Zapisy z czarnych skrzynek za dwa tygodnie?

Prokurator Generalny Andrzej Seremet (fot. PAP/Jacek Turczyk)
PAP / wab

W perspektywie dwóch tygodni do Polski może trafić sporządzona w Rosji wstępna analiza zapisu "czarnych skrzynek" prezydenckiego samolotu - oświadczył Prokurator Generalny Andrzej Seremet w czwartek na wspólnej konferencji z Naczelnym Prokuratorem Wojskowym.

Seremet podkreślił, że materiały z tzw. czarnych skrzynek samolotu "będą przekazane do stosownej analizy" fonoskopijnej i dopiero po tej analizie prokurator będzie mógł podjąć decyzję co do ujawnienia ich treści. - Mamy prawo sądzić, że wykonanie trzeciego wniosku strony polskiej do strony rosyjskiej o pomoc prawną - udostępnienia wstępnej analizy zapisu z rejestratorów lotu, ma szansę realizacji w perspektywie dwóch tygodni - ocenił.

DEON.PL POLECA

DEON.PL POLECA
♦ Jak odwrócić cukrzycę, miażdżycę, nadciśnienie i otyłość? Dr. Ewa Dąbrowska radzi ♦

 

Tworzymy DEON.pl dla Ciebie
Tu możesz nas wesprzeć.
Wspomóż nas

Więcej w: Wiadomości z Polski

Niezwykłe odkrycie na Mazowszu. Znaleziono skarb wart pół miliona złotych

Wiadomości z Polski

Zrzutka.pl z zarzutami. Postępowanie wobec Pomagam.pl i Siepomaga.pl

Wiadomości z Polski

Darowizny pod lupą fiskusa. Co trzeba zgłosić do Urzędu Skarbowego?

Wiadomości z Polski

Więcej w: DEON.pl

Papież: Chrześcijańska nadzieja jest większa niż jakakolwiek sytuacja

Kościół

Ks. Kurp: Abp Galbas rozumie złożoność metropolii warszawskiej

Kościół

KE wzywa koncern Apple, by dostosował system operacyjny iPadów do unijnego prawa

Świat

Kiedy ingres abp. Galbasa? Rzecznik archidiecezji odpowiada i reaguje na spekulacje mediów

Kościół

Pochowano tam ponad osiem milionów osób. To największy cmentarz na świecie

Po godzinach

Mówi o sobie: "Honorowa katoliczka". Nigeryjska imigrantka na czele brytyjskiej Partii Konserwatywnej

