Żenująca nieobecność zachodnich przywódców

A

adhd

22 kwietnia 2010, 13:49

T.B. Joshua przewidział katastrofę samolotu prezydenta i żałobę narodową (ZOBACZ WIDEO Z PROROCTWA!) <a href="http://polskanews24.wordpress.com/">polskanews24.wordpress.com/</a>

C

CMOS

22 kwietnia 2010, 12:11

"Wczorajszy incydent w Gruzji będzie miał negatywny wpływ na stosunki polsko-rosyjskie. Taką opinię wyraził w wywiadzie dla "Radia Wrocław" marszałek Sejmu Bronisław Komorowski. - Jaka wizyta, taki zamach, bo z 30-tu metrów nie trafić w samochód to trzeba ślepego snajpera - powiedział. Marszałek uznał incydent - strzały w pobliżu konwoju polskiego i gruzińskiego prezydenta - za niepoważny. Powiedział jednak, że stawia on w niezręcznej sytuacji prezydenta Lecha Kaczyńskiego, a także polską dyplomację. Dodał, że cała sprawa nasuwa wiele pytań do strony polskiej i gruzińskiej i prowokuje do "niedobrych wypowiedzi" Chodzi przede wszystkim o zabezpieczenie prezydenckiego konwoju i fakt jego wyjazdu w niebezpieczną strefę. - Takie szybkie oskarżenie strony rosyjskiej będzie miało wpływ na relacje polityczne między Polską a Rosją - stwierdził." wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80708,5981294,Komorowski__Jaka_wizyta__taki_zamach.html Nie podoba się komuś cytat, a dlaczego nie podoba się, jak niby tak mądrze jego wieliczestwo Komorowski odpowiedział? Ano zagolopował sie jego wieliczestwo i za wcześnie pokazał, gdzie pokłony bić. No i został taki niewygodny cytacik na wieki wieków... Komorowski żartował sobie z incydentu gruzińskiego jak jakiś moskiewski urzędnik albo generał ("Jaka wizyta, taki zamach, bo z 30-tu metrów nie trafić w samochód to trzeba ślepego snajpera"). Kto wie, czy tą wypowiedzią nie przyczynił się do tego, że ktoś sobie pomyślał, że jak naprawdę prezydent RP zginie, to Komorowski też będzie żartował albo przynajmniej powtórzy "Takie szybkie oskarżenie strony rosyjskiej będzie miało wpływ na relacje polityczne między Polską a Rosją".

AL

anty leming

22 kwietnia 2010, 11:13

a pewnie. tylko tez trzeba ludziom mowic,zeby nie sugerowali sie manipulatorskimi sondazami, przeprowadzanymi na niereprezentatywnej grupie osob z telefonami.

Jadwiga Krywult

22 kwietnia 2010, 11:11

ale po tym co napisał drażliwy widać własnie co tak na prawde spoleczenstwo mysli i ze juz wielu ludzi omamic sie nie da i nie zapomni slow Bronka Po co gdybać ? Zobaczymy co będzie 20 czerwca.

AL

anty leming

22 kwietnia 2010, 11:05

Kinguniu, dziwi mnie ze na Siwca jednak glosowac nie bedziesz. a odpowiedz dlaczego o tych cytatach Bronka jest cicho- jest prosta: bo media zaczely znowu manipulacje i nie dopuszczaja do glowu tych, co wypominaja Bronkowi kim jest i co mowil. ale po tym co napisał drażliwy widać własnie co tak na prawde spoleczenstwo mysli i ze juz wielu ludzi omamic sie nie da i nie zapomni slow Bronka

D

drażliwy

22 kwietnia 2010, 07:52

Nikt nam nie pomoże jeżeli sami sobie nie pomożemy. Nasi sojusznicy już pokazali że wystarczy byle pretekst, jak kurz z wulkanu, żeby zapomnieli o Polsce. Nie trzeba już nawet wojny. Rosja robi porządki, oczyszcza przedpole do siłowej odbudowy imperium. Kolejny atak na Gruzję mógłby się znowu nie powieść, gdyby dalej był Kaczyński. Podobnie z krajami bałtyckimi. Donald nie poleci i nie będzie nadstawiał karku jak Lech. Ciekawy tekst znalazłem na jednym z forów: Rosja robi porządki, to my też. Na początek trzeba wypieprzyć z posad pajaców, drobnych cwaniaczków i zwykłych zdrajców rządzących obecnie Polską. Rychów, Zbychów, "Mirów", "kolesi od odkręcania śrub", Palismrodów i ruskich lizod*pców a także ruską agenturę wpływu i "śpiochów" pozostawionych u nas przez KGB i GRU a także przez BND. Jeśli w nadchodzących wyborach damy "ciała" to naplujemy na groby poległych. W Lublinie porządki już rozpoczęto: w ub. piątek ludzie stojący w kolejce do księgi kondolencyjnej wyłożonej w ratuszu złapali "za fraki" i wyrzucili z ratusza posła "Gumowego Penisa" vel "Świńskiego Ryja", który pojawił się żeby udzielić swojemu protegowanemu-prezydentowi miasta- kolejnych wskazówek.

Jadwiga Krywult

22 kwietnia 2010, 07:24

dzieki zes sie w koncu przyznala :) ze inne zrodla niz Twoje wlasne Cie nie interesują :) to tylko potwierdza,ze masz klapki na oczach i ze czytasz tylko 'jasnie oswiecone media , ktore glosza jedną prawde " ale wpadka ;)))) Zastanawiające, że 'haków' nt. Komorowskiego nikt dotąd nie przedstawił w krótkich słowach, na szerokim forum, w TVP, tak jak np. było z 'dziadkiem z Wehrmachtu', jest tylko szeptanka. Dlaczego ? Może Ty streścisz o co chodzi ? Uważam, że Komorowski dobrze sprawuje swoje funkcje, również w trudnym obecnym okresie i sądzę, że również dobrze sprawowałby urząd prezydenta. Dlatego będę na niego głosować. Nawet gdyby rzeczywiście były jakieś 'haczyki', to w wyborach startują politycy, a nie święci Franciszkowie, i to jest słuszne - właściwy czlowiek na właściwym miejscu: polityk w polityce, a święty na ołtarzu. Jeżeli już jesteśmy przy WSI, to wiem tyle: Maciarewicz doprowadził do poważnego osłabienia kontrwywiadu wojskowqego, a równocześnie Polska wysyła żołnierzy w rejony walk. To jest nieodpowiedzialne.

AL

anty leming

21 kwietnia 2010, 23:29

a to w ramach 'mowy nienawisci' i ironicznego tonu ;) http://demotywatory.pl/1444282/--A-jak-powiedziales

AL

anty leming

21 kwietnia 2010, 23:17

Anty lemingu, przede wszystkim w ogóle nie mam zamiaru czytać polecanych przez Ciebie blogów. No i co z tego, że podaje źródła ? dzieki zes sie w koncu przyznala :) ze inne zrodla niz Twoje wlasne Cie nie interesują :) to tylko potwierdza,ze masz klapki na oczach i ze czytasz tylko 'jasnie oswiecone media , ktore glosza jedną prawde " ale wpadka ;))))

AL

anty leming

21 kwietnia 2010, 23:15

a poza tym- o Komorowskim świadcza tez jego wlasne slowa. po Gruzji " jaki Prezydent taki zamach" (ktore teraz po 10 kwietnia nabieraja na prawde makabrycznego zabarwienia) a calkiem juz odchodzac od tego,ze Komorowski to cham, to co powiesz na jego 'przemowienia' o ktorych juz pisalem- w KRk, ze 'mam nadzieje,ze Maria bedzie ie opiekowala Lechem tam na gorze' , a dzisiaj ze ' maciek bedzie stukal 3 razy laska tam na gorze, jezeli tam jest demokracja to musi byc i sejm" no LITOŚCI! bajkopisarz na prezydenta....!

Jadwiga Krywult

21 kwietnia 2010, 23:11

Anty lemingu, przede wszystkim w ogóle nie mam zamiaru czytać polecanych przez Ciebie blogów. No i co z tego, że podaje źródła ? Autor bloga z cytatami pracy doktorskiej też podał źródło - pracę, do której dotarł.

AL

anty leming

21 kwietnia 2010, 23:07

nie doczytalas, Kinguniu. on podaje zrodla, jakbys czytala, to zrodla o Komorowskim pojawia sie przy ostatnim odcinku tego 'cyklu'. zreszta, w tych 4 czesciach podaje w wielu miejscach skad sa informacje.

Jadwiga Krywult

21 kwietnia 2010, 22:48

widze,ze nie poczytales jednak blogu Aleksandra Ściosa- a czemu? Niedawno było: to tylko blog, podaj źródła. A teraz jest: czytajcie blogi i wierzcie.

AL

anty leming

21 kwietnia 2010, 22:38

a oto najnwszy wpis, o jeszcze innych ciemnych stronach Komorowskiego. kto mysli na niego glosowac, niech najpierw sobie poczyta. art pt. LAWA http://cogito.salon24.pl/ http://bezdekretu.blogspot.com/

AL

anty leming

21 kwietnia 2010, 22:03

proszę bardzo: częśc pierwsza: http://cogito.salon24.pl/162290,czego-sie-boi-bronislaw-k-1 potem nastepne czesci sobie znajdziecie na blogu

J

jeden

21 kwietnia 2010, 22:00

może padaj link

AL

anty leming

21 kwietnia 2010, 21:56

widze,ze nie poczytales jednak blogu Aleksandra Ściosa- a czemu? tak sie boisz przeczytać źródeł, które ukazują ciemny życiorys Komorowskiego? poczytaj- może Cię to uchroni od zaglosowania niego w wyborach. Duuuzo tego, wiem. 4 części pt 'Czego boi się Bronisław Komorowski'.poczytaj sobie, oczytaj. te artykuly wielu otworzyły oczy

L

leszek

21 kwietnia 2010, 21:38

nie, Lesiu :) jezeli chcesz sie dowiedziec kto to leming A nie próbowałeś poczytać w poważniejszych źródłach. Lemingu... sugeruję abyś jednak przeczytał sobie coś o leminagach.

AL

anty leming

21 kwietnia 2010, 21:25

nie, Lesiu :) jezeli chcesz sie dowiedziec kto to leming, poczytaj blog Aleksandra Ściosa. szczególnie polecam kawałki "Czego boi się Bronisłąw Komorowski" oraz "Nieh Wawel nas podzieli"

L

leszek

21 kwietnia 2010, 21:18

Zając, nie wdawaj sie w dyskusje z Lesiem- Lesiu jest bohaterem Twojej opowiesci, wszyscy tu chyba wiemy, jakiego gatunku. Jak mam uwierzyć że się mylę jak co rusz pojawiają się tu kolejne przykłady potwierdzające że chora ideologia owocuje wyznawcami chorymi z nienawiści, którzy nie są w stanie żyć bez okazywania swojej pogardy nie zgadzajacym się z nimi. A Ty anty-lemingu jesteś własnie przykładem leminga.

AL

anty leming

21 kwietnia 2010, 20:55

Zając, nie wdawaj sie w dyskusje z Lesiem- Lesiu jest bohaterem Twojej opowiesci, wszyscy tu chyba wiemy, jakiego gatunku.

