wiesz lepiej co ja chciałem napisać. Przypomina mi to przypadek pani Kolendy cytującej słowa, których nikt nie wypowiedział. Jednak Cię uspokoję i wyjaśnię, że diabła należy się bać, lecz nie można z Leppera, czy Kaczyńskiego robić właśnie takiego diabła i straszyć nim społeczeństwo. Może moje opinie są pisane zbyt zawile i później są trudności z ich interpretacją. Proszę więc o wybaczenie. Postaram się pisać jednoznacznie. A zatem skoro obiecałeś to napisz jednoznacznie. Co z osobami, które wymieniłeś po diable? Dlaczego wymieniłeś ich razem? Czy uważasz, że są w Polsce dyskryminowane? Czy to potepisz? Napisz tym razem jednoznacznie. Jeżeli potępiasz ich dyskryminowanie, to jak najbardziej można p. Leppera z nimi zrównać, bo nikogo w katolickim społeczeństwie nie można dyskryminować. Czyż nie? Ps. Zawile możesz pisać ale nie bez przemyślenia sensu. Nie interpretuję tego co chciałeś napisać ale to, co rzeczywiście napisałeś.

A

abuelo

26 października 2010, 15:37

~gos.c nie musisz wiedzieć, że bracia Kaczyńscy brali czynny udział w działalności opozycyjnej, ale, z tego powodu, że o tym nie słyszałeś nie możesz twierdzić , że tak nie było. Właśnie rozum podpowiada, że chcąc o czymś się dowiedzieć należy zasięgnąć informacji na ten temat. Wystarczy wejść na stronę http://wzzw.wordpress.com/strony_dzialaczy/ Święta racja gdyby nie Kaczyńscy nie było by solidarnośći i wolnej Polski to wybitne tytany (w kabareciku chomiki) tylko że sami sobie gębę malują dorabiając ideologię a Groszek za chwile poda nam linka www. architekci stworzenia którym co nieco pomagał Bóg

G

gos.c

26 października 2010, 15:36

A Ty, Groszku, znowu swoje. Przy okazji potwierdzasz, że w sprawie krzyża chodzi nie o krzyż, tylko o politykę, a raczej o konkretnych polityków. Nie popieram ani in vitro ani zwolenników in vitro. Znowu zadajesz manipulujące pytania, w których zakamuflowane są oskarżenia.

W

witek

26 października 2010, 15:36

Ci, którzy przynieśli krzyż z puszek nie twierdzili, że jest to krzyż Chrystusa, Może tego nie wiesz, ale krzyż w polskiej i europejskiej kulturze kojarzy się jednoznacznie z krzyżem Chrystusa. Biorąc pod uwagę okoliczności, czas i miejsce, była to profanacja krzyża Chrystusa. Protestuję przeciw przywłaszczaniu sobie i profanowaniu krzyża Chrystusa, więc protestuję tylko przeciw wyczynom tzw. obrońców. A co takiego "wyczyniali" obrońcy? Modlili się? To Cię tak boli? Co to znaczy przywłaszczanie? Czy jeżeli na krzyżu była tabliczka że postoi on do czasu zbudowania pomnika, i obrońcy chcieli to uszanować, to jest przywłaszczanie? Czy jak służby Komorowskiego chyłkiem nad ranem zabrały ten krzyż, to nie było przywłaszczenie?

.

...

26 października 2010, 15:33

" Nie będziesz używał imienia Pana, Boga twego,nadaremnie, bo nie ujdzie karania,kto by dla próżnej rzeczy użył imienia jego."