Kościół

Skomentuj artykuł

Zapisy z czarnych skrzynek za dwa tygodnie?
Komentarze (140)
D
drażliwy
28 kwietnia 2010, 13:53
Tak, to było niezamierzone, przepraszam. Co do reszty, nie masz racji, ale nie jestem niańką, nie będę tłumaczył Ci od podstaw wiedzy na poziomie szkoły podstawowej. Niech Ci mama kupi małego fizyka, i ucz sie.
P
patriota
28 kwietnia 2010, 13:46
1. Tupolew, który spadł z większej wysokości niż prezydencki, miał mniejszy rozrzut szczątków, bo nie eksplodował w powietrzu. 2. Kamień rzucany na wodę nie rozbija się na wodzie, ani padając pionowo, ani odbijając się po rzucie płaskim, więc porównanie z nim samolotu jest nierzetelne. Ponadto nawet samolot spadający z dużej wysokości nie spada jak kamień, bo samolot ma skrzydła. 3. Różnica temperatur miedzy powietrzem a poszyciem samolotu nie wystarczy do oblodzenia, bo nie sama różnica termiczna powoduje oblodzenie, potrzeba by powietrze było wilgotne, miało dodatnią temperaturę, a poszycie ujemną - lód bez ujemnej temperatury nie powstanie. Poniższy cytat jest pomieszaniem mojej wypowiedzi (tylko 1. zdanie) i odpowiedzi (wytłuściłem dla odróżnienia): Potem dla usprawiedliwienia podaje opis katastrofy innego samolotu... To co miałem podać, przepis na zupę pomidorową? I na koniec, to chyba nie mamy o co drzeć kotów, bo to tylko jedna z hipotez. Może Ty masz rację? Wcale bym się nie zdziwił. Pozdrawiam
D
drażliwy
28 kwietnia 2010, 12:54
Najpierw w odniesieniu do tragedii delegacji prezydenckiej sugeruje, że sama mgła mogła doprowadzić do oblodzenia - w pierwszej wypowiedzi nie ma ani słowa o niezbędnych dla wystąpienia zjawiska oblodzenia warunkach termicznych. Myślałem że znasz warunki termiczne "meteorologu" i wiesz że jak samolot schodzi z dużej wysokości, to jego poszycie jest chłodniejsze od powietrz niżej. Potem dla usprawiedliwienia podaje opis katastrofy innego samolotu... [/qote] To co miałem podać, przepis na zupę pomidorową? I na koniec, to chyba nie mamy o co drzeć kotów, bo to tylko jedna z hipotez. Może Ty masz rację? Wcale bym się nie zdziwił. Pozdrawiam
D
drażliwy
28 kwietnia 2010, 12:52
Anonim, ja w przeciwieństwie do kilku tu piszących, nie wiem jaka była przyczyna wypadku. Jeden twierdzi tu, że na pewno nie było w tym ręki Moskwy, inny wręcz przeciwnie. Filmik zamieściłem nie po to żeby poprzeć jakąś tezę, tylko by zbliżyć się do prawdy. Stanisław Miłosz, na razie słyszeliśmy, że śledczy wszystkie hipotezy traktują równoprawnie. Nie było tam mowy że którejś urosło, któraś spadło. CD odpowiedzi Patriocie: Wierutne bujdy. Kłania się nieznajomość praw fizyki... i tego, czym jest balistyka. Samolot nie jest pociskiem (ma skrzydła) więc balistyce nic do sprawy. Obiekt ze skrzydłami nie spada, jak obiekt bez skrzydeł. Napewno? W każdej sytuacji? Oczywiście pisząc o spadaniu lotem balistycznym dokonałem uproszczenia. Chodziło mi o przypadek taki jak ten: "4 lipca 2001 r. pod Irkuckiem z wysokości 853 m w ciągu kilkunastu sekund runął Tu-154 będący własnością rosyjskiej Vladivostokavii (nikt nie przeżył). Maszyna spadała bezwładnie przez kilkanaście sekund, mimo to jej szczątki – rozrzucone na obszarze 100 na 60 m – były w niewiele gorszym stanie niż wrak polskiego samolotu (fotografie na dole strony)". Samolot po utracie siły nośnej, możemy w przybliżeniu traktować jak lecący lotem balistycznym. http://www.niezalezna.pl/article/show/id/33522 Jak widzisz, pomimo że maszyna spadała z wiekszej wysokości, jej szczątki były rozrzucone na znacznie mniejszym obszarze. Dla zrozumienia tego fenomenu, możesz sobie przeprowadzić eksperyment myślowy: Kamień rzucony w górę spada do wody, i zostawia tylko jeden ślad koncentrycznie rozchodzących się fal. Taki sam kamień rzucony płasko, zostawia wiele takich śladów. Rozrzut zależy od siły i rodzaju podłoża. Siła tym wieksza im większa prędkość spadania i tym większy rozrzut. Jak Ci wykazałem w powyżej przytoczonym przykładzie z samolotem Vladvostkavii, nie zawsze.
P
patriota
28 kwietnia 2010, 12:33
Patriota 'wie', że to był zamach, a Ty śmiesz powiątpiewać ? Tylko patrzeć, jak Ci od 'gawnojedów' nawymyśla. Nie byłem w PO, więc nikomu nie wymyślam od 'gawnojedów'.
P
patriota
28 kwietnia 2010, 12:31
Mogli schodzić we mgle i nastąpiło oblodzenie. Utrata nośności, kraksa. No to masz "meteorologu", poczytaj sobie: "Po przestudiowaniu nagrań Rejestratora Rozmów w Kokpicie (CVR), uczeni doszli do wniosku, iż najbardziej prawdopodobną przyczyną katastrofy był przyrost warstwy lodu na skrzydłach. Od dawna jest wiadome, iż oblodzenie skrzydeł bardzo łatwo może doprowadzić do tragedii: nawet minimalna warstwa lodu na skrzydłach powoduje zaburzenie ich siły nośnej i przepływu powietrza (lód modyfikuje bowiem powierzchnię skrzydeł) wzdłuż maszyny."<a href="http://pl.wikipedia.org/wiki/Katastrofa_lotu_West_Caribbean_Airways_708">pl.wikipedia.org/wiki/Katastrofa_lotu_West_Caribbean_Airways_708</a> Skrzydła wychłodzone podczas lotu na dużej wysokości, mogły pokryć się lodem po wejściu w mgłę, zwłaszcza że temperatura powietrza była zbliżona do 0+. Oczywiście nie twierdzę że tak było. Ale tak mogło być. Powyższe dwie wypowiedzi są wyraźnym przykładem manipulacji ich autora. Najpierw w odniesieniu do tragedii delegacji prezydenckiej sugeruje, że sama mgła mogła doprowadzić do oblodzenia - w pierwszej wypowiedzi nie ma ani słowa o niezbędnych dla wystąpienia zjawiska oblodzenia warunkach termicznych. Potem dla usprawiedliwienia podaje opis katastrofy innego samolotu...
Stanisław Miłosz
28 kwietnia 2010, 12:21
Nie mamy wszystkich danych, ale dość dużo, by prawdopodobieństwo wersji o wypadku zbliżyło się do zera. No to leć z tym do Komsji, oni widocznie jeszcze o tym nie wiedzą, a napewno przydałby im się taki ekspert. Zaoszczędzili by czasu i pieniędzy na tej delegacji w Moskwie. Rzeczywiście jesteś "drażliwy". Może zmień nick na "przewraźliwiony"? :) Przecież patriota nie napisał, że prawdopodobieństwo już spadło, ale że "zbliżyło się do zera", czyli np. z 0,5 zmniejszyło się do 0,3. Ja też, choć nie śledzę tych wszystkich doniesień o możliwych przyczynach, odnoszę wrażenie że prawdopodobieństwo zamachu rośnie. Pytanie tylko przez kogo dokonanego?
Jadwiga Krywult
28 kwietnia 2010, 12:10
Nie mamy wszystkich danych, ale dość dużo, by prawdopodobieństwo wersji o wypadku zbliżyło się do zera. No to leć z tym do Komsji, oni widocznie jeszcze o tym nie wiedzą, a napewno przydałby im się taki ekspert. Zaoszczędzili by czasu i pieniędzy na tej delegacji w Moskwie. Drażliwy, to Ty 'jesteś za, a nawet przeciw' ? Patriota 'wie', że to był zamach, a Ty śmiesz powiątpiewać ? Tylko patrzeć, jak Ci od 'gawnojedów' nawymyśla.
D
drażliwy
28 kwietnia 2010, 11:52
Nie mamy wszystkich danych, ale dość dużo, by prawdopodobieństwo wersji o wypadku zbliżyło się do zera. No to leć z tym do Komsji, oni widocznie jeszcze o tym nie wiedzą, a napewno przydałby im się taki ekspert. Zaoszczędzili by czasu i pieniędzy na tej delegacji w Moskwie. Widać w tym zdaniu brak elemantarnej wiedzy o lotnictwie... i meteorologii. No to masz "meteorologu", poczytaj sobie: "Po przestudiowaniu nagrań Rejestratora Rozmów w Kokpicie (CVR), uczeni doszli do wniosku, iż najbardziej prawdopodobną przyczyną katastrofy był przyrost warstwy lodu na skrzydłach. Od dawna jest wiadome, iż oblodzenie skrzydeł bardzo łatwo może doprowadzić do tragedii: nawet minimalna warstwa lodu na skrzydłach powoduje zaburzenie ich siły nośnej i przepływu powietrza (lód modyfikuje bowiem powierzchnię skrzydeł) wzdłuż maszyny."<a href="http://pl.wikipedia.org/wiki/Katastrofa_lotu_West_Caribbean_Airways_708">pl.wikipedia.org/wiki/Katastrofa_lotu_West_Caribbean_Airways_708</a> Skrzydła wychłodzone podczas lotu na dużej wysokości, mogły pokryć się lodem po wejściu w mgłę, zwłaszcza że temperatura powietrza była zbliżona do 0+. Oczywiście nie twierdzę że tak było. Ale tak mogło być. CDN
P
patriota
28 kwietnia 2010, 11:23
Nie wiem czy ewidentny. Wciąż mamy za mało danych. Nie mamy wszystkich danych, ale dość dużo, by prawdopodobieństwo wersji o wypadku zbliżyło się do zera. Mogli schodzić we mgle i nastąpiło oblodzenie. Utrata nośności, kraksa. Widać w tym zdaniu brak elemantarnej wiedzy o lotnictwie... i meteorologii. Duży rozrzut szczątków o niczym nie swiadczy. Pisanie takich andronów świadczy o autorze... na niekorzyść. Jak samolot spada z większej wysokości, to rozrzut szczątków może być wbrew pozorom mniejszy, bo spada po krzywej balistycznej. Wierutne bujdy. Kłania się nieznajomość praw fizyki... i tego, czym jest balistyka. Samolot nie jest pociskiem (ma skrzydła) więc balistyce nic do sprawy. Obiekt ze skrzydłami nie spada, jak obiekt bez skrzydeł. Rozrzut zależy od siły i rodzaju podłoża. Siła tym wieksza im większa prędkość spadania i tym większy rozrzut. Rozrzut też większy na terenie otwartym, a mniejszy na zalesionym. Tymczasem w Smoleńsku, choć samolot spadał z małej wysokości przy niskiej prędkości i spadł na zalesiony obszar - rozrzut był większy niż w innych wypadkach takich samych samolotów. Wniosek - samolot został rozerwany w powietrzu. Możliwości teoretycznie są dwie - wybuch od środka albo trafienie z zewnątrz. Ułożenie szczątków na obszarze upadku może sugerować zestrzelenie...