G

gość

21 kwietnia 2010, 20:49

>"W defiladzie wojskowej 9 maja na placu Czerwonym w Moskwie, upamiętniającej 65. rocznicę zwycięstwa nad hitlerowskimi Niemcami, wezmą udział żołnierze z 13 krajów, w tym Polski - poinformował rzecznik ministerstwa obrony Rosji płk Aleksiej Kuzniecow. Polska ma być specjalnie wyróżniona. Nasi żołnierze pomaszerują tuż za Rosjanami.....Przez plac Czerwony przemaszerują również żołnierze z USA, Wielkiej Brytanii i Francji. Kuzniecow przekazał, że każde z zaproszonych państw wystawi po 75 wojskowych."<

L

leszek

21 kwietnia 2010, 20:06

Katastrofa w Wilczym Lesie [...] Widzę Zając że coraz bardziej się nakręcasz? Pozwolę sobie dopisać coś w konwencji w/w Jednak czujne Owce nie dały się oszukać mediom Baranów. Nawet jesli dla którejś z Owiec nie byłoby to jasne od razu, to już odpowiednie Owcze media o to zadbały. Wszelkie wątpliwości niedowiarków rozwiano argumentem o wprost powalającej sile dowodowej, że skoro Wilki nie raz porywały Owce, to niemożliwe jest aby tym razem pozwoliły bezkarnie ujść tak kuszącemu stadku Owiec. A brak jakichkolwiek innych dowodów ostatecznie zdemaskował istnienie tajnego układu Baranów z Wilkami. Bo jak już dawno udowodnił Prezes Owiec, fakt że nie ma żadnych dowodów potwierdzających istnienie tajnego układu jest tylko dowodem na to, że ten tajny układ istnieje i że musi być wyjątkowo głęboko zakonspirowany. Żadne Barany ani Wilki nie mają się więc co łudzić, że jakiekolwiek Owce kiedykolwiek uwierzą w inne wyniki śledztwa niż orzekające zbrodniczą winę Baranów i Wilków. A każdy kto bedzie śmiał wyrażać odmienne zdanie usłyszy od Owiec gromkie: 'spieprzaj, Baranie/Wilku'

Z

zając

21 kwietnia 2010, 19:31

Katastrofa w Wilczym Lesie Śledztwo w sprawie tragicznej katastrofy samochodu z Owcami jadącego przez Wilczy Las prowadzą Wilki. W śledztwie prowadzonym przez Wilki uczestniczą Barany. Premier Baranów i Owiec oświadczył, że ma całkowite zaufanie do premiera Wilków. Śledztwo potrwa jeszcze wiele tygodni. Jednakże główne media Baranów są zgodne, że wydarzenie było tragicznym wypadkiem i absolutnie nie można mówić o najmniejszym prawdopodobieństwie, by Wilki miały coś wspólnego z wypadkiem. Przywódcy Osłów, Tchórzów i Świń zaprzyjaźnionych z Baranami wyrazili ubolewanie z powodu katastrofy w Wilczym Lesie i zapowiedzieli swój udział w uroczystościach żałobnych. Jednakże nie mogli na nie przybyć z powodu silnego wiatru wzbudzającego tumany kurzu na drogach. Tym życzliwiej została przyjęta obecność prezydenta Wilków, który nie bał się piasku w oczach. Przywódcy Osłów, Tchórzów i Świń zapewnili, że śledztwo prowadzone przez Wilki i Barany jest całkowicie wiarygodne i wystarczające.

O

on

21 kwietnia 2010, 18:17

wstyd za Kinge i Leszka,ze chodza takie po tej Polskiej umeczonej Ziemi..

Ż

żubr

21 kwietnia 2010, 14:54

Czy ktoś mógłby przerwać ten obłędny taniec z wymiocinami trolli Leszek i Kinga? Obawiam się, że wolność słowa i tolerancja na to nie zezwalają. nie czytam ich, niech tańczą i się zatańczą... ich wola, ich wybór. A poza tym, pewnie ktoś im płaci od ilości wierszy, bo tak się produkują. Ja ich omijam, zapatrzonych w siebie...

Stanisław Miłosz

21 kwietnia 2010, 12:32

Czy ktoś mógłby przerwać ten obłędny taniec z wymiocinami trolli Leszek i Kinga? Obawiam się, że wolność słowa i tolerancja na to nie zezwalają.

Z

zniesmaczony

21 kwietnia 2010, 08:11

Czy ktoś mógłby przerwać ten obłędny taniec z wymiocinami trolli Leszek i Kinga?

Jadwiga Krywult

21 kwietnia 2010, 08:04

Wytykanie innym to ,że nie przyjechali, mając jednak swoje ważne powody jest, moim zdaniem nieeleganckie i wyrabia nam opinię zakompleksionych a z drugiej strony zbyt wymagających od innych, ciągle innym coś wytykających. Zgadzam się, że reakcja na listę obecnych obnaża liczne kompleksy. Nie rozumiem jaki ma być sens rozważań o tym, czy istniała techniczna możliwość przyjazdu zachodnich przywódców, nie wiem jaki ma być sens rozważań o ich odwadze/braku odwagi. Nie wiem czy Antyleming rozważa to poważnie, czy tylko nie chce/nie potrafi dopuścić do siebie prawdy.

Jadwiga Krywult

21 kwietnia 2010, 07:46

a co do 'La Rebublica''to tylko jeden z przykladow prasy, ktora zauwazyla ta zenade. jezeli malo Ci przykladow, to nie tylko La REpublica sie wypowiada w tym tonie, ale takze prasa rumunska czy sam Prezydent Klaus Podaj jeszcze jakieś przykłady zachodniej prasy, np. najpoważniejszych gazet amerykańskich, angielskich, niemieckich, francuskich. Piszesz: 'sam Prezydent Klaus' coś powiedział. Znacznie lepiej zabrzmi, jeżeli będziesz mógł napisać: 'sam prezydent Obama' powiedział to samo co Klaus.

Jadwiga Krywult

21 kwietnia 2010, 07:38

po drugie- ja nie wierze zadnej gazecie. Wkleiłeś kilka razy cytat z gazety rumuńskiej. W jakim celu i z jakiego powodu ?

Jadwiga Krywult

21 kwietnia 2010, 07:34

i znowu mnie ze 3 razy obraziles, ale jednak Ci odpowiem nie znizajac sie po poziomu obrazania. tylko nastepnym razem spojrz prawdzie w oczy kto kogo obraza Oczywiście Ty nikogo nie obrażasz, w szczególności tekstem o komunistycznej agentce też nie.

Jadwiga Krywult

21 kwietnia 2010, 07:31

i nieufnosc wobec Rosjan jest uzasadniona- juz nie jeden dali dowod na przestrzeni lat, ze jednak trzeba im patrzec na rece. Piszesz 'oczywiste oczywistości'. Jednak jest zasadnicza różnica między patrzeniem na ręce a nieustannym snuciem chorych teorii spiskowych. Władze każdego państwa powinny dbać o interesy swojego kraju, nie powinny 'iść jak w dym' za władzami innego kraju (a to przytrafiło się naszemu nieodżałowanemu prezydentowi w odniesieniu do USA). Jest 'oczywistą oczywistością', że jeżeli ktokolwiek organizuje zamach, to dlatego, że spodziewa się jakichś korzyści dla siebie. Odpowiedz: jakie korzyści ma/mogłaby mieć Rosja z tego, co wydarzyło się 10.04 ? i sorry, ale jednak naszemu rzadowi- pro- rosyjskiemu- tez nie wierze. Dla Ciebie istnieją dwie opcje: anty-coś tam i pro-coś tam. Dla mnie również istnieją dwie opcje: anty-coś tam i normalna, dbająca o poprawne (a przynajmniej 'jakie takie') stosunki ze wszystkimi. Która opcja jest bardziej rozpowszechniona na świecie (szczególnie w państwach, które dobrze się mają - tzn. ich obywatele dobrze się mają) ?

L

leszek

21 kwietnia 2010, 03:58

4. polskie media takze mowily-nie jednym- a raczej 'umowionym' glosem takze o Lechu Kaczynskim- co teraz same odkrecaja i bija sie w piersi i placzac, wszystko wychodzilo od niego bylo wysmiewane. [...] stad- nie wierze wiodocym mediom polskim- a juz najmniej tym najbardziej poczytnym- GW, cala grupa ITI- onet i TVN, POlsat, Radio TOK-FM i tp. dla mnie to co oni odstawili to jest mega manipulacja. a co odstawiaja teraz to zalosna proba odzyskania twarzy przed ludzmi, ktorzy - jak widac z ostatnich dni- za Kaczynskim byli. To raczej to co piszesz to żałosna manipulacja. Gdybym nie żył w tym kraju to mógłbyś mi takie kity wciskać. Tak jak wypisywałeś tu różne chore zarzuty pod adresem nie zgadzających się z Tobą osób, tak samo chore zarzuty nawypisywałweś w stosunku do mediów. 5. jest wiele uzasadnionych powodow, zeby sadzic,ze to nie byl tylko 'wypadek'- ale Ty najwyrazniej zamykasz uszy na kazdy argument 'za zamachem'- bo to 'spisek' . 'teoria spiskowa dziejow' i 'paranoja'. wiec zamykasz dalsza dyskusje takimi okresleniami Jak na razie nie spotkałem się z ani jednym już nawet nie z uzasadnionym ale z sensownym powodem. Jak na razie to wszystkie podawane pseudo-powody były właśnie w stylu spiskowej teorii dziejów opartej na paranoi ich głosicieli. 6. malo widac znasz sie na prawie lotniczym. nikt nie mowi, zeby rosjanie nie brali udzialu w sledztwie. ale tez wiele rzeczy ktore oni zrobili i jak zrobili bylo NIEZGODNE z prawem lotniczym. IATA sie przyczepi, zobaczysz. A Ty rozumiem jesteś prawnikiem, znawcą prawa lotniczego? ;-) i nieufnosc wobec Rosjan jest uzasadniona- juz nie jeden dali dowod na przestrzeni lat, ze jednak trzeba im patrzec na rece. A co ma jedno do drugiego?!? Oczywiste że nieufność wobec Rosjan jest uzasadniona! Ale trzeba rozróżnić pomiędzy nieufnością a oskarżaniem ich o wszelkie zło. i sorry, ale jednak naszemu rzadowi- pro- rosyjskiemu- tez nie wierze. No to sorry, ale ja jednak nie wierzę tym którzy bez jakiegokowliek uzasadnienia oskarżają Rosjan na zasadzie że przecież oni zawsze nam szkodzili to i teraz musieli. dlatego wolalbym sledztwo miedzynarodowej komisji- bezstronnej. bo to nie zwykly samolot, nie zgineli cywile. Jest róznica pomiędzy tym że ktoś wolałby międzynarodową komisję a tym, że ktoś w wyniku swoich fobii oskarża i Rosjan i polskie władze. Ale sądzę że międzynarodowa komisja też by nic nie dała gdyby tylko śmiała orzec że to był zwykły wypadek, a jeszcze nie daj Boże uznałaby że zawinił pilot. Ciebie satysfakcjonowałoby tylko jedno orzeczenie, że to był zamach za którym stali Rosjanie, a najlepiej jeszcze że w spisku z PO. Wszelkie inne ustalenia będą dla Ciebie niewiarygodne jako że nie podobające się Tobie.