D

dede

26 października 2010, 15:33

Tak media pokazują prawdę o bohaterach tamtych dni. Ci, którzy bezprawnie ogłosili stan wojenny, walczyli z Kościołem, zdelegalizowali Solidarność teraz są ludźmi honoru, a Kaczyńscy, Gwiazda, Walentynowicz, Wyszkowski, to kartofle, buraki i całe zło. Harcerze przynosząc Krzyż przed pałac postawili go ze słowami, że w tym miejscu powstanie pomnik godnie upamiętniający ofiary katastrofy pod Smoleńskiem. Kogo obecny prezydent (czy jego kancelaria) oszukał(a) ? Nie PiS, ale tych harcerzy i tych wszystkich którzy tam się gromadzili modląc się i paląc znicze. Kto lekceważy społeczeństwo nie będzie cieszył się w społeczenstwie szacunkiem. Mnie nikt nie oszukał, bo nie uważam, ze tym ludziom należy sie pomnik a p. Gwiazda to rozrabiaka i rozwalacz taki jak Kaczyńscy, który po strajkach już nie umiał się odnaleźć a Wyszkowski nawet nie zasługuje żeby obrócić się w jego stronę. Histeryk i klakier wodza bo na pewno nie polityk. ~groszek od diabła siarką a od ciebie smrodek wodzusia, przestań już tropić komunistów bo się w tym gubisz i masz za złe że dwóch komunistów Michnik i Jaruzelski jadą gdzieś razem. Głupoty na mój temat zmilczę bo z takimi jak ty sie nie dyskutuje co najwyżej wychowuje

G

Groszek

26 października 2010, 15:23

~gos.c nie musisz wiedzieć, że bracia Kaczyńscy brali czynny udział w działalności opozycyjnej, ale, z tego powodu, że o tym nie słyszałeś nie możesz twierdzić , że tak nie było. Właśnie rozum podpowiada, że chcąc o czymś się dowiedzieć należy zasięgnąć informacji na ten temat. Wystarczy wejść na stronę http://wzzw.wordpress.com/strony_dzialaczy/ następnie w wyszukiwarce (po prawej stronie u góry) wpisać hasło np. bracia Kaczyńscy Cieszę się że używasz rozumu, mi sugerujesz, że go nie używam. Takie przytyki są teraz modne wśród "jedynie oświeconych Polaków", ale skoro tak jest, to powiedz dlaczego popierasz zwolennika in vitro, skoro Kościół Katolicki jest przeciwko tej metodzie?

BK

bez komentarza...

26 października 2010, 15:17

http://www.wykop.pl/ramka/472087/2-2-5/

G

gos.c

26 października 2010, 14:37

A jak niewierzący stawia znak dodawania i jeszcze zrobi kleksa, to tez profanacja?

G

Groszek

26 października 2010, 14:36

Widzę ~ess, że Ty wiesz lepiej co ja chciałem napisać. Przypomina mi to przypadek pani Kolendy cytującej słowa, których nikt nie wypowiedział. Jednak Cię uspokoję i wyjaśnię, że diabła należy się bać, lecz nie można z Leppera, czy Kaczyńskiego robić właśnie takiego diabła i straszyć nim społeczeństwo. Może moje opinie są pisane zbyt zawile i później są trudności z ich interpretacją. Proszę więc o wybaczenie. Postaram się pisać jednoznacznie.

Jadwiga Krywult

26 października 2010, 14:29

A protestowałaś przeciko robieniu krzyża z puszek od piwa? Ci, którzy przynieśli krzyż z puszek nie twierdzili, że jest to krzyż Chrystusa, natomiast tzw. obrońcy twierdzili, że substytut pomnika jest krzyżem Chrystusa. Protestuję przeciw przywłaszczaniu sobie i profanowaniu krzyża Chrystusa, więc protestuję tylko przeciw wyczynom tzw. obrońców.

E

Eli

26 października 2010, 14:23

~Groszek nie kwestionuję wielkości Jana Pawła II. W mojej parafii stoi Jego pomnik obok kościoła i bardzo mnie cieszy ten fakt. Zbieramy pieniądze na pomnik przy drugim kosciele. Nie kwestionuję również, że pamięc smoleńskich ofiar należałoby uczcić z honorem. Sprawa jest jednak tego rodzaju, że obecny gospodarz Pałacu Prezydenckiego nie zgadza się na pomnik lub krzyż na tym terenie i chyba należałoby to uszanować, nie uważasz? Kościół również nie popiera tej inicjatywy. Więc dlaczego takie silne parcie??