D
drażliwy
28 kwietnia 2010, 11:16
Jasne, parafrazując Lenina, nie ważne kto pisze konstytucję, ważne kto ją interpretuje. Na szczęście możesz sobie tylko poujadać w internecie, a interpretacja należy do innych.
Jadwiga Krywult
28 kwietnia 2010, 11:09
Artykuł 54 Konstytucji RP. 1. Każdemu zapewnia się wolność wyrażania swoich poglądów oraz pozyskiwania i rozpowszechniania informacji. Źle interpretujesz ten artykuł. A 'gawnojed' powtórz od razu jeszcze ze 20 razy, to tylko świadczy o Tobie, 'prawdziwy Polaku-katoliku'.
D
drażliwy
28 kwietnia 2010, 11:04
Sugerujesz że Deon zapłaci za "oczernianie" rządu Rosji? Chyba jednak  gawnojed, służbowi nie są tak głupi. Artykuł 54 Konstytucji RP. 1. Każdemu zapewnia się wolność wyrażania swoich poglądów oraz pozyskiwania i rozpowszechniania informacji.
Jadwiga Krywult
28 kwietnia 2010, 10:52
Gorliwość z jaką bronisz tezy o tym że "To Nie Mógł Być Zamach" Oczywiście wiesz, że to był zamach. Czytałeś to: <a href="http://www.deon.pl/religia/kosciol/aktualnosci/art,1349,google-przegrywa-z-oczernianym-ksiedzem.html">http://www.deon.pl/religia/kosciol/aktualnosci/art,1349,google-przegrywa-z-oczernianym-ksiedzem.html</a> Za pomówienie księdza przez internautę zapłaci właściciel portalu. To dopiero będzie, gdy konsekwencje Twoich rewelacji będą podobne.
D
drażliwy
28 kwietnia 2010, 10:33
Gorliwość z jaką bronisz tezy o tym że "To Nie Mógł Być Zamach", i nienawiśc z jaką atakujesz Polaków, każe przypuszczać, że jesteś tu służbowo. Inaczej musiałbym pomyśleć że robisz  to bezinteresownie, z miłości do kłamstwa, czym chętnie posługuje się obecny rząd Rosji. A takich, Rosjanie nazywają "gawnojedy".
Jadwiga Krywult
28 kwietnia 2010, 09:47
Gapi raczej nie trzeba uspakajać strzałem, nie sądzisz? Różnie bywa.
Jadwiga Krywult
28 kwietnia 2010, 09:39
ps. nie słyszę ani "uspokój się", ani "uspokój go" Ja też nie. Czy to oznacza tylko, że mam słaby słuch  czy też znaczy, że 'stoję tam gdzie stało ZOMO' ? Ale przyjmijmy, że coś słychać. W takim razie: czyje to są głosy ? Czy prawdziwy Polak w ogóle może dopuszczać hipotezę, że to zwykli rabusie/bandyci ?
D
drażliwy
28 kwietnia 2010, 08:58
Albo raczej sposób kodowania tekstu. Gapi raczej nie trzeba uspakajać strzałem, nie sądzisz?
D
drażliwy
28 kwietnia 2010, 08:54
Oczywiście że format nagrania mógł być zmieniony, np. podczas ładowania fimu z komórki na You Tube. To o niczym nie świadczy, To tak jakby zmienić rodzaj czcionki w tekscie. Wczoraj eksperci potwierdzili że nie było ingerencji w treść filmu.
Jadwiga Krywult
28 kwietnia 2010, 08:50
"Rzeczpospolita" coś pisze o 'podejrzeniu modyfikacji formatu nagrania'.  Podkreślam: akurat "Rz" (a nie np. "GW"). <a href="http://www.rp.pl/artykul/468036_Najpierw_badali_prezydenta.html">http://www.rp.pl/artykul/468036_Najpierw_badali_prezydenta.html</a>
D
drażliwy
28 kwietnia 2010, 08:44
A co słyszysz? Czego to dowodzi? - moim zdaniem, "usokój go" może oznaczać w domyśle - "skończ z nim", "zastrzel go".
D
drażliwy
28 kwietnia 2010, 08:01
Zapomniałem dodać linka z wrażenia. <a href="http://semafor.salon24.pl/174836,film-o-katastrofie-glos-z-dwudziestej-drugiej-sekundy">semafor.salon24.pl/174836,film-o-katastrofie-glos-z-dwudziestej-drugiej-sekundy</a>
Jadwiga Krywult
28 kwietnia 2010, 08:01
Platforma Obywatelska oddała śledztwo Moskwie Prokurator generalny ma teraz wielu doradców, doradzają mu, że powinien przejąć od Rosjan, zażądać itd. Wyobrażam sobie, co byłoby gdyby ta katastrofa wydarzyła się za rządów PiS. Wtedy prokurator generalny Ziobro zwołałby konferencję prasową i ogłosił: 'ten pan Władimir P. nikogo juz życia nie pozbawi'.
D
drażliwy
28 kwietnia 2010, 08:00
Analiza dźwiękowa 22 sekundy. Wyraźnie słychać "Uspokój go" a nie "uspokój się" jak wcześniej myślałem. Zaraz potem strzał. Co o tym sądzicie?
D
drażliwy
27 kwietnia 2010, 23:40
Nie wiem czy ewidentny. Wciąż mamy za mało danych. Mogli schodzić we mgle i nastąpiło oblodzenie. Utrata nośności, kraksa. Duży rozrzut szczątków o niczym nie swiadczy. Jak samolot spada z większej wysokości, to rozrzut szczątków może być wbrew pozorom mniejszy, bo spada po krzywej balistycznej. Tu leciał równolegle do ziemi.
?
?
27 kwietnia 2010, 22:07
<a href="http://media.wp.pl/kat,1022943,wid,12211780,wiadomosc.html">http://media.wp.pl/kat,1022943,wid,12211780,wiadomosc.html</a> Wyglada na to, że zamach jest niemal ewidentny... Kto mógłby w nim brac udział? PO razem z Kremlem?
D
drażliwy
27 kwietnia 2010, 21:23
I nowa analiza filmiku z pierwszych minut. Zwolnione tempo, fajne wykadrowania i powiększenia. <a href="http://www.youtube.com/user/CrusadeNR4#p/f/3/3466dPCjAT0">www.youtube.com/user/CrusadeNR4#p/f/3/3466dPCjAT0</a>
D
drażliwy
27 kwietnia 2010, 20:30
Więc mów w swoim. Ja naprawdę nie wiem o co Ci chodzi. Sugerowałeś w 1 swoim komentarzu, że nie przesłuchano jakiejś ekipy, która miała zawieźć Prezydenta do Katynia. Ja nie mam takich informacji. To że jakaś ekipa posiada informacje, a nie udziela ich prasie, to chyba też dosyć zrozumiałe. Może dla Ciebie jakaś koncepcja jest oczywista i myslisz że inni też się domyślają. Niestety nie zawsze tak jest. Dlatego nie ma się co obrażać, tylko trzeba napisać wprost o co chodzi. Ja nie siedzę w Twojej głowie i nie wiem. Do mnie możesz pisać ostro, bez ogródek, jestem prostym człowiekiem i się nie obrażę. Według tego co powiedzieli dziś prokuratorzy po zbadaniu filmiku, były tam głosy polskie. Mogę przypuszczać że były to głosy BOR-owików,  którzy oczekiwali na lotnisku. Dziwne że nie chcą przyznać wprost że było tam słychać strzały, tylko coś kręcą że format że jakość słaba, że wiatr. Dziwne też że nie zdobyli orginalnego filmu, bo autor jest znany. Pozdrawiam
Q
quaerens
27 kwietnia 2010, 20:09
@drażliwy Nie mam zamiaru mówić w Twoim stylu.
D
drażliwy
27 kwietnia 2010, 18:55
Ja pisałem to:" Do quarensa mam pytanie, co rozumiesz przez "polski zespół w Smoleńsku" bo mam wrażenie że składał się on głównie z dziennikarzy i ambasadora Bahra. Ochroniarzy prezydent miał ze sobą, a transport lądowy do Katynia tradycyjnie zapewniała strona rosyjska ;) Część rodzin zamordowanych w Katyniu i innych gości, w tym polityków, jak Antoni Macierewicz, dojechała i wróciła Pociągiem." Gdzie masz tu "tylko stronę rosyjską"? - A co ma do mnie przemawiać? Rozumiem że masz jakąś własną teorię, tylko boisz się ją głośno wyartykułować. Może sie nawet domyslam, że chodzi Ci o jakiś zamach i dobijanie rannych, ale nie jestem pewien. Nie mógłbyś jaśniej napisać o co Ci chodzi? Żyjemy jeszcze w wolnym kraju (póki co) wiec mów wprost, bo szkoda się bawic w głuchy telefon.
Q
quaerens
27 kwietnia 2010, 18:24
@drażliwy No, chociażby o tym, że to, co pisałeś o przebywaniu tam wówczas tylko „strony rosyjskiej” nie całkiem było zgodne z faktycznym stanem rzeczy. A ponadto, czy rzeczywiście nic do Ciebie nie przemawia to, że według jednego z prokuratorów „ich zeznania będą niezwykle cenne dla polskiego śledztwa”?
D
drażliwy
27 kwietnia 2010, 17:18
No i o czym miałoby to swiadczyc? Świetny tekst o katastrofie i całej otoczce polityczno - geostrategicznej: "Rosyjscy przywódcy mieli powody, by nie kochać Lecha Kaczyńskiego. 15 listopada 2006 r. prezydent Kaczyński zaproponował Unii Europejskiej, by wprowadziła sankcje przeciwko Rosji w odpowiedzi na zakaz importu polskich produktów do Rosji – Polska nałożyła weto na decyzje rozpoczęcia negocjacji miedzy UE i Rosją. Podczas rosyjsko-gruzińskiej wojny w 2008 r. prezydent Kaczyński poparł Gruzję i stał się orędownikiem sprawy gruzińskiej w świecie, wspierał przystąpienie Gruzji do NATO. To za prezydentury Lecha Kaczyńskiego zapadła decyzja o rozmieszczeniu amerykańskiego systemu obrony przeciwrakietowej na terytorium RP. Polska proponowała też alternatywne drogi pozyskania zasobów energetycznych i uniezależnienie się europy od dostaw rosyjskiego gazu." <a href="http://wiadomosci.wp.pl/kat,119674,ti<x>tle,Samolot-nie-mogl-rozpasc-sie-na-kawalki,wid,12211780,wiadomosc_prasa.html">wiadomosci.wp.pl/kat,119674,ti<x>tle,Samolot-nie-mogl-rozpasc-sie-na-kawalki,wid,12211780,wiadomosc_prasa.html</a>
Q
quaerens
27 kwietnia 2010, 17:00
@drażliwy (2010-04-24 02:07:38) <a href="http://www.deon.pl/wiadomosci/polska/art,2732,co-bor-owcy-zobaczyli-na-miejscu-tragedii.html">http://www.deon.pl/wiadomosci/polska/art,2732,co-bor-owcy-zobaczyli-na-miejscu-tragedii.html</a>   A więc jednak, 10.04.2010 rano, tuż przed przylotem samolotu z delegacją prezydencką, na wojskowym lotnisku północnym pod Smoleńskiem była nie tylko „strona rosyjska”!