L

leszek

21 kwietnia 2010, 03:33

1. chwala Bogu, nie jestes moim nauczycielem, wiec lekcji nie potrzebuje od Ciebie 2. skad ta pewnosc, ze kinga nie jest komunistyczna agentka? znasz ja osobiscie? bo z jej pogladow wynika, ktore prezentuje na forum wynika,ze jest. 3. nie mam nic do zarzucenia mojej logice w sprawie zenujacej nieobecnosci przywodcow na pogrzebie Prezydenta Lecha Kaczynskiego. skoro Ty mojej logiki nie rozumiesz- nic Ci nie poradze. we wczesniejszych wypowiedziach uzasadnilem moj poglad, nie bede powtarzal po 20 razy ad. 1. Czyżby Ci się wydawało że jesteś moim nauczycielem i ja potrzebuję lekcji od Ciebie? Zgodnie z tą Twoją logiką z której jesteś tak dumny, nie jesteś również moim nauczycielem i ja również nie potrzebuję lekcji od Ciebie. A czyżbyś był nauczycielem dla jakiejś grupy nieszczęśników? Ale nauczycielem internetowym jednak nie jesteś. ad.2. I to jest Twój problem. Jak Ty napiszesz że Kinga musi być komunistyczną agentką bo tak wynika z jej poglądów to wzystko jest (wg Ciebie) OK, bo Ty przecież (rzekomo) nikogo nie obrażasz a jedynie nie dajesz sobie zamknąć ust i mówisz prawdę. Ale gdybym ja napisał, że musisz być wprost chora z nienawiści bo tak wynika z tego co piszesz to oczywiście to już nie byłoby pisanie prawdy ale obrażanie? ad.3. Akutrat tem niezbyt wiele logiki zaprezentowałeś. Raczej irracjonalne argumenty.

AL

anty leming

21 kwietnia 2010, 00:02

4. polskie media takze mowily-nie jednym- a raczej 'umowionym' glosem takze o Lechu Kaczynskim- co teraz same odkrecaja i bija sie w piersi i placzac, wszystko wychodzilo od niego bylo wysmiewane. przedstawiany byl w sposob karykaturalny, wysmiewany i wyszydzany na kazdym jego kroku. dopuszczao sie i publikowalo szeroko obrazliwe slowa, niegodne i podle- slowa Sikorskiego czy Komorowskiego, Bartoszewskiego czy Walesy- a potem szeroko je komentowano. osob ktore byly za Lechem- nawet nie cytowano za czesto. stad- nie wierze wiodocym mediom polskim- a juz najmniej tym najbardziej poczytnym- GW, cala grupa ITI- onet i TVN, POlsat, Radio TOK-FM i tp. dla mnie to co oni odstawili to jest mega manipulacja. a co odstawiaja teraz to zalosna proba odzyskania twarzy przed ludzmi, ktorzy - jak widac z ostatnich dni- za Kaczynskim byli. 5. jest wiele uzasadnionych powodow, zeby sadzic,ze to nie byl tylko 'wypadek'- ale Ty najwyrazniej zamykasz uszy na kazdy argument 'za zamachem'- bo to 'spisek' . 'teoria spiskowa dziejow' i 'paranoja'. wiec zamykasz dalsza dyskusje takimi okresleniami 6. malo widac znasz sie na prawie lotniczym. nikt nie mowi, zeby rosjanie nie brali udzialu w sledztwie. ale tez wiele rzeczy ktore oni zrobili i jak zrobili bylo NIEZGODNE z prawem lotniczym. IATA sie przyczepi, zobaczysz. i nieufnosc wobec Rosjan jest uzasadniona- juz nie jeden dali dowod na przestrzeni lat, ze jednak trzeba im patrzec na rece. i sorry, ale jednak naszemu rzadowi- pro- rosyjskiemu- tez nie wierze. dlatego wolalbym sledztwo miedzynarodowej komisji- bezstronnej. bo to nie zwykly samolot, nie zgineli cywile.

AL

anty leming

21 kwietnia 2010, 00:01

1. chwala Bogu, nie jestes moim nauczycielem, wiec lekcji nie potrzebuje od Ciebie 2. skad ta pewnosc, ze kinga nie jest komunistyczna agentka? znasz ja osobiscie? bo z jej pogladow wynika, ktore prezentuje na forum wynika,ze jest. 3. nie mam nic do zarzucenia mojej logice w sprawie zenujacej nieobecnosci przywodcow na pogrzebie Prezydenta Lecha Kaczynskiego. skoro Ty mojej logiki nie rozumiesz- nic Ci nie poradze. we wczesniejszych wypowiedziach uzasadnilem moj poglad, nie bede powtarzal po 20 razy

AL

anty leming

21 kwietnia 2010, 00:01

i znowu mnie ze 3 razy obraziles, ale jednak Ci odpowiem nie znizajac sie po poziomu obrazania. tylko nastepnym razem spojrz prawdzie w oczy kto kogo obraza.

L

leszek

20 kwietnia 2010, 23:34

moge powiedziec to samo o Tobie- nic nie rozumiesz. specjalnie nic nie mowie obrazliwego i tylko patrze z ciekawoscia, jak Ty wlasnie mnie obrazasz i wlasnie jaka nienawisc kapie z Ciebie. w samej poprzedniej Twojej wypowiedzi ze 3 razy obrazliwe slowa, mowa nienawisci i nietolerowanie nie-swojego punktu widzenia. zlej woli Ci nie zarzucam, Lesiu- ja Ci serdecznie mowie: powodzenia. No to choć taki postęp że choć mi już nie zarzucasz złej woli ;-( Nie mówisz nic obraźliwego tylko patrzysz? Chyba dopiero w tym ostatnim poscie to Ci się udało. Ja Ciebie obrażam mówiąc o mowie nienawiści i nietolerowaniu nie-swojego punktu widzenia? W tym sensie to zgoda, możesz to uznawać za obraźliwe, pod warunkiem że nie bierzemy pod uwagę pewnej róznicy. Jak ja piszę o Twoim nietolerowaniu i mowie nienawiści to uzasadniam to, dowodzę tego, więc nie piszę tego po to aby Ciebie obrażać, a po to aby to do Ciebie dotarło. A Ty jak piszesz wyzywając choćby od trolli, czy tak jak Kindze, od komunistycznych agentek, to piszesz wyłącznie po to aby obrazić, aby się odreagować i dopiec oponentowi. Bo doskonale wiadomo jest że ani Kinga nie jest komunistyczną agentką ani ja nie jestem trollem. po drugie- ja nie wierze zadnej gazecie. Coś takiego... Ale może powinienem się tego spodziewać że jesteś za a nawet przeciw ;-( wbrew temu co tam sobie myslisz nie jestem niewolnikiem ani najemnikiem ktorejs strony. umiem logicznie myslec i wyciagac wnioski. Skoro taki mysliciel z Ciebie, i to taki niezależny a logiczny, to powiedz mi w jaki sposób, za pomocą jakiej logiki wyrozumowałaś sobie, że jak ktoś nie przyleciał na pogrzeb to znaczy że mu się nie chciało bo miał Polskię w nosie? I jeszcze jak to logicznie wychodzi, że jak ktoś mówi że nie ma żadnych uzasadnionych powodów do zarzucania tym co nie przylecieli złej woli, to oznacza to że jest ich zwolennikiem, uważa że słusznie że nie przylecieli, a w ogóle to ich broni? Bo w moim odczuciu to zaprezentowałaś wręcz problemy w czytaniu ze zrozumieniem i w logicznym myśleniu... czytam i sledze przerozynych rzeczy. cytuje la republice, bo o tym jest powyzszy artykul.- zreszta- przeczytaj sobie go raz jeszcze, tam nie tylko la rebublika jest cytowana. tu nie chodzi o zadna wiare gazecie. tu chodzi jak odbieraja sytuacje w Polsce media zachodnie. i tyle. a ze nie jest to tylko 'lewicowa' la republica' ale tez Prezydent Klaus- raczej nie lewica i np zagorzaly eurpsceptyk- to tylko swiadczy,ze cos w tym jest, skoro tak rozne zrodla mowia jednym glosem.Zydskie, Rumunskie, wloskie, czeskie itp. Ale jak polskie źródła mówią jednym głosem to nic w tym nie ma? I jedyne co w tym jest to spisek? Bo mówią jednym głosem nie to co chcesz usłyszeć? skoro uwazasz zem paranoik (kolejna twoja obraza wobec mnie)- poprosze o konkret- jakis link do art. z polskiej prasy,ze to moglbyc zamach . Bo jak do tej pory pan Krasnodebski (wyklety z 'opiniotworczych mediow' za ' sprzyjanie kaczorom', wiec publikuje w Naszym Dzienniku)tylko o tym pisze. a zachodnie media az hucza. Przed chwilą powoływałeś się na zachodnią prasę piszącą jednym głosem, a teraz negujesz polską prasę bo pisze jednym głosem skoro nie pisze o możliwości zamachu? Ale mówimy różnymi językami o różnych rzeczach. Nie ma żadnych uzasadnionych powodów by podejrzewać że to był zamach więc polska prasa jest na tyle rozgarnięta (poza patologicznymi przypadkami) że nie wypisuje bzdur. Ale o co innego chodziło... Jak grzmiałeś że wyklucza się możliwość zamachu to na kogo grzmiałeś? Na prasę? No to się nie zrozumielismy. W moim przykonaniu, to nie prasa prowadzi śledztwo, to nie prasa ma dostęp do danych, to nie prasa ustala okoliczności wypadku, a więc opinie prasy na ten temat nie mogą być traktowane poważnie, i nie ma sensu użalać się że o czymś piszą czy nie piszą. Śledztwo prowadzi komisja, a każda komisja zawsze bierze od uwagę wszelkie możliwości póki ich nie wykluczy. Możesz oczywiście twierdzić że ta komisja jest niekompetentna lub głupia albo zastraszona czy zakłamana, ale wpierw musiałbyś przedstawić ku temu jakieś inne argumenty, najlepiej dowody, a nie tylko pokrzykiwać że jak wszyscy doskonale wiedzą, ruscy zawsze nam źle źyczyli więc napewno chcieli skorzystać z okazji. nie gadzam sie,ze cyt z Romn News jest idiotyczny. duzo jets niejasnosci wobec wypadku. mysle,ze skoro prawie wszystko jest lub bylo w Rosyjskich rekach (ciala, czarne skrzynki) to prawdy sie nie dowiemy nigdy...albo jak po Katyniu..podziesiecioleciach. Nikt nie twierdził że było inaczej. Wypadek był na terenie rosyjskim, więc całkiem logiczne że wszystko znalzło się w rosyjskich rękach gdyż zwyczajnie nie było innych możliwości! Wywodzenie jednak na tej podstawie że w takim razie prawdy nie dowiemy się nigdy to już jest żenujący przykład mowy nienawiści. Ty z góry osądzasz i potępiasz bez jakiegokolwiek sensownego uzasadnienia! A to że jest dużo niejsności to fakt, ale nie może być inaczej. To standard że nie udziela się żadnych informacji aż do zakończenia śledztwa. Zresztą całkiem słusznie, bo każdy czubek snuł by na tym swoje chore teorie.