G

gos.c

26 października 2010, 14:18

(...) Czy po tym jak A. Michnik woził Jaruzelskiego do Paryża i tam w redakcjach gazet i studiach TV przedstawiał go jako człowieka honoru nie można się spodziewać, że chętnie postawił by mu pomnik? Nie śledzę poczynań p. Michnika, ani nie podzielam jego poglądów. W przeciwieństwie do Ciebie nie mam wglądu w czyjąś duszę, sumienie, umysł i pragnienia i nie jestem w stanie stwierdzić, co chętnie by zrobił. Natomiast mogę przypuszczać, że gdyby ktoś jednak wpadł na pomysł postawienia pomnika Jaruzelskiemu, nie spotkałby się on ze społeczną aprobatą. Tak media pokazują prawdę o bohaterach tamtych dni. Ci, którzy bezprawnie ogłosili stan wojenny, walczyli z Kościołem, zdelegalizowali Solidarność teraz są ludźmi honoru(...) Na razie to głównie Ty wspominasz Jaruzelskiego - chyba tylko dlatego, żeby potem przemycić, że Kaczyńscy byli "bohaterami tamtych dni". Masz prawo do takiej opinii. Ale nie obrażaj się na świat, że nie wszyscy tak myślą. A jeśli tak nie myślą, to nie oznacza to, że są komuchami, z koszernej albo pokemonami. Może po prostu używają rozumu. A "wiara i rozum są jak dwa skrzydła, na których duch ludzki unosi się ku kontemplacji prawdy" (cytat z pamięci)

E

Eli

26 października 2010, 14:17

ponawiam pytanie: ~Groszek , sama tam byłam z córką zapalić znicz, ale czy w związku z tym mamy pomnik Jana Pawła II postawić obok kolumny Zygmunta bo tam się zebraliśmy po Jego śmierci? a druga wypowiedź filozofa, prof. Tarnowskiego jest chyba kwintesencją całej sytuacji: "Pod Pałacem Prezydenckim mamy do czynienia nie z walką o krzyż, lecz z walką krzyżem. Ta zaś jest wyrazem najgorszego bałwochwalstwa, jakie można popełnić, bowiem jest absolutnym przeciwieństwem jedynego sensu krzyża, jakim jest bycie znakiem miłości, a nie nienawiści. Trudno o bardziej diabelski grymas. To, co stało się pod krzyżem przez Pałacem Prezydenckim 3 sierpnia 2010 roku, jest największym skandalem w historii polskiego Kościoła od roku 1989, a może i od czasów wojny. Fanatyczne zbiorowisko ludzi otwarcie zbuntowało się przeciwko decyzji kurii warszawskiej i – oczywiście – władz państwowych w sprawie dotyczącej przeniesienia krzyża do kościoła św. Anny." (reszta artykułu : <a href="http://www.tezeusz.pl/cms/tz/index.php?id=5965">http://www.tezeusz.pl/cms/tz/index.php?id=5965</a>)

W

witek

26 października 2010, 14:12

Nie obchodzą mnie poglądy gejowskie, natomiast poniewieranie krzyżem - tak. Dlatego będę protestować przeciw obrońcom krzyża. A protestowałaś przeciko robieniu krzyża z puszek od piwa? I jeśli wolno, to jakiś link do odpowiedniego cytatu poproszę.

G

Groszek

26 października 2010, 14:11

Droga ~Eli, W Pałacu urzędował śp. L. Kaczyński, pracowało wiele osób które poniosły śmierć pod Smoleńskiem. Ale nawet jak pisałem wcześniej, inna lokalizacja pomnika nie podoba się politykom PO. Do swoich argumentów dodajesz Jana Pawła II. Można i tak. Jan Paweł II był wielkim Polakiem, a właściwie Wielkim Człowiekiem. Przy Jego Wielkości wszyscy inni tracą swą wielkość. Nie zmienia to faktu, że powinniśmy uczcić w godny sposób 96 wybitnych Polaków, którzy zginęli w katastrofie.