FZ
fenix z popiołów
26 kwietnia 2010, 08:38
Kampania przedwyborcza jest czasem, gdy kandydaci i ich zaplecze powinni mówić o najważniejszych dla kraju sprawach. Katastrofa/zamach (?) w Smoleńsku niestety jest sprawą wielkiej wagi. Dodatkowo sprawa smoleńska jest tuszowana i cenzurowana przez rządzących, dlatego kampania musi być użyta, by wyjaśnić, co się stało w Smoleńsku, jakie były i z czyjej winy zaniedbania w wyjaśnianiu, jak obóz PO nadużywał żałoby narodowej do zagłuszania zakulisowych kontraktów gazowych z USA i Rosją i do niekorzystnej dla Polski zmiany polityki monetarnej NBP!!! Zginął prezydent RP z dowództwem WP, prezesem NBP i innymi czołowymi urzędnikami, Platforma Obywatelska oddała śledztwo Moskwie i wykorzystała żałobę narodową do cichego przejęcia pełni władzy w Polsce, pod przykrywką żałoby Platforma Obywatelska chachmęciła w sprawie importu gazu z Rosji i dzierżawy polskich złóż gazu łupkowego dla USA oraz w kwestii rezerw walutowych. Jak można pomijać to w kampanii wyborczej??? Oceńcie obywatele tych, którzy chcą tak ważne sprawy wyrzucić z kampanii wyborczej... Oceńcie ich nad kartką wyborczą...
O
obszczy.murZyzak
26 kwietnia 2010, 08:14
 mniej biel.ana w mediach, mniej klamstwa
Stanisław Miłosz
25 kwietnia 2010, 21:21
Poprawka: Czy oni też są do kasacji, jeśli zechcą uczestniczyć w obchodach?!
Stanisław Miłosz
25 kwietnia 2010, 21:17
Lista moich nieobecności na uroczystościach poświęconych pamięci ofiar Katynia, jest wielokrotnie dłuższa. Czy zatem też winienem być przeznaczony do odstrzału i spalenia? Przypuszczam, że podobnych mi "wagarowiczów" jest multum. Czy oni też są do kasacji?!
J
jer
25 kwietnia 2010, 20:42
Przekopiowane z innego forum Tak napradę wyglądała walka o sprawę Katyńską byłego P. RP. 10 kwietnia 2006 r. - nieobecny 17 września 2006 r.- nieobecny 10 kwietnia 2007 r. - nieobecny OBECNY w 2007 przed wyborami do sejmu 17 września 10 kwietnia 2008 r. - nieobecny 17 września 2008r. - nieobecny 10 kwietnia 2009 r. - nieobecny 10 września 2009 r. - nieobecny kwiecień 2010 r. - widać w jakim celu i kiedy Lech Kaczyński chciał uczestniczyć w obchodach.  
T
torunczyk
25 kwietnia 2010, 19:02
Jaroslaw Kaczynski prezydentem! Biblia konstytucja IV Rzeczpospolitej! Wlasnosc prywatna zniesiona!  Niech Zyje Krolestwo Maryi
NG
nowy gośc
25 kwietnia 2010, 18:50
Nie chcę rozmawiać ani ze zwolennikami teorii spiskowych ani z tobą. Nie obchodzą mnie twoje fantazje i urojenia. kogo masz na myśli, wolę się upewnić? Czy autora poprzedniego postu o nick/u Kinga?
A
adhd
25 kwietnia 2010, 18:22
Nie chcę rozmawiać ani ze zwolennikami teorii spiskowych ani z tobą. Nie obchodzą mnie twoje fantazje i urojenia.
Jadwiga Krywult
25 kwietnia 2010, 18:12
Ta rozmowa była ujawniona już 1 dnia (w sobotę 10.04.). Brat pytał czy prezydent już wylądował, a prezydent odpowiadał, że dopiero za kilkanaście minut będą lądować. Teraz różne hieny cmentarne będą próbowały coś ugrać na tej smierci, już to widać. Nie wiem co insynuujesz i nie chcę wiedzieć. W związku z rozmową telefoniczną zwolennicy teorii spiskowych pisali tak: prezydent nie mówil o pogodzie, więc pogoda była dobra, a mgłę na lotnisku wytworzyli Rosjanie. Teoria ta jest tak samo 'mocna' jak wiele innych. Kilkanaście minut wcześniej samolot był daleko od Smoleńska, więc pogoda mogła być całkiem inna niż w okolicach lotniska. A czy prezydent nie wiedział jaka jest pogoda w Smoleńsku ? Piloci podobno wiedzieli, tak twierdzi pilot samolotu, który z dziennikarzami wylądował wcześniej.
AL
anty leming
25 kwietnia 2010, 18:11
Jedyna nadzieja w Jaroslawie Kaczynskim,ze poznamy co sie wtedy na prawde stalo w Smolensku i kto odpowiedzialny. jedyna nadzieja w nim,ze rozgoni cale to towarzystwo, ktore bardziej troszczy sie o to jak sie podlizac rosji, brukseli czy ameryce niz dba o dobra kraju. Jedyna nadzieja w JAroslawie, ze zdrajcy z PO nie beda u wladzy prezydenckiej. i jedyna nadzieja w Jaroslawie,ze PIS wygra takze wybory parlamentarne w przyszlosci i bedzie w koncu praworzadne panstwo dbajace o SWOJA , nie cudza racje stanu
T
torunczyk
25 kwietnia 2010, 18:03
 jedynie w p. Kaczynskim nadzieja, ze zlodzieje beda w koncu aresztowani, bogacze straca majatki, ateisci zostana wyslani tam gdzie ich miejsce... powstanie prawdziwe Krolestwo Maryi
A
adhd
25 kwietnia 2010, 18:00
finito, masz nie tylko dysleksję, ale i sklerozę, a może po prostu nie dowidzisz. Sugerowałeś że się na coś leczę, cytuję: forumowiczu ~adhad (rozmumiem z adhad) dobrze dla Ciebie, że się leczysz. Prawdopodobnie miałeś na myśli ADHD (Attention Deficit Hyperactivity Disorder). Napisałeś zaś adhad. Teraz jeszcze sugerujesz że to ja zgubiłem jakieś "a". Nie, ja nic nie zgubiłem, to Ty sobie coś dopowiedziałeś, coś czego nie ma, bo tego drugiego "a" w skrócie tej choroby nie ma. To się nazywa skłonność do fantazjowania, czyli fałszowania rzeczywistości.
F
finito
25 kwietnia 2010, 17:47
No tak znowu jakiegoś PO-trolla ubodła prawda, teraz będzie pisał głupoty przez cały wieczór. Jakie adhad? Ja mam nick adhd. Może Ty masz dysleksję, chciałeś być złośliwy a ujawniłeś tylko że sam powinieneś się leczyć? no cóż wszystko wskazywało, że zgubiłeś "a" i tyle
A
adhd
25 kwietnia 2010, 17:24
No tak znowu jakiegoś PO-trolla ubodła prawda, teraz będzie pisał głupoty przez cały wieczór. Jakie adhad? Ja mam nick adhd. Może Ty masz dysleksję, chciałeś być złośliwy a ujawniłeś tylko że sam powinieneś się leczyć?
F
finito
25 kwietnia 2010, 17:16
<a href="http://www.deon.pl/wiadomosci/polska/art,2705,bielan-rozkaz-ladowania-wydal-minister-klich.html">www.deon.pl/wiadomosci/polska/art,2705,bielan-rozkaz-ladowania-wydal-minister-klich.html</a>
F
finito
25 kwietnia 2010, 17:05
A może od razu napisz że rozmawiali o krypcie na Wawelu. Nawet fobia antypisowska powinna mieć swoje granice. Mam dla ciebie dobre forum, bo widzę że tu się marnujesz :<a href="http://www.nerwica.com/">www.nerwica.com/</a> forumowiczu ~adhad (rozmumiem z adhad) dobrze dla Ciebie, że się leczysz. Poza tym, dobrymi radami piekło wybrukowane  :)
GI
gość inny
25 kwietnia 2010, 16:59
proponuje rozwiazac narod i rzad.... a w ich miejsce powolac nowy narod z Wielkim Wodzem Generalissimussem kaczynskim.... i komisarzem bielanem Rozwiązać naród ? co  to takiego?  czy wytłuc w pień socjologu ?
S
socjolog
25 kwietnia 2010, 16:57
 proponuje rozwiazac narod i rzad.... a w ich miejsce powolac nowy narod z Wielkim Wodzem Generalissimussem kaczynskim.... i komisarzem bielanem
D
drażliwy
25 kwietnia 2010, 16:42
Zanim jakiś POszołom znowu napisze że to wszystko wina kaczorów, proponuje przeczytać ten tekst: 121 ofiar MON Bogdana Klicha Tomasz Hypki W okresie ponad 2 lat rządów Bogdana Klicha w MON w katastrofach lotniczych niezwiązanych z wykonywaniem zadań bojowych zginęło 121 osób, w tym dwaj Prezydenci RP i najwyżsi rangą dowódcy. Ilu ludzi jeszcze zginie, zanim Klich opuści MON? <a href="http://www.altair.com.pl/start-4439">www.altair.com.pl/start-4439</a> w ciągu 2 lat rządów Platformy 4 katastrofy lotnicze. Poprzednio, bodajże dwie w ciągu 40 lat.
A
adhd
25 kwietnia 2010, 16:24
A może od razu napisz że rozmawiali o krypcie na Wawelu. Nawet fobia antypisowska powinna mieć swoje granice. Mam dla ciebie dobre forum, bo widzę że tu się marnujesz :<a href="http://www.nerwica.com/">www.nerwica.com/</a>
Jadwiga Krywult
25 kwietnia 2010, 15:58
Ta rozmowa była ujawniona już 1 dnia (w sobotę 10.04.). Brat pytał czy prezydent już wylądował, a prezydent odpowiadał, że dopiero za kilkanaście minut będą lądować. O pogodzie nie rozmawiali ?
L
leszek
25 kwietnia 2010, 15:08
Czy Deon będzie tolerował antypolskie wystąpienia judaszów o nickach "Kinga" i "leszek"? Radzę nie, bo Naród kiedyś wszystkich zdrajców rozliczy... A oto i kolejny przykład nienawiści jaką przesiąknięci są wyznawcy chorej ideologii Brak tolerancji wobec jednostek antyspołecznych nie jest nienawiścią, tak jak nie jest nienawiścią wsadzanie przestępców za kraty. A właśnie za kratami jest miejsce zdrajców Polski. Wyzywanie od trolli czy judaszów i zdrajców, tych którzy ośmielili się wyrazić odmienne zdanie nie jest żadnym brakiem tolerancji, a zwykłym chamstwem typowym dla chorych z nienawiści wyznawców chorej ideologii.
A
adhd
25 kwietnia 2010, 13:17
Ta rozmowa była ujawniona już 1 dnia (w sobotę 10.04.). Brat pytał czy prezydent już wylądował, a prezydent odpowiadał, że dopiero za kilkanaście minut będą lądować. Teraz różne hieny cmentarne będą próbowały coś ugrać na tej smierci, już to widać. A przykład jak zwykle w ich przypadku idzie ze wschodu. Kilka dni temu rosjanie podczas identyfikacji zwłok, próbowali przesłuchiwać córkę pana Wasermana. Obrzydliwość.
N
Naród
25 kwietnia 2010, 13:09