AL

anty leming

20 kwietnia 2010, 22:53

moge powiedziec to samo o Tobie- nic nie rozumiesz. specjalnie nic nie mowie obrazliwego i tylko patrze z ciekawoscia, jak Ty wlasnie mnie obrazasz i wlasnie jaka nienawisc kapie z Ciebie. w samej poprzedniej Twojej wypowiedzi ze 3 razy obrazliwe slowa, mowa nienawisci i nietolerowanie nie-swojego punktu widzenia. zlej woli Ci nie zarzucam, Lesiu- ja Ci serdecznie mowie: powodzenia. po drugie- ja nie wierze zadnej gazecie. wbrew temu co tam sobie myslisz nie jestem niewolnikiem ani najemnikiem ktorejs strony. umiem logicznie myslec i wyciagac wnioski. czytam i sledze przerozynych rzeczy. cytuje la republice, bo o tym jest powyzszy artykul.- zreszta- przeczytaj sobie go raz jeszcze, tam nie tylko la rebublika jest cytowana. tu nie chodzi o zadna wiare gazecie. tu chodzi jak odbieraja sytuacje w Polsce media zachodnie. i tyle. a ze nie jest to tylko 'lewicowa' la republica' ale tez Prezydent Klaus- raczej nie lewica i np zagorzaly eurpsceptyk- to tylko swiadczy,ze cos w tym jest, skoro tak rozne zrodla mowia jednym glosem.Zydskie, Rumunskie, wloskie, czeskie itp. skoro uwazasz zem paranoik (kolejna twoja obraza wobec mnie)- poprosze o konkret- jakis link do art. z polskiej prasy,ze to moglbyc zamach . Bo jak do tej pory pan Krasnodebski (wyklety z 'opiniotworczych mediow' za ' sprzyjanie kaczorom', wiec publikuje w Naszym Dzienniku)tylko o tym pisze. a zachodnie media az hucza. nie gadzam sie,ze cyt z Romn News jest idiotyczny. duzo jets niejasnosci wobec wypadku. mysle,ze skoro prawie wszystko jest lub bylo w Rosyjskich rekach (ciala, czarne skrzynki) to prawdy sie nie dowiemy nigdy...albo jak po Katyniu..podziesiecioleciach. aaa, i jeszcze,zeby szczedzic Ci pisania typu 'Twoje/Wasze'- nie jestem osamotniony w moich pogladach, ale pisze sam. a ze pseudonim mam anty-leming, to mozesz uzywac rodzaju meskiego :)

L

leszek

20 kwietnia 2010, 22:29

Lesiu, robisz znowu dokladnie to co zarzucasz innym. dlatego szkoda nawet komentowac Twojego calego wywodu co jest chore a co nie. na prawde- jezeli uwazasz,ze to w porzadku to POWODZENIA..! Ja robię dokłądnie to samo?!? Ja podaję konkretne zarzuty konkretnie je uzasadniając. A Ty i Tobie podobni tylko mnie oskarżacie przypinając mi różne łatki ale nie podając żadnego uzasadnienia, bo stwierdzenie że szkoda Wam czasu na uzasadnianie i dowodzenie nie da się uznać za uzasadnienie. I Ty twierdzisz że ja robię dokładnie to samo co zarzucam innym?!? Nieee, za zarzucam (m.in.) Tobie że nienawidzicie myślących inaczej niż Wy i że okazujecie im wszelimi sposobami swoją pogardę oraz usiłujecie ich obrażać. I podaję tego KONKRETNE przykłady. A Ty WYŁĄCZNIE mnie obrażasz serwując różne wyzwiska i epitety bez uzasadnienia bo Ci szkoda czasu. Ale generalnie, (poza szczególnymi przypadkami) ja nie uznaję że to co robicie wynika z Waszej złej woli. Zauważ, ja piszę że macie chore zachowania ponieważ lansowana Wamideologia jest chora. A Ty piszesz zarzucając ZŁĄ WOLĘ :-( na prawde, przemawiasz po prostu sloganami z GW (a tego nie zdzierze. stad moj pseudonim, ze nie cierpie powtarzaczy 'prawd objawionych michnika', jak cos wiecej sie chcesz dowiedziec kto to leming, to odsylam do blogu Aleksandra Ściosa) Jak mogę przemawiać sloganami z GW skoro jej nie czytam... no zastanów się... Ja zwyczajnie nie toleruję tych którzy zarzucają innym złą wolę, ale jeżeli to jest ideologia GW czy prawda objawiona Michnika to nabieram szacunku do GW i Michnika. a co do 'La Rebublica''to tylko jeden z przykladow prasy, ktora zauwazyla ta zenade. jezeli malo Ci przykladow, to nie tylko La REpublica sie wypowiada w tym tonie, ale takze prasa rumunska czy sam Prezydent Klaus , ktory ostro skrytykowal zachodnich przywodcow. co wiecej - prasa zachodnia idzie dalej- nie tylko krytykuje zachodnich przywodcow, ale tez dziwi sie dlaczego w Polsce nikt nie wspomina nawet, ze to mogl byc zamach. ponizej przytaczam fragment z Romanian Global News (po raz kolejny) Widzę że ciągle nic nie rozumiesz... W świecie jest wydawane tyle różnej prasy że bez trudu każdy znajdzie taką która napisze to czego on oczekuje. Więc podawanie kolejnych tytułów nie ma sensu. Dlaczego miałbym wierzyć tej a nie innej gazecie? Dziś wierzysz gazecie ponieważ napisała to co Ci się podoba a jutro będziesz wierzył innej gazecie?!? A ten fragment z Romanian Global News który po raz kolejny przytaczasz jest tak idiotyczny że trzeba być naprawdę bardzo, bardzo chorym z nienawiści aby coś takiego propagować. Jeszcze tylko zabrakło dopisku, że Tusk tam był w tajemnicy i czekał na rozbicie się samolotu, a potem chodził razem z Putinem i strzelał z nagana w tył głowy wszystkim któzy się jeszcze ruszali :-( Pytacie się dlaczego wersja zamachu jest wykluczana. A kto Wam, paranoicy powiedział że jest wykluczana? Wasza paranoja tak Wam powiedziała?

AL

anty leming cycat z RomGlobNews

20 kwietnia 2010, 21:45

Rozbicie się samolotu Lecha Kaczyńskiego z "wieloma przedstawicieli antyrosyjskiego przywództwa Polski" na pokładzie mogło być operacją likwidacyjną przygotowaną przez rosyjskie służby specjalne - podała agencja informacyjna Romanian Global News. "Katastrofa lotnicza pod Smoleńskiem, w której zginęło 96 pasażerów, w tym prezydent Polski Lech Kaczyński, ze względu na najwyższy poziom przygotowania pilotów i współczesne wyposażenie, jest absolutnie niewytłumaczalna" - pisze Romanian Global News. Agencja, powołując się na informację otrzymaną ze źródeł w Ministerstwie Obrony Polski, stwierdza, że w rosyjskiej bazie wojskowej były prowadzone ćwiczenia z bronią elektromagnetyczną, która może mieć wpływ na pracę silników i wyposażenia elektronicznego poszczególnych urządzeń. Jeszcze nigdy nad terytorium Rosji, koło bazy wojskowej z bronią elektromagnetyczną, nie znajdowało się tak dużo wrogów na pokładzie jednego samolotu. To był przypadek, którego wysoki rangą KGB-ista Władymir Putin nie mógł nie wykorzystać. To podstawa filozofii rosyjskich specsłużb od czasów carskiej "Ochrany" do dnia dzisiejszego. Dla FSB, GRU i wywiadu zagranicznego to była wręcz rutynowa operacja, która w terminologii fachowej nazywa się "likwidacją wojskowo-politycznych przywódców wrogiego państwa" - mówi się w komentarzu rumuńskiej agencji informacyjnej. Zdaniem agencji, Moskwa liczyła, że w samolocie będą obydwaj bracia Kaczyńscy - Lech i Jarosław - jednakże ze względu na zły stan zdrowia matki drugi nie wsiadł na pokład. To był błąd, za który Moskwa będzie płacić jeszcze bardzo długo - pisze agencja informacyjna. "To porażka dla Rosji i szansa dla Polski. Z pewnością Jarosław Kaczyński zostanie kolejnym prezydentem Polski. On będzie wiedział, co się właściwie stało, a nie to, co chciałaby przedstawić Moskwa" - kończy Romanian Global News. W podobnym tonie wypowiadają się media włoskie

AL

anty leming

20 kwietnia 2010, 21:44

Lesiu, robisz znowu dokladnie to co zarzucasz innym. dlatego szkoda nawet komentowac Twojego calego wywodu co jest chore a co nie. na prawde- jezeli uwazasz,ze to w porzadku to POWODZENIA..!na prawde, przemawiasz po prostu sloganami z GW (a tego nie zdzierze. stad moj pseudonim, ze nie cierpie powtarzaczy 'prawd objawionych michnika', jak cos wiecej sie chcesz dowiedziec kto to leming, to odsylam do blogu Aleksandra Ściosa) a co do 'La Rebublica''to tylko jeden z przykladow prasy, ktora zauwazyla ta zenade. jezeli malo Ci przykladow, to nie tylko La REpublica sie wypowiada w tym tonie, ale takze prasa rumunska czy sam Prezydent Klaus , ktory ostro skrytykowal zachodnich przywodcow. co wiecej - prasa zachodnia idzie dalej- nie tylko krytykuje zachodnich przywodcow, ale tez dziwi sie dlaczego w Polsce nikt nie wspomina nawet, ze to mogl byc zamach. ponizej przytaczam fragment z Romanian Global News (po raz kolejny)

L

leszek

20 kwietnia 2010, 21:30

Naduzywasz slow typu 'chora ideologia', 'plucie', i jak zwykle przekrecasz. jezeli sadzisz,ze nic sie nie stalo i ze to jest godne zachowanie, to powodzenia! jezeli uwazasz,ze to jest normalne,ze przywodcy panstw z calego swiata nie potrzebuja okazywac sympatii i solidarnosci nie TYLKO slowami, ale i czynami, to..powodzenia..! Chore jest m.in. właśnie i to, że sobie WYMYŚLIŁEŚ, że jak ktoś że nie ma podstaw aby zarzucać złą wolę to oznacza to że uważe, że nic się nie stało... Chore jest m.in. właśnie to, że insynuujesz że zachowanie tych którzy nie przyjechali było niegodne... Chore jest m.in. właśnie to, że insynuujesz, że ci którzy nie przyjechali to nie potrzebują okazywać sympatii i solidarności nie tylko słowami... Chore jest właśnie to, że wymyslasz sobie różności i się nakręcasz aby mieć pretekst do szerzenia podziałów i nienawiści. A jak tak 'La Repubblica'? Słusznie propagowała rozlepianie tamtego gorszącego plakatu? ;-)

AL

anty leming

20 kwietnia 2010, 20:55

Naduzywasz slow typu 'chora ideologia', 'plucie', i jak zwykle przekrecasz. jezeli sadzisz,ze nic sie nie stalo i ze to jest godne zachowanie, to powodzenia! jezeli uwazasz,ze to jest normalne,ze przywodcy panstw z calego swiata nie potrzebuja okazywac sympatii i solidarnosci nie TYLKO slowami, ale i czynami, to..powodzenia..! Jak juz bylo w moich komentarzachprzy innym artykule- Lechu znalazl by sposob i by pojechal, jezeli cos podobnego stalo w innym kraju. Lechu nie bal sie jechac np do Gruzji, gdzie byl pod ostrzalem nawet. Lechu mial misje i ja wyelnial- nie tylko pustymi frazesami o jednosci i solidarnosci. zeby wspomoc walke o niepodleglosc narazil nawet siebie. a Ci nie mogli nawet zbobyc sie na taka drobnostke...! Brak Lecha, strasznie brak....! nie ma takiego drugiego wsrod tych pozostalych przywodcow, z ktorych wiekszosc to mierne szaraki

Grażyna Urbaniak

20 kwietnia 2010, 20:53

Nieprzewidzianą jazdę samochodem przez kilkanaście godzin przez pół Europy trudno sobie wyobrazić. Tad - ależ takiej jazdy nie musisz sobie wyobrażać, bo się właśnie odbyła. Pani Merkel jechała samochodem z Włoch, tylko nie do Krakowa a do Berlina. Przybyła tam bez wielkiego pośpiechuw niedzielę, wczesniej nocując w Tyrolu.