E

ess

26 października 2010, 14:00

Groszek, chyba teraz się trochę wycofujesz z tej wypowiedzi, bo jej wymowa jest inna. Nie wynika z niej że jesteś przeciwny dyskryminowaniu innych osób. A co z tym diabłem? Apelowałeś też o niedyskryminowanie diabła? Napisałeś a "czy Lepper to...."? Z tego wynika że p. Leppera nie wolno źle traktować, bo nie jest kimś z wymienionych dalej osób a nie że tamtych też nie wolno dyskryminować.

R

realista

26 października 2010, 13:47

Widzę Ze PiSowi brakuje pomysłów na hucpę i znowu wraca do krzyża!Przecież nie może być spokoju bo prezes wtedy czuje się nieswojo i gada głupoty,wojna to jego żywioł

G

Groszek

26 października 2010, 13:38

Nie wiem o co pytasz ~ess ? Ja uważam, że nie można opluwać Leppera tylko za to, że nazywa się Lepper, czy murzyna za to, że ma czarną skórę, albo dlatego, że ktoś jest żydem. Bardzo często spotykam się z oskarżeniami, że PiS jest zły, bo był w koalicji z Samoobroną, że Kaczyńscy to żydzi itp. Dla mnie ważniejsze jest to czy ktoś jest dobrym, uczciwym człowiekiem, który i w małych sprawach jest prawy i wierny. Nie wiem czy Ci wyjaśniłem Twoje wątpliwości ?

Jadwiga Krywult

26 października 2010, 13:07

Jeśli nie tolerujesz parad gejowskich, ani obrońców krzyża, to bądź do końca konsekwentna i tak jak nie protestowałaś przeciwko paradzie, Jesteś pewien, że nie protestowałam ? nie protestuj też przeciw obrońcom krzyża. Nie obchodzą mnie poglądy gejowskie, natomiast poniewieranie krzyżem - tak. Dlatego będę protestować przeciw obrońcom krzyża.

E

Eli

26 października 2010, 13:04

~Groszek , sama tam byłam z córką zapalić znicz, ale czy w związku z tym mamy pomnik Jana Pawła II postawić obok kolumny Zygmunta bo tam się zebraliśmy po Jego śmierci?

G

gos.c

26 października 2010, 13:01

Groszku, jestem pod wrażeniem, z jaką lekkością posługujesz się manipulacją. Robisz to świadomie?

E

ess

26 października 2010, 12:52

Groszek, możesz wyjaśnić swoją wypowiedź? 2010-10-26 11:51:42 Chodzi mi o początek...

G

Groszek

26 października 2010, 12:52

~Eli, a może tam gromadzili się właśnie ludzie, którymi wstrząsneła ta straszn katastrofa ? I właśnie w tym miejscu oddawali hołd wszystkim ofiarom tej tragedii. Czy Pałac jest własnością prezydenta? Inne miejsce zostało zaproponowane, ale z tego co mi wiadomo, też nie zostało zaakceptowane przez polityków PO.

G

Groszek

26 października 2010, 12:44

A pamiętasz Kinga, pytania Leppera w sprawie Talibów w Klewkach ? Wyśmiano go oczywiście od oszołomów itp. Teraz okazuje się, że jednak Talibowie byli w Polsce. Czy za te niesłuszne obelgi przeprosił ktoś Leppera ? Jeśli nie tolerujesz parad gejowskich, ani obrońców krzyża, to bądź do końca konsekwentna i tak jak nie protestowałaś przeciwko paradzie, nie protestuj też przeciw obrońcom krzyża.