czy Deon bedzie tolerowal chamstwo trolla o nicku ~ira? Czy Deon będzie tolerował antypolskie wystąpienia judaszów o nickach "Kinga" i "leszek"? Radzę nie, bo Naród kiedyś wszystkich zdrajców rozliczy... A oto i kolejny przykład nienawiści jaką przesiąknięci są wyznawcy chorej ideologii Brak tolerancji wobec jednostek antyspołecznych nie jest nienawiścią, tak jak nie jest nienawiścią wsadzanie przestępców za kraty. A właśnie za kratami jest miejsce zdrajców Polski.
Jadwiga Krywult
25 kwietnia 2010, 12:47
Mam pytanie: o czym rozmawiał śp. prezydent ze swoim bratem niedługo przed katastrofą ? Czy zostanie to ujawnione ?
Jadwiga Krywult
25 kwietnia 2010, 12:42
Odnośnie przedostatniego linku: wierzycie oczywiście, że orędzie Komorowskiego było śna stronie internetowej od świtu 10.04 i nikt z PiS tego nie zauważył ?
TF
TW Filozof
25 kwietnia 2010, 12:25
Zdjęcie rozbitego samolotu z ostatniego linka nie jest zdjęciem naszego Tu-154M, ale samolotu Tureckich linni lotniczych, który rozbił się bodajże w ubiegłym roku. Nasz miał czerwony pasek pod oknami. Prośba: zamieszczając linki, używaj przycisku "wstaw/edytuj hiperłącze" (ta niebieska kuleczka na górze okienka w którym piszesz posta), łatwiej będzie czytać.
B
Beata
25 kwietnia 2010, 12:07
Proszę o przejrzenie i wyciągnięcie wniosków http://www.youtube.com/watch?v=zbNYhzGdwjs&feature=pla<x>yer_em<x>bedded# http://kataryna.blox.pl/2010/04/Oswiadczenie-ABW-i-nowe-watpliwosci.html http://wolnemedia.net/?p=21347 http://zapodaj.net/af36538f9e9f.jpg.html
D
drażliwy
25 kwietnia 2010, 12:06
Wiewiórki ćwierkają, że przyczyną katastrofy mogło być oblodzenie podczas zniżania.
A
adhd
25 kwietnia 2010, 11:32
Kłamstwo, chamstwo, głuPOta, Korupcja, nePOtyzm, wstyd, zamordyzm. Sobiesiak i Kosek lobbując w sprawie Afery Hazardowej, 29.06.08 zastanawiali się jak usunąć wiceministra Kapicę. Z rozmów zarejestrowanych przez CBA, wynika, że Sobiesiak zamierzał skompromitować wiceministra przypinając mu łatkę "PiSiora". Hitler przed dojściem do władzy podzielił społeczeństwo na aryjczyków i resztę. Żydzi znajdowali się najniżej. Koalicja rządząca (Agora, TVN, PO) zastosowała to samo w Polsce. Kto czyta naszą prasę, ogląda TV, głosuje na PO, jest mądry i piękny, "czysty aryjczyk". Inni, to "pisuary", czyli gorsza rasa. Oni już dzisiaj mogą robić co chcą, poparcie zawsze będą mieli 40%. Kto z nami to "aryjczyk", kto przeciw, to "żyd". Kto ich przyłapał na korupcji, nepotyźmie złodziejstwie, stał się automatycznie "żydem", kułakiem, odwetowcem, pisowcem, moherem. My lepsi, oni gorsi, "Tusku musisz". <a href="http://www.youtube.com/watch?v=ZL49WCVjP5g&feature=pla<x>yer_em<x>bedded">www.youtube.com/watch</a>
TF
TW Filozof
25 kwietnia 2010, 10:33
Jak informuje niemieckojęzyczny dziennik "Polskaweb", przy świeżych jeszcze grobach rząd Platformy Obywatelskiej zawiera bardzo kontrowersyjną transakcję dostaw i transferu gazu do roku 2037 względnie 2045. Transakcja ma wartość ok. 100 miliardów dolarów (288 mld PLN). "Polskaweb" pyta, dlaczego transakcja zawierana jest akurat w chwili obecnej, skoro do roku 2022 zawarto inną umowę pomiędzy Gazpromem i PGNiG pozwalającą importować gaz po uzgodnionych cenach. Jeszcze przed katastrofą w Smoleńsku opozycyjni politycy PiS-u grozili postawieniem Donalda Tuska pod Trybunał Stanu jeśliby zawarł tą w ich opinii szkodzącą finansowo w interes mieszkańców kraju umowę. Na dwa dni przed katastrofą prezydenckiego samolotu światowe media donosiły o odkryciu w Polsce ogromnych zasobów gazu łupkowego. Lech Kaczyński nie podpisał zaś jednej z umów z Rosją dających jej 50 miliardów euro w zamian za rosyjski gaz. Zaś gazowe interesy Putina załatwiane z polskim premierem nad grobami oficerów w Katyniu dziwiły nawet rosyjskich dziennikarzy.<a href="http://merkuryusz.pl/polska/830-transakcja-na-290-miliardow-pln-tem-katastrofy-pod-smoleskiem.html">merkuryusz.pl/polska/830-transakcja-na-290-miliardow-pln-tem-katastrofy-pod-smoleskiem.html</a>
L
leszek
25 kwietnia 2010, 10:10
czy Deon bedzie tolerowal chamstwo trolla o nicku ~ira? Czy Deon będzie tolerował antypolskie wystąpienia judaszów o nickach "Kinga" i "leszek"? Radzę nie, bo Naród kiedyś wszystkich zdrajców rozliczy... A oto i kolejny przykład nienawiści jaką przesiąknięci są wyznawcy chorej ideologii
TF
TW Filozof
25 kwietnia 2010, 09:56
Eksperci przeanalizowali filmik ze Smoleńska klatka po klatce i stwierdzili że premier wyciągnął coś z nosa wsadził do ust. Uwaga na 22 sekundę ;/ <a href="http://www.youtube.com/watch?v=cfwBeWwEn-I&feature=pla<x>yer_em<x>bedded#%21">www.youtube.com/watch</a>
A
adhd
25 kwietnia 2010, 09:08
3. Rozliczenie nieudaczników, którzy pozwolili Moskalom przejąć śledztwo (Tusk, Komorowski)!!! Partyzant, chyba nie sądzisz że Wielki Przyjaciel Platformy pozwoli skrzywdzić jej słoneczko? <a href="http://www.abcnet.com.pl/files/images/razem%21.jpg2_.preview.jpg">www.abcnet.com.pl/files/images/razem!.jpg2_.preview.jpg</a>
Jadwiga Krywult
25 kwietnia 2010, 08:35
Przedtem zawsze prezydent organizował i honorował takie obchody, 'Zawsze' to znaczy dwa razy: przed wyborami kilka lat temu i przed wyborami teraz. Poza tym Kaczyński do Katynia nie jeździł. Oczywiście w to nie uwierzysz, poszukaj więc, że nie tak było.
Jadwiga Krywult
25 kwietnia 2010, 08:31
Z kolei zwolennicy prezydenta, za wszelką cenę chcą widzieć w katastrofie zamach FSB. Wg zwolenników prezydenta FSB zeszła już dawno na dalszy plan. To zrozumiałe, przed wyborami trzeba atakować konkutencję. Tymczasem prawda jest bardziej złożona, bo od początku było widać że dopuszczono się zaniedbań po stronie polskiej, i to również wieloletnich, systemowych, Wieloletnich to znaczy również za czasów rządów PiS. Żaden polityk na świecie nie zabiera na pokład swojego samolotu takiej ilości cywilów. Właśnie z powodu groźby zamachu. O tym powiniemn wiedzieć lecący z prezydentem szef BBN. Co powiesz o takiej hipotezie: gdyby szef BBN zaprotestował, to przestałby być szefem BBN. Najsmuniejsze jest to, że obóz prezydencki, głośno deklarujący nieufnośc do postkomunistycznych służb, w praktyce swoje życie i życie wielu niewinnych ludzi oddał właśnie w ich ręce. Dodam do tego: obóz prezydencki ogłaszający teraz swoją maksymalną nieufność w stosunku do władz Rosji, przedtem o tej nieufności całkowicie zapomniał.
P
partyzant
25 kwietnia 2010, 07:21
Przerażająca jest łatwowierność krajowych polityków wobec obcych (Moskali, Jankesów i innych)... Tak więc w związku z drugim katyniem mamy trzy sprawy: 1. Rozliczenie błędów przy organizowaniu uroczystości katyńskiej - Tusk odpowiada za to, że pozwolił Rosjanom na rozdzielenie obchodów na dwie części - przecież intryga moskiewska była ewidentna i media wprost o niej mówiły. Przedtem zawsze prezydent organizował i honorował takie obchody, a Moskale udając głupich zaprosili premiera, specjalnie żeby Polaków poróżnić, a Tusk poszedł na to!!! 2. Rzetelne zbadanie śmierci prezydenckiej delegacji - podejrzani (Putin, Tusk) nie zapewnia tego. 3. Rozliczenie nieudaczników, którzy pozwolili Moskalom przejąć śledztwo (Tusk, Komorowski)!!!
P
partyzant
25 kwietnia 2010, 07:10
czy Deon bedzie tolerowal chamstwo trolla o nicku ~ira? Czy Deon będzie tolerował antypolskie wystąpienia judaszów o nickach "Kinga" i "leszek"? Radzę nie, bo Naród kiedyś wszystkich zdrajców rozliczy...
N
Naród
25 kwietnia 2010, 07:07
Podobno wywiad gruzinski ostrzegal przed zamachem na Prezydenta Kaczynskiego juz dawno. Rosjanie mieli nie jeden motyw,zeby go sprzatnac. ale najbardziej zastanawia postawa rzadu.. jasny gwint..zamiast przejac kontrole nad sledztwem, ZĄDAĆ, a nie prosic o dokumentacje, przetransportowanie cial do Warszawy czy zadac rzeczy osobistych ofiar- oni skupili sie na....dziekowaniu Rosji... SKANDAL...! GDZIE DYMISJE!!!! Niezależnie od całej otoczki spraw między głównymi partiami w Polsce, za takie kapitulanctwo wobez Rosji, Tusk i Komorowski powinni trafić na bardzo długo za kraty, a PO powinno się zdelegalizować !!!
PG
pewien gość
25 kwietnia 2010, 06:40
Drażliwy, nie będę się ustosunkowywał do tego co konkretnie piszesz (zawartość). Zauważam, że  próbujesz spojrzeć z różnych stron, zwracasz uwagę na to, że sprawa nie taka prosta i jednoznaczna... Pytajników wiele, bo i brak danych
D
drażliwy
25 kwietnia 2010, 06:21