L

leszek

20 kwietnia 2010, 20:39

Ty nie pierwszy raz, i nie tylko w tym cytacie co podajesz kogos wyzywas. Oj anty-leming... Naprawdę tak zrozumiałeś to co napisałem, że podałem cytat w którym kogoś wyzywałem? Przeczytaj jeszcze raz to co wówczas napisałem... Ty chyba nawet nie masz świadomości tego co piszesz, bo nie sądzę abyś to robił w pełni świadomie... Ale jak zwykle, zgodnie z chorą ideologią którą jesteś tak przesiąknięty, usiłujesz mnie obrażać stawiając zarzuty bez żadnego pokrycia... poza tym, o czym innym dyskutujemy pod tym artykulem. jezeli ktos by zapomnial: o zanujacej nieobecnosci zachodnich przywodcow. WOW :-) Widzię że Szanowna Pani przypomniała sobie o czym dyskutujemy? ;-) No to w takim razie dlaczego mnie wyzywasz? Nie rozumiem jednak dlaczego tak się dziwisz że zwyczajnie odpowiedziałem na to co napisałaś... A co do żenującej nieobecności zachodnich przywódców... Tytuł artykułu, tak jak znaczna część tytułów artykułów, niekoniecznie odzwierciedla rzeczywistość. Po prostu ma zwrócić uwagę i zainteresować lub nawet sprowokować. W tym przypadku, autor artykułu posłużył się cytatem z włoskiej prasy, konkretnie z "La Repubblica". Czy mam przez to rozumieć że "La Repubblica'' jest dla Ciebie wiarygodnym źródłem informacji i inne poglady też będziesz uznawać i propagować jako prawdziwe? A czy Szanowna Pani ma świadomość że to jest lewicowy(!) dziennik?!? Od kiedy to lewicowa prasa jest dla Ciebie autorytetem?!? Czy artykuł popierający kolportaż i rozwieszanie plakatu z półnagą kobietą przypominającą Chrystusa też będziesz uznawał za słuszne? a Ty z uporem ich bronisz i o to chodzi. Ja z uporem powtarzam że Twoje/Wasze zarzuty złej woli (ponieważ nie przyjechali) nie mają jakiegokolwiek sensownego uzasadnienia! I wcale nie dowodzę że mieli rację że nie przyjechali. To tylko Ty z uporem twierdzisz że ich bronę. I o to chodzi!!! Bo dla Ciebie, jak się kogoś nie gnoi to znaczy że się go broni... bo tak mówi Wasza/Twoja chora ideologia :-( sadzisz,ze nic sie nie stalo? sadzisz,ze mozna sie zapowiedziec, a potem wymigac sie od przyjazdu NIE PYLEM, tylko iloscia czasu w podrozy...? bo o to tu wlasciwie chodzi. dojechac mozna bylo, doleciec tez. caly sek w tym,ze im sie nie chcialo i ze maja Polske w glebokim powazaniu. To co piszesz jest zwyczajnie chore :-( Sama sobie wymyslasz rzekome fakty i sama siebie nakręcasz :-(

CO

cd odpowiedzi do TAD

20 kwietnia 2010, 18:42

cd ...Lechu szaraczkiem nie byl. Pojechal na okupowane tereny, niebezpieczne, moze i to bylo przeciw protokolowi, ale OSIAGNAL CEl, na ktory pewnie nie odwazyli by sie inni. Jacy wiec ludzie rzadza swiatem..ameryka czy europa.. skoro nie stac ich na taki gest... co to za kraje, ktore nie potrafia zorganizowac transportu bezpiecznego i jak najszybszego glowie panstwa czy przedstawicielom. a moze wlasnie to jest to.. ze wiekszosc tych przywodcow to takie maronetki.. przypadkowi ludzie z ladna buzka czy kasa na kampanie..nie zdolni do zadnych szczeglnych czynow..bez patosu.. smutne..tragiczne..

AL

anty leming

20 kwietnia 2010, 18:42

Anty leming, Tu też chodzi o czas i bezpieczeństwo. Nieprzewidzianą jazdę samochodem przez kilkanaście godzin przez pół Europy trudno sobie wyobrazić. Myślę, że na taką podróż Miedwiedjew też by się nie zdecydował. Oczywiście nie mam pewności. Pociągiem by trwało chyba jeszcze dłużej. Trzeba też pamiętać, że była nadzieja, że jednak może się uda. Delegacje łącznie z Obamą nie odwoływały swojego przyjazdu właściwie do niedzieli. Wytykanie innym to ,że nie przyjechali, mając jednak swoje ważne powody jest, moim zdaniem nieeleganckie i wyrabia nam opinię zakompleksionych a z drugiej strony zbyt wymagających od innych, ciągle innym coś wytykających. Pogrzeb odbył się z wielką godnością. Nie odczułem braku ani Obamy , ani Sarkozyego, ani Zapatero. Nie byli oni dla mnie warunkiem godnego pochówku. Po trochę głupio gdy wielkość uroczystości odczuwamy gdy ktoś ważny z zagranicy do nas przyjedzie. Miejmy swój honor i poczucie godności, a wtedy będą się do nas pchali. z tym sie zgodze, ja takze nie odczuwalem braku obamy czy merkel. ale jednak teraz to kluje, wiesz? i o to wlasnei chodzi,ze oni nie mieli powodu. o to mi chodzi, ze jednak takie szychy maja swoje drogi, maja swoje szlaki, maja mozliwosci. gdyby wybrali auto, to nie bylaby to taka jazda jak moja czy Twoja- A4 do krakowa w korkach. to tez nie bylaby taka jazda w pociagu jak zwyklego ludka. Oni na prawde maja mozliwosci. a taki Rasmunsen z NATO... czy sadzisz,ze oni w NATO nie maja kanalow,zeby sie szybko przemieszczac? samolot to na prawde jedna z 5 opcji dla nich. jak pisalem, mnie ich tez nie brakowalo, bo pogrzeb faktycznie byl godny i piekny. ale tez przywodcow panstw UE czy USA powinny cechowac rzeczy ktore teorytycznie wyrozniaja ich z tlumu.. np odwaga.. np chec poswiecenia.. np heroizm.. sorry,ale tych ludzi wybieraja miliony, bo wlasnie nie sa 'szaraczkami' Nasz

AL

anty leming

20 kwietnia 2010, 18:31

Ty nie pierwszy raz, i nie tylko w tym cytacie co podajesz kogos wyzywas. poza tym, o czym innym dyskutujemy pod tym artykulem. jezeli ktos by zapomnial: o zanujacej nieobecnosci zachodnich przywodcow. a Ty z uporem ich bronisz i o to chodzi. sadzisz,ze nic sie nie stalo? sadzisz,ze mozna sie zapowiedziec, a potem wymigac sie od przyjazdu NIE PYLEM, tylko iloscia czasu w podrozy...? bo o to tu wlasciwie chodzi. dojechac mozna bylo, doleciec tez. caly sek w tym,ze im sie nie chcialo i ze maja Polske w glebokim powazaniu. najlepszy przyklad Obama. nie rozumiem, dlaczego tak ich bronisz. czy dla Ciebie to jest w porzadku?nad czym tu dywagowac. cala zachodnia prasa nawet o tym trabi (zreszta z wloskiego bodajze dziennika zaczrepniety jest tytul). Tu znowu chodzi o oblude. w innych art wymiana zdan byla o obludzie naszej partii rzadzacej, teraz jest oobludzie zachodu.

T

tad

20 kwietnia 2010, 18:28

Anty leming, Tu też chodzi o czas i bezpieczeństwo. Nieprzewidzianą jazdę samochodem przez kilkanaście godzin przez pół Europy trudno sobie wyobrazić. Myślę, że na taką podróż Miedwiedjew też by się nie zdecydował. Oczywiście nie mam pewności. Pociągiem by trwało chyba jeszcze dłużej. Trzeba też pamiętać, że była nadzieja, że jednak może się uda. Delegacje łącznie z Obamą nie odwoływały swojego przyjazdu właściwie do niedzieli. Wytykanie innym to ,że nie przyjechali, mając jednak swoje ważne powody jest, moim zdaniem nieeleganckie i wyrabia nam opinię zakompleksionych a z drugiej strony zbyt wymagających od innych, ciągle innym coś wytykających. Pogrzeb odbył się z wielką godnością. Nie odczułem braku ani Obamy , ani Sarkozyego, ani Zapatero. Nie byli oni dla mnie warunkiem godnego pochówku. Po trochę głupio gdy wielkość uroczystości odczuwamy gdy ktoś ważny z zagranicy do nas przyjedzie. Miejmy swój honor i poczucie godności, a wtedy będą się do nas pchali.

L

leszek

20 kwietnia 2010, 18:02

Lesiu, jak jeszcze raz wyzwiesz kogos kto sie z Toba nie zgadza od idioty, to wylecisz z forum Oj Ty anty-lemingu, Ty najwyraźniej nie potrafisz czytać ze zrozumieniem treści... I w dodatku masz moralność Kalego... Jak Ty mi napisałeś: 'wiec nie rob z siebie barana i nie bron ih wzystkich' bo nie zgadzałeś się ze mną to zapewne nie wyzywałeś mnie od baranów? Ale jak ja odpisując ~innemu napisałem: 'Więc nie udawaj idioty, że to ja nie rozumiem' to twierdzisz, że wyzwałem go od idiotów bo się ze mną nie zgadza?

AL

anty leming

20 kwietnia 2010, 17:15

Lesiu, jak jeszcze raz wyzwiesz kogos kto sie z Toba nie zgadza od idioty, to wylecisz z forum

AL

anty leming

20 kwietnia 2010, 17:00

Po głębokim zastanowieniu, gdy staram się powstrzymać emocje i staram się być obiektywny muszę stwierdzić, że nie mamy prawa jako naród żądać od innych bohaterstwa i narażania życia. Podziwiam tych, którzy przyjechali na pogrzeb i będę im to pamiętał do końca życia; to wypróbowani przyjaciele. Ale ci, którzy przecież nie bez powodów odwołali swoje loty mieli do tego pełne prawo, bo zagrożenie jak widać było i jest. Wydaje mi się, że nie mamy prawa żądać od innych aby ryzykowali swoje życie i stabilizację swoich krajów dla pogrzebu Prezydenta Polski. Nie mamy prawa tego żądać ponieważ inni nie mają prawa żądać od nas aby nasz Prezydent Najjaśniejszej Rzeczpospolitej narażając życie pojechał na pogrzeb np. prezydenta USA. A zagrożenie życia istniało. Nie bawmy się w Żydów, którzy mają pretensje do wszystkich narodów , że nie ginęły dla wyratowania ich współziomków. ludzie! no co wy! nikt od nich nie wymaga narazania zycia! co to znowu za propaganda! jazda pociagiem czy samochodem to zadne narazenie ZYCIA, tylko narazenie sie na dodatkowe godziny i wiekszy trud! niech mi nikt nie gada,ze to bylo z narazeniem zycia. to byla czysta, niewyrafinowana WYMOWKA!