E

Eli

26 października 2010, 12:37

w jakim celu na stałe pod Pałacem Prezydenckim ten pomnik lub krzyż? Rozumiem, że jest potrzeba postawienia fizycznej pamiątki, i sama chętnie bym takie miejsce odwiedziła, ale dlaczego pod Pałacem...?? Czy Pałac był własnością którejkolwiek z ofiar katastrofy? Czy jest to JEDYNE WŁAŚCIWE miejsce? Nie może być gdzieś indziej? Po co się tak upierać i robić cyrk?

Jadwiga Krywult

26 października 2010, 12:25

Droga Kinga, a Lepper to kto? Diabeł, murzyn, żyd, ktoś gorszy od Ciebie? Gdy zadaje pytanie M. Olejnik, to należy odpowiedzieć, a jak pyta Lepper, czy Groszek, to już można nie odpowiadać ? Lepper za swoje 'pytania' został pozwany do sądu. Wtedy bronił się, że on tylko pytał, a wcale nie rzucał pomówień, niewiniątko. Podobnie jak Ty - nie oceniasz, tylko pytasz. Odpowiedz lepiej czy jesteś tolerancyjna tak samo dla Obrońców Krzyża, jak dla parad gejowskich? Nie jestem tolerancyjna ani dla tzw. obrońców krzyża ani dla parad gejowskich.

G

Groszek

26 października 2010, 12:17

Teraz ~gos.c zarzucasz mi jakieś przegięcie. Czy po tym jak A. Michnik woził Jaruzelskiego do Paryża i tam w redakcjach gazet i studiach TV przedstawiał go jako człowieka honoru nie można się spodziewać, że chętnie postawił by mu pomnik? Tak media pokazują prawdę o bohaterach tamtych dni. Ci, którzy bezprawnie ogłosili stan wojenny, walczyli z Kościołem, zdelegalizowali Solidarność teraz są ludźmi honoru, a Kaczyńscy, Gwiazda, Walentynowicz, Wyszkowski, to kartofle, buraki i całe zło. Harcerze przynosząc Krzyż przed pałac postawili go ze słowami, że w tym miejscu powstanie pomnik godnie upamiętniający ofiary katastrofy pod Smoleńskiem. Kogo obecny prezydent (czy jego kancelaria) oszukał(a) ? Nie PiS, ale tych harcerzy i tych wszystkich którzy tam się gromadzili modląc się i paląc znicze. Kto lekceważy społeczeństwo nie będzie cieszył się w społeczenstwie szacunkiem.

GR

gość r

26 października 2010, 12:02

Droga Kinga, a Lepper to kto? Diabeł, murzyn, żyd, ktoś gorszy od Ciebie? Gdy zadaje pytanie M. Olejnik, to należy odpowiedzieć, a jak pyta Lepper, czy Groszek, to już można nie odpowiadać ? PiS oskarżany jest, że dzieli Polaków, na gorszych i lepszych. Po Twojej wypowiedzi widać, że to nie PiS stoi za podziałem społeczeństwa. Odpowiedz lepiej czy jesteś tolerancyjna tak samo dla Obrońców Krzyża, jak dla parad gejowskich? Groszek coś chrzanisz z tymi pytaniami Co pytać nie można? to jak byś się czuł gdybym twojego wodza spytał czy to prawda że jest gejem ,że był tchórzem,że ma ma wyolbrzymione ego itd.,itdPrzecież tio kretyńskie nie sądzisz?

G

Groszek

26 października 2010, 11:51

Droga Kinga, a Lepper to kto? Diabeł, murzyn, żyd, ktoś gorszy od Ciebie? Gdy zadaje pytanie M. Olejnik, to należy odpowiedzieć, a jak pyta Lepper, czy Groszek, to już można nie odpowiadać ? PiS oskarżany jest, że dzieli Polaków, na gorszych i lepszych. Po Twojej wypowiedzi widać, że to nie PiS stoi za podziałem społeczeństwa. Odpowiedz lepiej czy jesteś tolerancyjna tak samo dla Obrońców Krzyża, jak dla parad gejowskich?