To co próbuje zrobić "GW" i niektórzy jej wyznawcy, to zwalić całą wine za katastrofę na prezydenta. A koronnym argumentem jest "bo tak było dwa lata temu w Gruzji". Takie rozważania o zeszłorocznym śniegu, które mają utrwalić w pamięci gawiedzi tezę przyjętą przez redaktorów z Czerskiej. Z kolei zwolennicy prezydenta, za wszelką cenę chcą widzieć w katastrofie zamach FSB. Tymczasem prawda jest bardziej złożona, bo od początku było widać że dopuszczono się zaniedbań po stronie polskiej, i to również wieloletnich, systemowych, a zamach FSB, jeśli był, tylko wykorzystał lukiw systemie bezpieczeństwa. Wina jest też po stronie prezydenckiej, ale nie tam gdzie chcieliby ją widzieć wyznawcy jedynie słusznej gazety. Żaden polityk na świecie nie zabiera na pokład swojego samolotu takiej ilości cywilów. Właśnie z powodu groźby zamachu. O tym powiniemn wiedzieć lecący z prezydentem szef BBN. Rażąca niefrasobliwość prezydenckiego szefa BBN, pana Szczygły przejawiła się też w braku wariantów alternatywnych wizyty, na wypadek spóźnienia, czy konieczności lądowania na lotnisku zapasowym. Prezydent nie musiał tym się martwić, ale pan Szczygło tak, bo brał za to pieniądze. Najsmuniejsze jest to, że obóz prezydencki, głośno deklarujący nieufnośc do postkomunistycznych służb, w praktyce swoje życie i życie wielu niewinnych ludzi oddał właśnie w ich ręce. Mam tu na myśli nie zwykłych pilotów, ale generałów - oportunistów, którzy systematycznie psują nasz system obronny wykorzystując niewiedzę i głupotę polityków.
E
ess
24 kwietnia 2010, 23:46
czy Deon bedzie tolerowal chamstwo trolla o nicku ~ira? może regulamin powinien być trochę bardziej wyeksponowany, bo teraz trudno go znaleźć- skoro u niektórych nie działa własny, wewnętrzny "regulamin"..
P
prowincjal
24 kwietnia 2010, 23:10
 czy Deon bedzie tolerowal chamstwo trolla o nicku ~ira?
I
ira
24 kwietnia 2010, 22:55
kinga, jedzze do moskwy z bronkiem i uluzce sobie zycie na nowo
Jadwiga Krywult
24 kwietnia 2010, 22:44
<a href="http://fakty.interia.pl/polska/news/bielan-prezydent-nie-naciskal-na-pilotow,1469454">http://fakty.interia.pl/polska/news/bielan-prezydent-nie-naciskal-na-pilotow,1469454</a> Bielan nie przypomina sobie, a Karski złożył w prokuraturze doniesienie na pilota, że nie wykonał polecenia prezydenta. To w końcu było polecenie prezydenta czy nie było ? PiS jest wewnętrznie sprzeczny.
AP
anty PO
24 kwietnia 2010, 22:31
to BYLA WINA KLICHA
P
piloT
24 kwietnia 2010, 21:08
 Tego samolotu, tego lądowania nie powinno tam być - mówił na antenie TVN24 w programie "Fakty po Faktach" pułkownik rezerwy Piotr Łukasiewicz, pilot, były szef oddziału szkolenia lotniczego dowództwa sił powietrznych. Według słów pułkownika "praprzyczyna (katastrofy-red.) była w Warszawie i ona powstała w momencie planowania całego przedsięwzięcia". Za przygotowanie wyprawy do Smoleńska odpowiadały trzy podmioty: Kancelaria Prezydenta, Biuro Bezpieczeństwa Narodowego i siły powietrzne. - Osoby z każdej z tych trzech instytucji powinny stworzyć zespół projektowy, który rozważa co i gdzie zrobić - mówił Łukasiewicz, zaznaczając jednak, że "tak się nie stało". - Nie opracowano awaryjnego dowozu gości - dodał. Jak przekonywał pułkownik Łukasiewicz na przygotowanie "planu B" powinno się składać wyznaczenie alternatywnego miejsca lądowania z transportem naziemnym, lądowanie na lotnisku zapasowym i ponowne wystartowanie, odczekanie w powietrzu lub decyzja o przerwaniu lotu.
ZD
z dystansem do info wszelkich
24 kwietnia 2010, 20:37
<a href="http://fakty.interia.pl/polska/news/bielan-prezydent-nie-naciskal-na-pilotow,146945">http://fakty.interia.pl/polska/news/bielan-prezydent-nie-naciskal-na-pilotow,146945</a>4
AL
anty leming
24 kwietnia 2010, 19:52
Podobno wywiad gruzinski ostrzegal przed zamachem na Prezydenta Kaczynskiego juz dawno. Rosjanie mieli nie jeden motyw,zeby go sprzatnac. ale najbardziej zastanawia postawa rzadu.. jasny gwint..zamiast przejac kontrole nad sledztwem, ZĄDAĆ, a nie prosic o dokumentacje, przetransportowanie cial do Warszawy czy zadac rzeczy osobistych ofiar- oni skupili sie na....dziekowaniu Rosji... SKANDAL...! GDZIE DYMISJE!!!!
D
drażliwy
24 kwietnia 2010, 19:39
polski wywiad zna doskonale rozmowy w samolocie Tu154, ktorego bohaterski pilot zdecydowal sie ladowac w ekstremalnych warunkach bo samolot caly czs byl na posluchu! Oj, chyba się mylisz. "Rzeczpospolita" pisała że wywiad monitorował położenie samolotu i rozmowy pilotów z wieżą kontrolną, ale nie wewnątrz kabiny. Czynił to za pomocą stacji nasłuchu elektronicznego podobnej do przedstawionych na tej stronie: <a href="http://www.ausairpower.net/APA-Warpac-Rus-PLA-ESM.html">www.ausairpower.net/APA-Warpac-Rus-PLA-ESM.html</a>
C
CBS
24 kwietnia 2010, 19:01
 prawda o PO, Komorowskim i Tusku http://www.youtube.com/watch?v=2MyoKq30kzM&feature=pla<x>yer_em<x>bedded prawda o kaczynskich: Pokażmy dwa fragmenty z dokumentów o Kaczyńskim… „Warszawa, dnia 18 grudnia 1981 r. Notatka z rozmowy z Jarosławem Kaczyńskim (dalej Jar) przeprowadzonej w ramach operacji KLON w dniu 17 grudnia z polecenia kierownictwa służbowego. Zgodnie z zatwierdzonym planem działań operacyjnych w stosunku do figuranta Jar, po rozmowie prowadzonej przez Wydz. IX Dep. III MSW, J. Kaczyński ponownie został zatrzymany przez grupę realizacyjną i doprowadzony do KSMO. Rozmówca był kompletnie zaskoczony i zdezorientowany. Uporczywie wyjaśniał, że był na rozmowie w MSW i został zwolniony, sugerował, że musiała nastąpić pomyłka, że zapewne chodzi nam o jego brata bliźniaka Lecha. (…) W sposób bardzo zdecydowany zażądałem, aby określił czy będzie przestrzegał przepisy stanu wojennego, w przeciwnym razie zostanie internowany, jednocześnie przedstawiłem wypełnioną już decyzję o internowaniu. Zażądałem podpisu na tej decyzji, że zapoznał się z nią. Wywarło to na nim bardzo silne wrażenie, zmienił ton, widać było, że usilnie kalkuluje swoją sytuację. Zaproponowałem kawę, zgodził się. Dalej w luźnej rozmowie, odpowiadając na pytania, opowiedział o swojej działalności politycznej, m.in. o działalności w Biurze Interwencyjnym KSS KOR, pracy w filii Uniwersytetu Warszawskiego w Białymstoku, tworzeniu Klubów Służby Niepodległości, działalności w zespole redakcyjnym „Głosu”. Wypowiedzi te potwierdzały nasze dotychczasowe rozpoznanie operacyjne. Zgodnie z przyjętą taktyką nie pytałem o szczegóły, w tym o rolę poszczególnych osób. (…) Widząc jego załamanie kontynuowałem rozmowę na neutralne tematy.
C
CBS
24 kwietnia 2010, 18:57
 polski wywiad zna doskonale rozmowy w samolocie Tu154, ktorego bohaterski pilot zdecydowal sie ladowac w ekstremalnych warunkach bo samolot caly czs byl na posluchu! 
D
drażliwy
24 kwietnia 2010, 15:12
No właśnie, Rosjanie mogli sfałszować zapis czarnych skrzynek, a system TAWS mógł zostać zmylony techniką meaconingu. Wywiad z ekspertem od systemów nawigacji satelitarnej: <a href="http://www.naszdziennik.pl/index.php?dat=20100424&typ=my&id=my31.txt">www.naszdziennik.pl/index.php</a>
X
xyz
24 kwietnia 2010, 14:45
co chcecie uslyszes albo odczytac ze skrzynek po dwuch albo i po trzech tygodniach od prawdopodobnego elektronicznego zamachu na prezydencki samolot,chyba przemowienie pirwogo ministra Bladolicego?
L
leszek
24 kwietnia 2010, 14:02
"będą przekazane do stosownej analizy" - co oznacza zwrot "stosowna analiza." Bo stosowna analiza to także taka, która ma juz swoje cele aprioryczne. Można analizowac obiektywnie, wtedy wynik jest obiektywny, czyli zgodny z prawdą. Analiza stosowna już jest wieloznaczna. Albo pan Seremet nie wie co gada, albo gada, co dokładnie wie. Jak czytam robercie.kozuchowski to co piszesz to zastanawiam się czy Ty sam wiesz co gadasz... Każdemu mogą się trafiać literóki, ale Twoja interpunkcja oraz zjadanie liter czy słów czynią Twoje teksty wprost makabrycznymi do czytania ze zrozumieniem. Oczywiście zakładając że sam wiesz co gadasz... A co do stosownej analizy. Stosowna analiza to taka analiza która dokonywana jest za pomocą metod i narzędzi stosownych do przedmiotu analizy oraz postaci wyników. To że Ty rozumiesz stosowną analizę jako ukierunkowaną na cele aprioryczne i nieobiektywną, wcale nie oznacza że tak jest... tyle tylko że Twoje analizy zawsze sprawiają wrażenie analiz stosownych w Twoim rozumieniu, czyli nieobiektywnych lecz ukierunkowanych na określony cel.
RK
Robert Kożuchowski
24 kwietnia 2010, 13:46
"będą przekazane do stosownej analizy" - co oznacza zwrot "stosowna analiza." Bo stosowna analiza to także taka, która ma juz swoje cele aprioryczne. Można analizowac obiektywnie, wtedy wynik jest obiektywny, czyli zgodny z prawdą. Analiza stosowna już jest wieloznaczna. Albo pan Seremet nie wie co gada, albo gada, co dokładnie wie.
Jadwiga Krywult
24 kwietnia 2010, 12:44
Koszmar koszmarowi nierówny. Tam to był koszmar dla agentów komunistycznej bezpieki, złodziei i malwersantów, a dziś jest koszmar dla pracowników CBA i IPN, czyli tych którzy ich ścigali. Myślałam o koszmarze dla zwykłych obywateli, bo to jest najbardziej istotne.
Q
quaerens
24 kwietnia 2010, 12:32
@drażliwy (2010-04-24 02:07:38) Nie pisałem o „polskim zespole w Smoleńsku”, lecz o „zespole ludzi z lotniska w Smoleńsku, czekającym na delegację polską – z Prezydentem Kaczyńskim na czele – i mającym ją zawieźć do Katynia w dniu 10.04.2010”. Proszę czytać uważniej! – A czy „strony rosyjskiej” nie można było pytać, co widziała lub co słyszała?
TB