T

tad

20 kwietnia 2010, 16:53

Po głębokim zastanowieniu, gdy staram się powstrzymać emocje i staram się być obiektywny muszę stwierdzić, że nie mamy prawa jako naród żądać od innych bohaterstwa i narażania życia. Podziwiam tych, którzy przyjechali na pogrzeb i będę im to pamiętał do końca życia; to wypróbowani przyjaciele. Ale ci, którzy przecież nie bez powodów odwołali swoje loty mieli do tego pełne prawo, bo zagrożenie jak widać było i jest. Wydaje mi się, że nie mamy prawa żądać od innych aby ryzykowali swoje życie i stabilizację swoich krajów dla pogrzebu Prezydenta Polski. Nie mamy prawa tego żądać ponieważ inni nie mają prawa żądać od nas aby nasz Prezydent Najjaśniejszej Rzeczpospolitej narażając życie pojechał na pogrzeb np. prezydenta USA. A zagrożenie życia istniało. Nie bawmy się w Żydów, którzy mają pretensje do wszystkich narodów , że nie ginęły dla wyratowania ich współziomków.

L

leszek

20 kwietnia 2010, 15:05

Skoro jeszcze nie rozumiesz co ma do tego dyplomacja to i nie zrozumiesz, szkoda pisaniny i tłumaczenia (choć może są i są inne możliwości, ale co mi tam, wolę wyjść na golfa) Ja Ci pokazałem że przewidywanie różnych sytuacji i możliwości nie jest specyficzną cechą dyplomacji. Więc nie udawaj idioty, że to ja nie rozumiem i nie zrozumiem że to w dyplomacji działania prowadzi się zgodnie z podstawami prakseologii.

I

inny

20 kwietnia 2010, 14:29

Skoro jeszcze nie rozumiesz co ma do tego dyplomacja to i nie zrozumiesz, szkoda pisaniny i tłumaczenia (choć może są i są inne możliwości, ale co mi tam, wolę wyjść na golfa)

L

leszek

20 kwietnia 2010, 14:29

Lesiu, nie rozsmieszaj mnie. czemu wybiorczo czytasz informacje prasowe. "inne przedsiewziecie logistyczne"? Klausowi jakos sie udalo...dziwne, nie? Prezydent Niemiec helikopterem- pyl mu nie zazkodzil. Maroko przylecialo jakims malutkim samolocikiem, tez jakos nie spadli. zona Sarkaszkwilego 13 godzin jechala autem, a Sarkaszkwili tez WYLĄDOWAŁ na Balicach. czyli jednak sie dalo, nie? wiec nie rob z siebie barana i nie bron ih wzystkich, bo MOGLI TO ZORGANIZOWAC< ALE IM SIE NIE CHCIALO! Lot helikopterem odbywa się na znacznie niższej wysokości, a i sam silnik helikoptera nie jest silnikiem odrzutowym który ma zupełnie inną zasadę pracy więc pyły w powietrzu nie są dla niego aż tak szkodliwe. A Maroko i Gruzja leżą w zupełnie innym obszarze niż ten w którym występowały takie zapylenia. Nie masz pojęcia o czym piszesz ale wojowniczo pokrzykujesz i robisz z siebie idiotkę! A co do bronienia... Różnimy się tym, że ja ich bynajmniej nie bronię! Mam zwyczajnie zbyt mało danych aby ich osądzać, a że Twoje/Wasze zarzuty są wprost idiotyczne, to usiłuję Tobie /Wam uświadomić, że zarzucanie im złej woli nie ma jakiegokolwiek sensownego uzasadnienia!. Ale dla Ciebie i Tobie podobnych, koniecznie trzeba znaleźć winnego zła całego świata i go publicznie zlinczować bo tłum jest żądny krwi. Więc jak ktoś zwraca uwagę na brak dowodów winy to znaczy że broni winnych. To jest skutek szerzenia chorej ideologii przez chorych ideologów...

L

leszek

20 kwietnia 2010, 14:15

LEsiu, czy pociagom i autom tez ten pyl szkodzi ? czy jest jakas mapa europy "ze wzgledu na pyl wulkaniczny nie jechac trasa nr... , luz ze wzgledu na pyl wulkaniczny nie wsiadac do pociagu berlin- warszawa-krakow"??? Przejazd pociągami czy samochodami to zupełnie inne przedsięwzięcie logistyczne i raczej nierealne w tak krótkim czasie. To bynajmniej nie jest tak, że sobie wsiada i jedzie. I zarzucanie złej woli jest jak najbardziej nie na miejscu. Nie dla Prezydenta Niemiec, który przyleciał helikopterem. Miał blisko to mógł przylecieć helikopterem. Tyle że to żaden argument do dowodzenia że można było przyjechać samochodem lub pociągiem. Poza tym bierze się inne opcje pod uwagę zawsze, na różne wypadki. Mało wiesz o dyplomacji... A co ma do tego dyplomacja?!? Jak ktoś bierze pod uwagę różne możliwości zależnie od okoliczności to od razu zna się na dyplomacji?!? Jesli trzeba to jsię jedzie pomimo, korzystając z innych szlaków. Jesł nadarza się okazja to się z niej korzysta, gdy z jakichś powodów niewygodnie i to nawet za pięć dwunasta... O wulkanie wiadomo, nie był zaskoczeniem, tyle, że sądzono, że wybuchnie, a nie będzie dymimił i tworzył chmury... Oczywiście że jeśli uzna się taką potrzebę i jeszcze widzi inne mozlwości to się jedzie korzystając z innych szlaków. Ale jak ktoś uznał inaczej niż Ty to wcale nie znaczy że cechuje go zła wola!

AL

anty leming

20 kwietnia 2010, 13:36

Lesiu, nie rozsmieszaj mnie. czemu wybiorczo czytasz informacje prasowe. "inne przedsiewziecie logistyczne"? Klausowi jakos sie udalo...dziwne, nie? Prezydent Niemiec helikopterem- pyl mu nie zazkodzil. Maroko przylecialo jakims malutkim samolocikiem, tez jakos nie spadli. zona Sarkaszkwilego 13 godzin jechala autem, a Sarkaszkwili tez WYLĄDOWAŁ na Balicach. czyli jednak sie dalo, nie? wiec nie rob z siebie barana i nie bron ih wzystkich, bo MOGLI TO ZORGANIZOWAC< ALE IM SIE NIE CHCIALO!

I

inny

20 kwietnia 2010, 13:17

p.s. wulkan był jednym na rękę, a drugim, trzecim itd. z innych powodów nie przeszkadzał - jasne dla chłopa bez internetu, który mi to powiedział

I

inny

20 kwietnia 2010, 13:13

LEsiu, czy pociagom i autom tez ten pyl szkodzi ? czy jest jakas mapa europy "ze wzgledu na pyl wulkaniczny nie jechac trasa nr... , luz ze wzgledu na pyl wulkaniczny nie wsiadac do pociagu berlin- warszawa-krakow"??? Przejazd pociągami czy samochodami to zupełnie inne przedsięwzięcie logistyczne i raczej nierealne w tak krótkim czasie. To bynajmniej nie jest tak, że sobie wsiada i jedzie. I zarzucanie złej woli jest jak najbardziej nie na miejscu. Nie dla Prezydenta Niemiec, który przyleciał helikopterem. Poza tym bierze się inne opcje pod uwagę zawsze, na różne wypadki. Mało wiesz o dyplomacji... Jesli trzeba to jsię jedzie pomimo, korzystając z innych szlaków. Jesł nadarza się okazja to się z niej korzysta, gdy z jakichś powodów niewygodnie i to nawet za pięć dwunasta... O wulkanie wiadomo, nie był zaskoczeniem, tyle, że sądzono, że wybuchnie, a nie będzie dymimił i tworzył chmury...

L

leszek

20 kwietnia 2010, 12:37

LEsiu, czy pociagom i autom tez ten pyl szkodzi ? czy jest jakas mapa europy "ze wzgledu na pyl wulkaniczny nie jechac trasa nr... , luz ze wzgledu na pyl wulkaniczny nie wsiadac do pociagu berlin- warszawa-krakow"??? Przejazd pociągami czy samochodami to zupełnie inne przedsięwzięcie logistyczne i raczej nierealne w tak krótkim czasie. To bynajmniej nie jest tak, że sobie wsiada i jedzie. I zarzucanie złej woli jest jak najbardziej nie na miejscu.

AL

anty leming

20 kwietnia 2010, 12:17

trzeba byc na prawde slepym,zeby tej ZLEJ WOLI NIE WIDZIEC. pociagi jezdza, auta tez, samoloty lataja i lataly (patrz po raz kolejny ROSJA< GRUZJA< MAROKO). To raczej trzeba być albo kompletnie bezmyślnym albo pełnym złej woli aby w ten sposób zarzucać złą wolę. Wystarczy spojrzeć na mapę i prognozy meteo aby zobaczyć że to nie kwestia olewactwa czy złej woli ale położenia w Europie - czy bliżej erupcji czy znacznie od niej dalej. Ale dla chorych to nie stanowi... LEsiu, czy pociagom i autom tez ten pyl szkodzi ? czy jest jakas mapa europy "ze wzgledu na pyl wulkaniczny nie jechac trasa nr... , luz ze wzgledu na pyl wulkaniczny nie wsiadac do pociagu berlin- warszawa-krakow"???

L

leszek

20 kwietnia 2010, 12:12

trzeba byc na prawde slepym,zeby tej ZLEJ WOLI NIE WIDZIEC. pociagi jezdza, auta tez, samoloty lataja i lataly (patrz po raz kolejny ROSJA< GRUZJA< MAROKO). To raczej trzeba być albo kompletnie bezmyślnym albo pełnym złej woli aby w ten sposób zarzucać złą wolę. Wystarczy spojrzeć na mapę i prognozy meteo aby zobaczyć że to nie kwestia olewactwa czy złej woli ale położenia w Europie - czy bliżej erupcji czy znacznie od niej dalej. Ale dla chorych to nie stanowi...