G

gos.c

26 października 2010, 11:44

Groszku, brnij dalej, żeby podeprzeć jakoś swoją spiskową teorię. Nie sądzę, żeby ktokolwiek znający tamte czasy, kwestionował fakt, że władza ludowa sprzeciwiała się postawieniu pomnika stoczniowców. Na pewno ja tego nie kwestionuję. Z pominiem Jaruzelskiego to już przegiąłeś - znowu wiesz lepiej, co inni by zrobili i pomyśleli.

G

Groszek

26 października 2010, 11:40

Będę starał się pisać bardziej zrozumiale, bo widzę, że źle zostałem zrozumiany. "Już w 1971 roku Henryk Lenarciak, ówczesny przewodniczący rady oddziałowej Zw.Zaw. Metalowców na Wydziale W-4, wysunął postulat budowy pomnika, który upamiętniałby stoczniowców poległych w grudniu 1970 roku. Realizacja tego zamierzenia możliwa była dopiero po podpisaniu porozumień sierpniowych. Władze próbowały odwlec budowę pomnika, m.in. proponując zorganizowanie szerokiego konkursu. Podjęto także próbę zmiany jego nazwy, tak by objął on również pamięć poległych milicjantów. Udało się temu zapobiec dzięki ostrym protestom Anny Walentynowicz, która obawiała się, że może to umożliwić manipulację prawdą historyczną i rozmycie odpowiedzialności za masakrę stoczniowców. Obecnie władza też nie zgadza się na Pomnik Smoleński przed pałacem. Na pomnik Jaruzelskiego zgoda by pewnie była.

Jadwiga Krywult

26 października 2010, 11:31

Groszku, twierdzisz, że nikogo nie osądzasz. A to co było: Ty i Tobie podobni potraficie być tolerancyjni dla corocznych parad gejowskich, a dla ludzi wierzących macie do zaoferowania jedynie pogardę? Tylko pytasz, jak Lepper.

GR

gość r

26 października 2010, 11:29

Panie ~gość r oskarżasz mnie o "sądzenie innych". Nie wiem w którym miejscu kogoś osądziłem. Lepiej (widać to po Twojej odpowiedzi) rzucać fałszywe oskarżenia, niż odpowiedzieć na pytania, które zadałem. WEidzę że masz trudności w zrozumieniu więc proszę dzisiaj już potrafisz fałszywie oskarżać PiS ? Ty i Tobie podobni potraficie być tolerancyjni dla corocznych parad gejowskich, a dla ludzi wierzących macie do zaoferowania jedynie pogardę?

G

Groszek

26 października 2010, 11:25

Panie ~gość r oskarżasz mnie o "sądzenie innych". Nie wiem w którym miejscu kogoś osądziłem. Lepiej (widać to po Twojej odpowiedzi) rzucać fałszywe oskarżenia, niż odpowiedzieć na pytania, które zadałem.

W

witek

26 października 2010, 11:25

Chyba się, Groszku, trochę zapętliłeś. Czyżby pomnik Trzech Krzyży był postawiony zdrajcom?! Groszek, zobacz jacy debile, nie rozumieją prostych dwóch zdań. I później się dziwić że Platforma wygrywa jak takie głąby idą głosować.

G

gos.c

26 października 2010, 11:16

Zanim stanął w Gdańsku Pomnik Trzech Krzyży też głoszono, że nie można takiego pomnika postawić, a "zwykli obywatele" pytani przez reporterów twierdzili, że nie chcą żadnego pomnika. A pomnik stoi. Uważacie, że pomniki stawiać należy tylko zdrajcom? (...) Chyba się, Groszku, trochę zapętliłeś. Czyżby pomnik Trzech Krzyży był postawiony zdrajcom?! Lepiej napisz swoje zdanie, a nie pisz, co inni uważają. Poza tym przyrównywanie tamtych czasów z dzisiejszymi to pomyłka. Pamiętam tamte dobrze.