TW Bolek
24 kwietnia 2010, 11:08
Koszmar koszmarowi nierówny. Tam to był koszmar dla agentów komunistycznej bezpieki, złodziei i malwersantów, a dziś jest koszmar dla pracowników CBA i IPN, czyli tych którzy ich ścigali.
Jadwiga Krywult
24 kwietnia 2010, 10:56
Witajcie w PAŃSTWIE POD RZĄDAMI JEDNEJ PARTII - możecie szczypać się, ile chcecie - to nie koszmar - o rzeczywistość. Chodzi Wam o państwo pod rządami TEJ partii czy o państwo pod rządami JEDNEJ partii ? Państwo pod rządami jednej partii już mieliśmy, kiedy prezydentem był jeden brat, a premierem drugi brat. Rzeczywiście był to koszmar.
TB
TW Bolek
24 kwietnia 2010, 10:45
Witajcie w PAŃSTWIE POD RZĄDAMI JEDNEJ PARTII - możecie szczypać się, ile chcecie - to nie koszmar - o rzeczywistość. W tym przypadku, na jedno wychodzi.
P
partyzant
24 kwietnia 2010, 10:30
"Media w żałobie podążały za państwem i Kościołem" (<a href="http://www.pardon.pl">www.pardon.pl</a>) - propagandowy bełkot, a dokładniej NIEPRAWDA. Po znokautowaniu opozycji PO wprowadziło psychodeliczną żałobę przy pomocy mediów i części duchowieństwa, a tymczasem po cichu przejmowało pełnię władzy. O rzetelnym wyjaśnianiu przyczyn śmierci prezydenckiej delegacji nie ma oczywiście mowy!!! Witajcie w PAŃSTWIE POD RZĄDAMI JEDNEJ PARTII - możecie szczypać się, ile chcecie - to nie koszmar - o rzeczywistość.
W
wikary
24 kwietnia 2010, 10:23
 garulacje dla pilota, ktory lecial do Gruzji!!!
Jadwiga Krywult
24 kwietnia 2010, 09:29
DO LESZKA i KINGUNI: Lesiu,KInguniu- poczytaj sobie wpisy mlodziezowki PO do Ksiąg kondolencyjnych. i po tej lekturze jeszcze raz powiedz,ze to PIS sieje mowe nienawiśc http://www.bibula.com/?p=20758 Każdy może podpisać się tak jak chce. Prawidłowość ta działa w dwie strony, bałwochwalcze wpisy mogą np. pochodzić od przeciwników i mieć na celu ośmieszenie.
Jadwiga Krywult
24 kwietnia 2010, 09:27
Informacja, zresztą rozpowszechniana przez prasę rosyjską, o rzekomych naciskach na pilota, została zdementowana na samym początku sledztwa, więc te sugestie są całkowicie nie na miejscu. Inne informacje też zostały zdementowane, a wcale się tym nie przejmujecie.
L
leszek
24 kwietnia 2010, 09:26
DO LESZKA i KINGUNI: Lesiu,KInguniu-  poczytaj sobie wpisy mlodziezowki PO do Ksiąg kondolencyjnych. i po tej lekturze jeszcze raz powiedz,ze to PIS sieje mowe nienawiśc http://www.bibula.com/?p=20758 Anty-lemingu... Musisz być bardzo zaślepiony jeśli sądzisz że mowa nienawiści lansowana przez PIS przestaje być mową nienawiści gdy zacznie jej używać również ktoś inny... Ale podany przez Ciebie link wcale nie jest linkiem do strony młodzieżówki PO lecz do rzekomo niezależnej bibuły - rzekomo, bo jak wynika z treści, niezależnego od nikogo wyznawcy PIS. Również zamieszczony tam link do źródła z którego pochodzą te wpisy nie jest linkiem ani do strony młodzieżówki PO ani do jakiejkolwiek strony PO. Podany link: <a href="http://www.tuskwatch.pl">TuskWatch.pl</a> prowadzi strony która jest ewidentnie negatywnie nastawiona do PO. Negatywnie nastawiona to jednak stanowczo zbyt delikatnie powiedziano. Wystarczy na nią wejść by się przekonać, że strona aż kapie od agresywnej i wprost ordynarnej nienawiści. To już nawet nie jest jakakolwiek propaganda, to zwykły rynsztok w którym jakiś chory człowiek czy zespół ludzi dają upust swoim chorym potrzebom opluwania inaczej myślących. I naprawdę bardzo się Tobie dziwię anty-lemingu, że posuwasz się do tak ordynarnego kłamstwa, że to wpisy ze strony młodzieżówki PO :-( Czyżbyś był aż tak zaślepiony swoją chorą nienawiścią że sam nie zauważasz fałszerstw i kłamstw które podajesz?
D
drażliwy
24 kwietnia 2010, 08:54
Informacja, zresztą rozpowszechniana przez prasę rosyjską, o rzekomych naciskach na pilota, została zdementowana na samym początku sledztwa, więc te sugestie są całkowicie nie na miejscu.
P
pilot
24 kwietnia 2010, 08:44
 - Prezydent wszedł do kabiny załogi i zapytał: Panowie, kto jest zwierzchnikiem sił zbrojnych? - Pan, Panie Prezydencie. - To proszę wykonać polecenie i lecieć do Tibilisi - powiedział prezydent i wyszedł nie czekając na wyjaśnienia. Relacja jednego z pilotów pamiętnego lot Prezydenta do Azerbejdżanu w 2008 roku.
D
drażliwy
24 kwietnia 2010, 02:07
anty lemingu, dyskusja z nimi nie ma sensu. Chrześcijaństwem i katolicyzmem najchetniej gęby sobie wycierają osoby które z nimi nie mają nic wspólnego. Trzeba nazywać takich po imieniu. Do quarensa mam pytanie, co rozumiesz przez "polski zespół w Smoleńsku" bo mam wrażenie że  składał się on głównie z dziennikarzy i ambasadora Bahra. Ochroniarzy prezydent miał ze sobą, a transport lądowy do Katynia tradycyjnie zapewniała strona rosyjska ;) Część rodzin zamordowanych w Katyniu i innych gości, w tym polityków, jak Antoni Macierewicz, dojechała i wróciła Pociągiem.
AL
anty leming
23 kwietnia 2010, 23:34
DO LESZKA i KINGUNI: Lesiu,KInguniu-  poczytaj sobie wpisy mlodziezowki PO do Ksiąg kondolencyjnych. i po tej lekturze jeszcze raz powiedz,ze to PIS sieje mowe nienawiśc http://www.bibula.com/?p=20758
AL
anty leming
23 kwietnia 2010, 23:26
prawda o PO, Komorowskim i Tusku http://www.youtube.com/watch?v=2MyoKq30kzM&feature=pla<x>yer_em<x>bedded
AL
anty leming
23 kwietnia 2010, 23:22
BETON PĘKA! http://www.terlikowski.salon24.pl/ ps. najciekawszy filmik 'po, tusk, komorowski zagrazaja demokracji" z youtube
L
leszek
23 kwietnia 2010, 22:22
Jak Ci się nie podoba to wracaj do siebie, na karaimskie, samańskie, czy skąd Cię tam przywiodło. Kolejne czułości bezinteresownie wyświadczane przez zaczadzonego nienawiścią drażliwego
L
leszek
23 kwietnia 2010, 22:20
Przez spamera "Kinga" przemawia skrajny rosyjski nacjonalizm. Tak fanatyczna nienawiść, że widzi on wroga Rosji w każdym kto nie nienawidzi Polski równie silnie jak on. Wydaje się że te hordy spamerów uaktywniły się nie przypadkowo po ostatniej tragedii Katyńskiej. I kto tu mówi o fanatycznej nienawiści?!? Osoba (akurat w tym przypadku @drażliwy) która swoje chrześcijańskie uczucia manifestuje poprzez obraźliwe wyzwiska kierowane do inaczej myslących?!? Nie wierzę że @drażliwy i jemu podobni nie wiedzą co oznacza określenie spamer czy troll, a jednak bez skrupułów używają go do osób nie będących spamerami czy trollami. Hordy spamerów to też jest swoiście rozumiana miłość bliźniego. A więc po raz kolejny mogliśmy się przekonać do jak zapiekłej nienawiści prowadzi chora ideologia...
J
jero
23 kwietnia 2010, 22:10
tutaj ujawniony został spisek http://www.youtube.com/watch?v=U_-oWN4a8uY&feature=related 
AL
anty leming
23 kwietnia 2010, 21:04
BETON Pęka! niektórzy ludzie nie dadza sie omamić. Dziś bylem na pogrzebie Kurtyki.. cały tłum ludzi- zdeterminowany, żeby dopominać się o prawdę- Nie tylko chronić IPN przed łapskami tych, co mają coś do ukrycia, ale też dopominać się o prawdę o Smoleńsku. trzeba mówić o tym jak najwięcej.. BETON PĘKA....! mówie do znajomych , przesyłajcie linki i co ważniejsze- ZAPISUJCIE materiały na Cd albo drukujcie. i internetu znikają materiały! likwidują blogi a nawet wywalają części dyskusji. czyli się boją. terzeba mówić jak najwięcej i jak najgłośniej i dopominać się o PRAWDE!
Q
quaerens
23 kwietnia 2010, 20:25
Ekipa z lotniska w Smoleńsku Gdzie się podział cały zespół ludzi z lotniska w Smoleńsku, czekający na delegację polską – z Prezydentem Kaczyńskim na czele – i mający ją zawieźć do Katynia w dniu 10.04.2010? Nie spotkałem się jeszcze (tzn. do 23.04.2010) nigdzie (tzn. ani w prasie, ani w radiu, ani w telewizji, ani w internecie) z żadnym świadectwem któregokolwiek członka tej ekipy. – A przecież ci ludzie byli bezpośrednio przy tym miejscu, na którym miał wylądować samolot prezydencki i oni właśnie byli świadkami koronnymi wielu ważnych zjawisk na samym lotnisku i w jego najbliższym otoczeniu. Ich spostrzeżenia stanowiłyby nieocenioną wartość dla stwierdzenia różnych faktów zaistniałych podczas ich pobytu w tym miejscu. Jednakże zabrakło ich opisu tej sytuacji! Dlaczego? Przecież było sporo relacji znacznie podrzędniejszych, a te, o wiele ważniejsze, pominięto! Jaka jest przyczyna (albo jakie są przyczyny) tego stanu rzeczy?
D
drażliwy
23 kwietnia 2010, 20:20
A wczoraj o tym bałaganie mówił Petelicki domagając się dymisji szefa MON pana Klicha, oraz innych zmian w celu ratowania naszych sił zbrojnych. Widać że są ludzie którzy rozumieją że dalej tak nie można, ale opór betonu jest silny.
AL
anty leming
23 kwietnia 2010, 20:09
tez to czytalem wlasnie...! skoro TVNik i ONET juz o tym mowia, to to musi byc przekret nie z tej ziemi! opinia, ktora od poczatku podaje tylko Nasz Dziennik teraz w koncu wyszla w TVNie. czyżby KONIEC ZMOWY MILCZENIA!!!??? a zdanie kulczowe: " Ja wiem jaki jest tego wszystkiego cel i kto robi larum - dodaje Edmund Klich. - Ludzie, którzy są odpowiedzialni za tę katastrofę chcą zwalić wszystko na pilotów" KLICH DO DYMISJI! (na poczatek)