AL

anty leming

20 kwietnia 2010, 12:08

czytam tez i Pismo Święte. tam tez jest że Prawda Was wyzwoli. a jak widzimy w Polsce teraz o Prawde trzeba sie upominać

AL

anty leming

20 kwietnia 2010, 11:52

trzeba byc na prawde slepym,zeby tej ZLEJ WOLI NIE WIDZIEC. pociagi jezdza, auta tez, samoloty lataja i lataly (patrz po raz kolejny ROSJA< GRUZJA< MAROKO). a jak nie zlej woli, to OLEWACTWA TOTALNEGO. zreszta, to nie nowosc,ze USA i UE ma nas na prawde gdzies. i powtorze po raz kolejny za Klausem "jednosc UE to PUSTE SLOWA"

I

inny

20 kwietnia 2010, 11:52

nie pojmuje! wystarcz wejść na stronkę krakowskiego lotniska, żeby zobaczć, że i tam wszytkie loty są odwołane, dlaczego się czepiacie tamtych ludzi? że byli rozsądni i zostali w domu? może i nie każdemu aż tak zalaeżało, żeby stawać na głowie organiozwać na ostatnią chwilę przyjazd "niewiadomoczym", czemu musicie się wszędzie dopatrywać złej woli?? czepiamy sie, bo taki Prezydent Gruzji jakos dolecial, choc mial 5 razy dalej od takiego prezydenta francji. Czepiamy sie, bo wyglada na to,ze polowa z tych wladajacych europa nie skalala sie wsiadajac do POCIAGU. nikt im nie kazal ryzykowac zycia lecac samolotem (choc jakos z Maroka i z Rosji tez przylecieli i przezyli) DLATEGO SIE CZEPIAMY. BO TO pokazuje ILE POLSKA ICH OBCHODZI JESLI CHODZI O CZYNY. Patrząc na ten post Błękitnego Nieba nasuwa się pytanie, czy ono udaje, czy jest naiwne ?

I

inny

20 kwietnia 2010, 11:49

czemu musicie się wszędzie dopatrywać złej woli?? To domena Polaków... Wielka szkoda! Bo Polska to wspaniały i piękny kraj umilowany przez... Wejdź na strony rosyjskich internautów (jeśli czytasz bukwy) to Ci włosy zbieleją.., co tam nasi.

AL

anty leming

20 kwietnia 2010, 11:44

nie pojmuje! wystarcz wejść na stronkę krakowskiego lotniska, żeby zobaczć, że i tam wszytkie loty są odwołane, dlaczego się czepiacie tamtych ludzi? że byli rozsądni i zostali w domu? może i nie każdemu aż tak zalaeżało, żeby stawać na głowie organiozwać na ostatnią chwilę przyjazd "niewiadomoczym", czemu musicie się wszędzie dopatrywać złej woli?? czepiamy sie, bo taki Prezydent Gruzji jakos dolecial, choc mial 5 razy dalej od takiego prezydenta francji. Czepiamy sie, bo wyglada na to,ze polowa z tych wladajacych europa nie skalala sie wsiadajac do POCIAGU. nikt im nie kazal ryzykowac zycia lecac samolotem (choc jakos z Maroka i z Rosji tez przylecieli i przezyli) DLATEGO SIE CZEPIAMY. BO TO pokazuje ILE POLSKA ICH OBCHODZI JESLI CHODZI O CZYNY.

Teresa Lichota

20 kwietnia 2010, 11:23

nie pojmuje! wystarcz wejść na stronkę krakowskiego lotniska, żeby zobaczć, że i tam wszytkie loty są odwołane, dlaczego się czepiacie tamtych ludzi? że byli rozsądni i zostali w domu? może i nie każdemu aż tak zalaeżało, żeby stawać na głowie organiozwać na ostatnią chwilę przyjazd "niewiadomoczym", czemu musicie się wszędzie dopatrywać złej woli??

CZ

cytat z rumunskiej prasy

20 kwietnia 2010, 11:02

Rozbicie się samolotu Lecha Kaczyńskiego z "wieloma przedstawicieli antyrosyjskiego przywództwa Polski" na pokładzie mogło być operacją likwidacyjną przygotowaną przez rosyjskie służby specjalne - podała agencja informacyjna Romanian Global News. "Katastrofa lotnicza pod Smoleńskiem, w której zginęło 96 pasażerów, w tym prezydent Polski Lech Kaczyński, ze względu na najwyższy poziom przygotowania pilotów i współczesne wyposażenie, jest absolutnie niewytłumaczalna" - pisze Romanian Global News. Agencja, powołując się na informację otrzymaną ze źródeł w Ministerstwie Obrony Polski, stwierdza, że w rosyjskiej bazie wojskowej były prowadzone ćwiczenia z bronią elektromagnetyczną, która może mieć wpływ na pracę silników i wyposażenia elektronicznego poszczególnych urządzeń. Jeszcze nigdy nad terytorium Rosji, koło bazy wojskowej z bronią elektromagnetyczną, nie znajdowało się tak dużo wrogów na pokładzie jednego samolotu. To był przypadek, którego wysoki rangą KGB-ista Władymir Putin nie mógł nie wykorzystać. To podstawa filozofii rosyjskich specsłużb od czasów carskiej "Ochrany" do dnia dzisiejszego. Dla FSB, GRU i wywiadu zagranicznego to była wręcz rutynowa operacja, która w terminologii fachowej nazywa się "likwidacją wojskowo-politycznych przywódców wrogiego państwa" - mówi się w komentarzu rumuńskiej agencji informacyjnej. Zdaniem agencji, Moskwa liczyła, że w samolocie będą obydwaj bracia Kaczyńscy - Lech i Jarosław - jednakże ze względu na zły stan zdrowia matki drugi nie wsiadł na pokład. To był błąd, za który Moskwa będzie płacić jeszcze bardzo długo - pisze agencja informacyjna. "To porażka dla Rosji i szansa dla Polski. Z pewnością Jarosław Kaczyński zostanie kolejnym prezydentem Polski. On będzie wiedział, co się właściwie stało, a nie to, co chciałaby przedstawić Moskwa" - kończy Romanian Global News. W podobnym tonie wypowiadają się media włoskie

PG

polski gaz dla Polaków

20 kwietnia 2010, 10:04

Wygląda na to, że okradziono Polskę z jej cennego bogactwa naturalnego i winę za to ponoszą rządzący. A jest to wina niebagatelna - zdrada narodowa!!! Mają teraz zdrajcy okazję, aby przy okazji katastrofy samolotu prezydenckiego bardzo długo odwracać uwagę społeczeństwa od przekrętu tysiąclecia z gazem łupkowym. Apeluję do prawdziwych patriotów, by odłożyć dywagacje o katastrofie lotniczej na bok i zająć się odzyskaniem przez Polskę kontroli nad złożami gazu. Zdrajców pod sąd (PO i PSL zdelegalizować), kontrakty anulować jako bezprawne.

PG

polski gaz dla Polaków

20 kwietnia 2010, 10:03

Wygląda na to, że okradziono Polskę z jej cennego bogactwa naturalnego i winę za to ponoszą rządzący. A jest to wina niebagatelna - zdrada narodowa!!! Mają teraz zdrajcy okazję, aby przy okazji katastrofy samolotu prezydenckiego bardzo długo odwracać uwagę społeczeństwa od przekrętu tysiąclecia z gazem łupkowym. Apeluję do prawdziwych patriotów, by odłożyć dywagacje o katastrofie lotniczej na bok i zająć się odzyskaniem przez Polskę kontroli na złożami gazu. Zdrajców po sąd (PO i PSL zdelegalizować), kontrakty anulować jako bezprawne.

S

swiecka

20 kwietnia 2010, 07:54

Rozmowa z byłym głównym geologiem Polski prof. Mariuszem Jędryskiem <a href="http://www.polskatimes.pl/opinie/230798,jedrysek-nie-wolno-wyprzedawac-zloz-gazu,id,t.html#material_1">http://www.polskatimes.pl/opinie/230798,jedrysek-nie-wolno-wyprzedawac-zloz-gazu,id,t.html#material_1</a> Art. O smiesznie niskich opłatach eksploatacyjnych w Polsce <a href="http://biznes.interia.pl/nieruchomosci/news/polski-rzad-kusi-zachodnie-koncerny-gazowe-niskimi-oplatami,1460819,4200?fs=s">http://biznes.interia.pl/nieruchomosci/news/polski-rzad-kusi-zachodnie-koncerny-gazowe-niskimi-oplatami,1460819,4200?fs=s</a>

S

swiecka

20 kwietnia 2010, 07:53

Proszę Państwa przecież problemem jest nie to, że amerykańskie koncerny dostały koncesję na wydobywanie gazu łupkowego. Ameryka, ponieważ u siebie również posiadają gaz łupkowy, opracowała bardzo dobra i opłacalną technologię jego wydobycia. Problemem jest to, że dostały tę koncesję za przysłowiową złotówkę. Opłata za tego rodzaju koncesje waha się w granicach 20% wartości wydobycia a nie 1%. Proszę poczytać więcej jak to się przedstawia w wypadku koncesji na inne żródła. 1% to bezprzykadowo niska cena. Same koncerny przyznają, że otrzymały „wyjątkowo dogodne warunki eksploatacji”. Proszę popatrzeć racjonalnie na ten problem. I nie przyszło Państwu do głowy, że gdyby to rzeczywiście było takie wspaniałe osiągnięcie rządu wszystkie media trąbiłyby o tym bez ustanku. Tu i ówdzie podawano informacje o złożach i było to w styczniu a potem cisza. Dopiero teraz Gazeta Finansowa napisała o szczegółach transakcji. Właśnie weszłam na zachodnie żrodła dotyczące ekstrakcji gazu łupkowego w Polsce. Amerykańskie firmy wydobywcze twierdzą, że Polska dała im „najlepsze na świecie warunki finansowe” do wydobycia co jest ewenementem zwłaszcza, że w porównaniu z innymi krajami gdzie dokonuje się wydobycia gazu łupkowego polskie zloża są bardzo skoncentrowane (co zmniejsza znacząco ilość odwiertów) i leżą dosyć płytko tak więc dodatkowo zmniejsza to koszty wydobycia. I jak to jest, że angielskojęzyczne żrodła tyle piszą o polskich żrodłach i odwiertach dokonywanych w Polsce (łącznie z Timsem) a u nas cisza. Na zachodzie to jest opisywanym szeroko newsem a w Polsce nie. Marathon Oil nie może przyjść do siebie z radości, że cytuję „otrzymał takie warunki wydobycia i dzierżawy gazu w Polsce”.

P

polonopitek

19 kwietnia 2010, 21:24

Szczerze mówiąc wolę żeby Amerykanie wydobywali za grosze, niżbyśmy mieli czekać 20 lat na opracowanie własnej technologii wydobycia i w tym czasie dalej byli zależni od Rosji. Tym razem sie nie moge zgodzic. Duzo technologii,wynalazkow itp ktorych uzywaja amerykanie czy inni wymyslili wlasnie Polacy. Tylko oczywiscie o tym sie nie mowi (to cos w stylu,ze Chopin byl francuzem). Nie doceniasz naszych rodakow. Mamy wiele specjalistow, ktorzy spokojnie opracowaliby 'technologie' bardzo szybko. Wszytstko co się wiąże z własnością intelektualną jest automatycznie transferowane dzięki elektronice na zachód. Wiem, bo sam zostałem wielokrotnie okradziony. Kto za to odpowiada?

AL

anty leming

19 kwietnia 2010, 20:58

szkoda,ze nasze TERAŹNIEJSZE wladze bardziej dbaja o sentymenty i uklony do innych państw niz o WŁASNE PAŃSTWO. o to chodzi . ja tez uwazam,ze powinnysmy liczyc na siebie a nie na UE i ROsje, ktore juz nie raz zawiodly i zdradzily. TYLKO na prawde szkoda,ze rzadza nami ludzie, ktorzy na prawde zdaja o innych bardziej niz o nas.