GR

gość r

26 października 2010, 11:13

Zanim stanął w Gdańsku Pomnik Trzech Krzyży też głoszono, że nie można takiego pomnika postawić, a "zwykli obywatele" pytani przez reporterów twierdzili, że nie chcą żadnego pomnika. A pomnik stoi. Uważacie, że pomniki stawiać należy tylko zdrajcom? ~dede, jak z twojego niku odczytuję, jeszcze wczoraj na swojewgo dziadka mówiłeś "dede", a dzisiaj już potrafisz fałszywie oskarżać PiS ? Ty i Tobie podobni potraficie być tolerancyjni dla corocznych parad gejowskich, a dla ludzi wierzących macie do zaoferowania jedynie pogardę? Widzę groszek że sądzenie innych nie nastręcza ci żadnych problemów

G

Groszek

26 października 2010, 11:00

Zanim stanął w Gdańsku Pomnik Trzech Krzyży też głoszono, że nie można takiego pomnika postawić, a "zwykli obywatele" pytani przez reporterów twierdzili, że nie chcą żadnego pomnika. A pomnik stoi. Uważacie, że pomniki stawiać należy tylko zdrajcom? ~dede, jak z twojego niku odczytuję, jeszcze wczoraj na swojewgo dziadka mówiłeś "dede", a dzisiaj już potrafisz fałszywie oskarżać PiS ? Ty i Tobie podobni potraficie być tolerancyjni dla corocznych parad gejowskich, a dla ludzi wierzących macie do zaoferowania jedynie pogardę?

G

gos.c

26 października 2010, 10:33

"Przechodnie reagowali obojętnie." Wszystkich to już znużyło.

TP

teresa polonia

26 października 2010, 06:45

To jest ANARCHIZM. A co mowi prawo na temat stawiania pomnikow...itp na placach publicznych ?

D

dede

26 października 2010, 06:09

Natychmiast go usunąć by nie było większego powodu do zgorszenia nie z powodu krzyża a jego podłego wykorzystywania w prywatnej wojnie PiSu z Polską

A

abuelo

26 października 2010, 06:07

Potem sie dziwmy, że wysmiewa się katolików a młodzi odchodzą od kościoła. Jak bedziemy przyzwalali na ośmieszanie krzyża i robienie z niego jakiegoś dziwnego gadżetu do podrózy motorówką - to tak na niby- a chodzi o to by ten Zawsze miłujący pokój i za żywa bez skazy wybitny patriota mający na celu własne dobro i dobro brata znowu rozpoczynał walkę za pomocą substytutu pomnika brata. Tak w jego wykonaniu wyglądaja deklaracje o pokoju i stonowanie agresji. Z minami jak zbite psy Błaszczak i jego smętna towarzyszka będą znowu mówili o przemyśle nienawiści, kiedy ich wodzunio pociąga za sznurki i rujnuje Polskę

Nowy krzyż stanął na krótko przed Pałacem

DEON.PL POLECA

Tematy w artykule

Więcej w: Wiadomości z Polski

Kolejne głosy potępienia po próbie podpalenia Synagogi Nożyków w Warszawie

PSE w środę ograniczyły produkcję energii z wiatru

Zamek w Łańcucie zaprasza na „Noc Muzeów z… duchami”

Więcej w: DEON.pl

Strefa Gazy: 34 654 Palestyńczyków zginęło od początku wojny

Papież do Équipes Notre-Dame: jak ważna jest wiara w małżeństwie

Za dużo czasu jako Kościół w Polsce już straciliśmy i nie wolno go dalej tracić

Papież w Trieście: spotkanie z migrantami i osobami niepełnosprawnymi

Resort obrony: średnie dzienne straty Rosji w kwietniu to 899 żołnierzy

Analitycy: Pekin chce wbić klin między USA a UE i nie zmieni polityki w sprawie Ukrainy

Skomentuj artykuł