D
drażliwy
23 kwietnia 2010, 19:52
Jak przebiegały w Rosji prace ekspertów badających przyczyny katastrofy pod Smoleńskiem? Polski rząd co chwilę wygłasza nowe pochwały pod ich adresem, a szef naszej Państwowej Komisji Badania Wypadków Lotniczych Edmund Klich mówi o "zmuszaniu go do współpracy z prokuratorami", "braku jakiekolwiek pomocy ze strony rządu" i "chaosie panującym w Rosji". Edmund Klich nie pozostawia także suchej nitki na strategii, jaką nasza administracja przyjęła względem Rosjan. Szef komisji uważa, że w relacji ze stroną rosyjską pozostajemy dziś w kategorii petenta.- Ja wiem jaki jest tego wszystkiego cel i kto robi larum - dodaje Edmund Klich. - Ludzie, którzy są odpowiedzialni za tę katastrofę chcą zwalić wszystko na pilotów. A oni są tymi, którzy na końcu łańcucha zbierają błędy wszystkich. Błąd tkwi bowiem w systemie. Lotnictwo państwowe jest w permanentnym kryzysie - ocenia kategorycznie szef PKBWL. Jego zdaniem katastrofa CASY nie nauczyła tych, którzy mogli naprawić system, niczego. <a href="http://www.tvn24.pl/-1,1653371,0,1,zmuszano-mnie-do-wspolpracy-z-prokuratura,wiadomosc.html">www.tvn24.pl/-1,1653371,0,1,zmuszano-mnie-do-wspolpracy-z-prokuratura,wiadomosc.html</a>
D
drażliwy
23 kwietnia 2010, 18:58
Jak Ci się nie podoba to wracaj do siebie, na karaimskie, samańskie, czy skąd Cię tam przywiodło.
E
essy
23 kwietnia 2010, 18:36
Widzę Kinga, że też masz już dosyć tych "serdeczności" na forum katolickim :-( Przykra sprawa.
Jadwiga Krywult
23 kwietnia 2010, 18:29
Przecież też Wojciech, a Pan Bóg kocha wszystkich ludzi Nie każdy na tym forum złoży życzenia Jaruzelskiemu (nie o mnie chodzi).
P
pablo
23 kwietnia 2010, 18:22
Skladam serdeczne życzenia Wszystkim Wojciechom! :-) Jaruzelskiemu też ? Przecież też Wojciech, a Pan Bóg kocha wszystkich ludzi
Jadwiga Krywult
23 kwietnia 2010, 18:14
Skladam serdeczne życzenia Wszystkim Wojciechom! :-) Jaruzelskiemu też ?
Jadwiga Krywult
23 kwietnia 2010, 18:14
Premier Tusk, czy tym bardziej prezydent Kaczyński mieliby zaakceptować polityczny mord na Putinie??!! Obrzydliwa insynuacja. Również w stosunku do autorów wpisów. Premier Tusk nie, prezydent Kaczyński też nie, ale przeróżni krzykacze zionący nienawiścią - nie wiadomo co w nich siedzi.
D
drażliwy
23 kwietnia 2010, 14:46
Przez spamera "Kinga" przemawia skrajny rosyjski nacjonalizm. Tak fanatyczna nienawiść, że widzi on wroga Rosji w każdym kto nie nienawidzi Polski równie silnie jak on. Wydaje się że te hordy spamerów uaktywniły się nie przypadkowo po ostatniej tragedii Katyńskiej.
Stanisław Miłosz
23 kwietnia 2010, 14:06
Jest inne podobieństwo, z którym pewnie zgadzacie się (sądząc po wpisach): Rosji zależało na śmierci Kaczyńskiego, a Polsce zależałoby na śmierci Putina. Premier Tusk, czy tym bardziej prezydent Kaczyński mieliby zaakceptować polityczny mord na Putinie??!! Obrzydliwa insynuacja. Również w stosunku do autorów wpisów.
Jadwiga Krywult
23 kwietnia 2010, 09:28
Rosja pod władzą Putina zaatakowała dwóch sąsiadów Czeczenię i Gruzję, Polska ani jednego - jak można nie widziec tej różnicy... Podobieństwo można widzieć nie w zaatakowaniu/nie atakowaniu. Jest inne podobieństwo, z którym pewnie zgadzacie się (sądząc po wpisach): Rosji zależało na śmierci Kaczyńskiego, a Polsce zależałoby na śmierci Putina.
?
?
23 kwietnia 2010, 09:21
<a href="http://info.wiara.pl/doc/499433.Sa-pytania-ktorych-nie-nalezy-stawiac-nawet-Bogu">"Są pytania, których nie należy stawiać nawet Bogu" ->> </a> A Moskwie tym bardziej nie należy... Czy tak to rozumieć?
C
CMOS
23 kwietnia 2010, 08:54
Czym innym jest śmierć lotników podczas akrobacji na pokazie, lotników, którym nikt źle nie życzył, a zupełnie czym innym jest śmierć niechcianej delegacji prezydenckiej przy lądowaniu na terytorium państwa, któremu przeszkodziło się niedawno w wojnie!!! Jeżeli jesteś w stanie postawić się na czyimś miejscu, to spróbuj wyobrazić sobie, że w Polsce ulega katastrofie samolot z Putinem na pokładzie. Co powiedziałbyś, gdyby w takiej hipotetycznej sytuacji Rosja postawiła Polsce żądania jakie dzisiaj stawiasz Rosji (wydać wszystkie dowody, oni sami będą prowadzić śledztwo) ? Rosja pod władzą Putina zaatakowała dwóch sąsiadów Czeczenię i Gruzję, Polska ani jednego - jak można nie widziec tej różnicy...
Jadwiga Krywult
23 kwietnia 2010, 08:41
Czym innym jest śmierć lotników podczas akrobacji na pokazie, lotników, którym nikt źle nie życzył, a zupełnie czym innym jest śmierć niechcianej delegacji prezydenckiej przy lądowaniu na terytorium państwa, któremu przeszkodziło się niedawno w wojnie!!! Jeżeli jesteś w stanie postawić się na czyimś miejscu, to spróbuj wyobrazić sobie, że w Polsce ulega katastrofie samolot z Putinem na pokładzie. Co powiedziałbyś, gdyby w takiej hipotetycznej sytuacji Rosja postawiła Polsce żądania jakie dzisiaj stawiasz Rosji (wydać wszystkie dowody, oni sami będą prowadzić śledztwo) ?
D
Dana1
23 kwietnia 2010, 08:36
Polecam link, http://wolnemedia.net/?p=21253
C
CMOS
23 kwietnia 2010, 08:24
Tak samo było z białoruskim samolotem na pokazach Air Show w Radomiu. Samolot białoruski a śledztwo prowadziła prokuratura Polska. Łatwo sobie wyobrazić co mówiliby dzisiejsi zwolennicy teorii spiskowych gdyby wtedy Białoruś zażądała wydania szczątków samolotu i wszystkich dowodów oraz przejęła prowadzenie śledztwa. Krzyczeliby: chcą oskarżyć Polaków o spowodowanie katastrofy, na pewno sfałszują. Dzisiaj Rosja 'stoi tam gdzie wtedy stała Polska'. To ostatnie zdanie jest wstrętną dezinformacją. Czym innym jest śmierć lotników podczas akrobacji na pokazie, lotników, którym nikt źle nie życzył, a zupełnie czym innym jest śmierć niechcianej delegacji prezydenckiej przy lądowaniu na terytorium państwa, któremu przeszkodziło się niedawno w wojnie!!!
PZ
precz z komorowskim
23 kwietnia 2010, 08:20
Polska przeprasza za walyliniarzy z PO. niecg komorowski jedzie do moskwy i nie wraca
Jadwiga Krywult
23 kwietnia 2010, 08:17
Tak samo było z białoruskim samolotem na pokazach Air Show w Radomiu. Samolot białoruski a śledztwo prowadziła prokuratura Polska. Łatwo sobie wyobrazić co mówiliby dzisiejsi zwolennicy teorii spiskowych gdyby wtedy Białoruś zażądała wydania szczątków samolotu i wszystkich dowodów oraz przejęła prowadzenie śledztwa. Krzyczeliby: chcą oskarżyć Polaków o spowodowanie katastrofy, na pewno sfałszują. Dzisiaj Rosja 'stoi tam gdzie wtedy stała Polska'.
Stanisław Miłosz
22 kwietnia 2010, 23:38
Prawo międzynarodowe określa minimum. Prawo międzynarodowe nie zabrania więcej niż minimum wymaga. Prawo międzynarodowe nie zdejmuje obowiązków wynikających z polskiego prawa.
I
ivo_mirce
22 kwietnia 2010, 23:29
Najperw trzeba by się zastanowić: jak to wszystko reguluje PRAWO MIĘDZYNARODOWE, a potem wołać o "pomstę do nieba". I właśnie zgodnie z PRAWEM MIĘDZYNARODOWYM śledztwo prowadzi prokuratura rosyjska. Tak samo było z białoruskim samolotem na pokazach Air Show w Radomiu. Samolot białoruski a śledztwo prowadziła prokuratura Polska. Więc Panowie, najpierw pretensje do tego kto ustanowił takie prawo...a potem dopiero według prywatnych sympati politycznych.
Stanisław Miłosz
22 kwietnia 2010, 23:10
To kompromitacja polskich służb i prokuratury!!!!!! To zawłaszczenie! A kto osobiście nadzoruje służby? A kto zdezorganizował prokuraturę? A kto zwlekał z kontrasygnowaniem zastępców Seremeta? A kto ...
AL
anty leming
22 kwietnia 2010, 21:38
to wlasnie POlska. u wladzy sa rosyjskie slugusy http://filipstankiewicz.salon24.pl/171706,to-mogl-byc-zamach-najwieksze-watpliwosci
CT
co to ma niby być???
22 kwietnia 2010, 21:31
A jak podawały nasze władze, że dziś społeczeństwo pozna treść rozmów z czarnej skrzynki, to nie wiedzieli, że przyjaciele Moskale figę pokażą???????????????? Dość tego przewału!!! Powołać międzynarodową komisję, bo ci, co skorzystali na śmierci prezydenta RP i jego ludzi (Putin, Tusk, Komorowski), nie powinni trzymać łap na śledztwie!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
CT
co to ma niby być???
22 kwietnia 2010, 21:25
Za dwa tygodnie???!!! To ma być to pojednanie???!!! Dosyć mydlenia oczu!!! A co robią nasze władze poza podlizywaniem się Moskwie??? PS: Czy już wystąpiliśmy z UE, NATO i jesteśmy członkami WNP, a może wcielili nas do Federacji Rosyjskiej???!!!
R
R50
22 kwietnia 2010, 21:02
 Powinnismy ZADAC materialow z czarnych skrzynek!!!!Nie bojmy sie 
D
DNA
22 kwietnia 2010, 20:52
To kompromitacja polskich służb i prokuratury!!!!!! To zawłaszczenie!
Z
zgroza
22 kwietnia 2010, 20:49
to byl zamach! powolac miedzynarodowa komisje!!!!! http://filipstankiewicz.salon24.pl/171706,to-mogl-byc-zamach-najwieksze-watpliwosci
S
stefan
22 kwietnia 2010, 19:00
 ...co?! ...za dwa tygodnie?! To chyba był nasz samolot?
X
xylo
22 kwietnia 2010, 18:33
A może zamiast tak prosić to w końcu zacząć żądać?
Dodaj komentarz