GA

gość and gość

19 kwietnia 2010, 20:55

przyczyny były obiektywne i nie przesadzajcie. a co/ brakowało wam ich? wazne co teraz dla nas zrobią? jak bedą wspierać to, co robił prezydent? No, właśnie co dalej zrobią ? Nie oczekiwałbym, że będą wspierać... Prowadzą własną politykę i nie mam tam miejsca na sentymenty itp...

W

warszawiak

19 kwietnia 2010, 20:40

przyczyny były obiektywne i nie przesadzajcie. a co/ brakowało wam ich? wazne co teraz dla nas zrobią? jak bedą wspierać to, co robił prezydent?

AL

anty leming

19 kwietnia 2010, 19:13

Szczerze mówiąc wolę żeby Amerykanie wydobywali za grosze, niżbyśmy mieli czekać 20 lat na opracowanie własnej technologii wydobycia i w tym czasie dalej byli zależni od Rosji. Tym razem sie nie moge zgodzic. Duzo technologii,wynalazkow itp ktorych uzywaja amerykanie czy inni wymyslili wlasnie Polacy. Tylko oczywiscie o tym sie nie mowi (to cos w stylu,ze Chopin byl francuzem). Nie doceniasz naszych rodakow. Mamy wiele specjalistow, ktorzy spokojnie opracowaliby 'technologie' bardzo szybko.

AL

anty leming

19 kwietnia 2010, 19:09

Patrzę i oczom nie wierzę. Czy to jest ten sam Drażliwy ? I na dodatek kandydatury Jarosława nie popiera. widzisz, Kinguniu? Twoj swiat legl w gruzach. Mozna byc za PISem, a nie popierac kandydatury Jaroslawa. Czyli jednak nie maja klapek na oczach i nie uznają Jaroslawa za jedyna prawde objawioną. Patrz, no, wiele cie jeszcze w zyciu zaskoczy.

AL

anty leming

19 kwietnia 2010, 19:06

powtarzam za Prezydentem Czech: ta jedność UE to puste slowa. kto nie wierzył, ten ma dowód. z Armenii , Gruzji mogli przyleciec, z Maroka wyladowali na Balicach bez problemu, a tym darmozjadom z Parlamentu nie chcialo sie pociagiem poturgac przez kilka godzin albo autami. szkoda slow. COraz wiecej ludzi mowi,ze ta UE sie rozleci w niedlugim czasie

Jadwiga Krywult

19 kwietnia 2010, 18:28

Szczerze mówiąc wolę żeby Amerykanie wydobywali za grosze, niżbyśmy mieli czekać 20 lat na opracowanie własnej technologii wydobycia i w tym czasie dalej byli zależni od Rosji. Patrzę i oczom nie wierzę. Czy to jest ten sam Drażliwy ? I na dodatek kandydatury Jarosława nie popiera.

D

drażliwy

19 kwietnia 2010, 17:35

Szczerze mówiąc wolę żeby Amerykanie wydobywali za grosze, niżbyśmy mieli czekać 20 lat na opracowanie własnej technologii wydobycia i w tym czasie dalej byli zależni od Rosji. Albo można zrobić inaczej. Zwiększyć wydobycie ze złóż konwencjonalnych a zapas strategiczny ulokować w łupkowym. To by nas uniezależniło od Rosji już dziś. Tylko Rosja zastawiła na nas pułapkę w postaci kontraktów długoterminowych. Musimy płacić z zakontraktowany gaz niezależnie czy go zużyjemy czy nie. A do Niemiec, gdzie moglibyśmy sprzedać nadwyżkę, Rosja sprzedaje taniej niż nam. Cyba żeby skraplać i ładować na tankowce...

D

drażliwy

19 kwietnia 2010, 17:29

Dobre wyjaśnienie problemu gazu łupkowego jest tu: <a href="http://www.adamduda.pl/2010/02/10/lupki-a-lupienie-polski/">www.adamduda.pl/2010/02/10/lupki-a-lupienie-polski/</a>

E

europejczyk

19 kwietnia 2010, 16:42

P.Buzek mógł a inni nie mogli? Podziękowanie za podpisanie traktatu lizbońskiego?

K

kontekst

19 kwietnia 2010, 15:52

Uzupełniam liste adresów. Im więcej listów napiszemy żądając wyjaśnienia tym lepiej. Mozna napisac jeden list i wysłac na wszystkie adresy. <a href="http://www.platforma.org/pl/kontakt/">http://www.platforma.org/pl/kontakt/</a> <a href="mailto:biuro@pis.org.pl">biuro@pis.org.pl</a> <a href="mailto:kontakt@tvn24.pl">kontakt@tvn24.pl</a> <a href="mailto:Bronislaw.Komorowski@sejm.pl">Bronislaw.Komorowski@sejm.pl</a> <a href="mailto:info@mpips.gov.pl">info@mpips.gov.pl</a> <a href="mailto:kp-po@kluby.sejm.pl">kp-po@kluby.sejm.pl</a> <a href="mailto:kp-pis@sejm.pl">kp-pis@sejm.pl</a> <a href="mailto:kp-psl@kluby.sejm.pl">kp-psl@kluby.sejm.pl</a> Zbigniew Ziobro <a href="mailto:biuro@ziobro.krakow.pl">biuro@ziobro.krakow.pl</a> Donald Tusk <a href="mailto:kontakt@kprm.gov.pl">kontakt@kprm.gov.pl</a> Blog Waldemara Pawlaka gdzie też powinniśmy pisać <a href="http://waldemarpawlak.blog.onet.pl/">http://waldemarpawlak.blog.onet.pl/</a> Na stronie SLD mozna dodawac komentarze <a href="http://www.youtube.com/tvsld">http://www.youtube.com/tvsld</a> Blog Dorna <a href="http://dorn.blog.onet.pl/">http://dorn.blog.onet.pl/</a>

AL

anty leming

19 kwietnia 2010, 15:28

prawda. dla ulatwienia podaje adresy: Bronislaw.Komorowski@sejm.pl; info@mpips.gov.pl; kp-po@kluby.sejm.pl; kp-pis@sejm.pl; kp-psl@kluby.sejm.pl

K

kontekst

19 kwietnia 2010, 15:23

Proszę Państwa, samo pisanie na forum niczego nie załatwia. Popiszemy, pokrytykujemy i wszystko pozostanie tak jak zawsze było. Demokracja to znaczy, że my mamy prawo wpływu na proces decyzyjny i nie możemy pozwolić aby to prawo zostało nam odebrane. Każdy z nas ma internet. Proszę napisać list protestacyjny do rządzącej partii jak i do opozycji z żądaniem wyjaśnienia stanowiska w tej sprawie. Rownież ważne są listy do stacji telewizyjnych aby miały świadomość, że wiemy o tym skandalicznym „kontrakcie” i chcemy jego wyjaśnienia. Ja już takie listy napisałam i wysłałam. Jeżeli nadal będziemy biernymi obserwatorami i nie będziemi czuli się w obowiązku jako obywatele tego kraju do brania za niego odpowiedzialności to NIC SIĘ NIE ZMIENI. Prawda jest taka, że korzenie tej władzy i biznesu są mafijne. Musimy reagować. Bardzo proszę o pisanie listów w tej sprawie. Inaczej możemy sobie zaoszczędzić komentarzy na deonie bo to niczego nie zmieni. Władza musi wiedzieć co myślimy w tej sprawie. Mamy internet. To jest poważna siła. Korzystajmy z niej. Także katolicyzm nie zakłada bierności ale troskę o dobro kraju. Bardzo często brak tej troski i swojej bierności nie traktujemy jako grzech. Proszę Panstwa, nie reagowanie na sytuację, w której widzimy zło jest grzechem zaniedabania. I proszę sobie nie wmawiać, że to i tak nic nie da. Jakbyśmy tak myśleli to nigdy nie wybilibyśmy się na niepodległość. Apeluje o to abyśmy poczuli sie odpowiedzialni za ten kraj. Potwierdżmy tę troskę. Podajcie linki do tych artkułów tym, których znacie. Ich również zachęćcie do reakcji.

AL

anty leming

19 kwietnia 2010, 14:49

oto poerwsze zdanie z tego art "Polskie władze oddały prawa do wydobycia gazu łupkowego amerykańskim koncernom i to znacznie poniżej cen obowiązujących na świecie. " a kto jest u wladzy....?????kingunia, robot... slucham, co macie na ich usprawiedliwienie?

K

kontekst

19 kwietnia 2010, 14:36

Ropę też oddajemy <a href="http://www.dziennikwschodni.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20100127/KRAJSWIAT/919689731">http://www.dziennikwschodni.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20100127/KRAJSWIAT/919689731</a> onet bazował na tym artykule <a href="http://www.gazetafinansowa.pl/index.php/wydarzenia/kraj/3655-zoa-upkowe-w-prezencie-dla-amerykanow-.html">http://www.gazetafinansowa.pl/index.php/wydarzenia/kraj/3655-zoa-upkowe-w-prezencie-dla-amerykanow-.html</a>

19 kwietnia 2010, 14:33

Ile w tym autentyczności? Drogi doktorku - czy osoby pełnoletnie spodziewają się autentyczności w polityce? Może nie autentyczności, ale chociaż odrobiny pozorów. Tymczasem to jest zwykłe chamstwo, które... też jest korzystne, bo pozwala ludziom zobaczyć ich (polityków) prawdziwą twarz.

K

kontekst

19 kwietnia 2010, 14:29

"nie, nie uslyszymy. chyba,ze ktos to wydobedziie na swiatlo dzienne (wtedy nie dopuszcza go do mediow typu TVN , to bedzie musial publikowac w mniej poczytnych mediachi tam zacznie o tym trabic . to wtedy oskarza go, ze dziala przeciw "jednosci" i nie w 'duchu pojednania' " Uważam,że to jest skandaliczne, że powinniśmy może zacząć kampanie pisania listów do stacji telewizyjnych i do partii rządzącej jak i opozycji aby zajęły się wyjaśnieniem tej sprawy. My obywatele powinniśmy sie domagac aby decyzje, zwlaszcza takie jak ta nie były podpisywane po cichu tak aby nie zaszkodziły w wyborach.

AL

anty leming

19 kwietnia 2010, 14:27

to wlasnie ta 'jednosc' ktora niektorzy tak strasznie na sile chca przeforsowac. Jednosc to dla nich cos w stylu 'wy placzcie, a my zrobimy swoje interesy teraz, kiedy opozycja w rozkladzie i nikt nie postawi veta, bo p.o. prezydenta to nasz czlowiek"

K

kontekst

19 kwietnia 2010, 14:24

Kontekscie, dziękuję za link. Hmm z jednego znanego mi portalu podobny w treści artykuł zniknął na dobre. Może wkrótce usłyszymy od władz jakieś wyjaśnienia.. Aura, nie wiem jak to robią. Jeszcze 16-go śledziłam te sprawę na internecie i bylo trochę artykułów komentujących tę sprawę. Weszłam dzisiaj aby podac linki i prawie, że głucho i ciemno.

AL

anty leming

19 kwietnia 2010, 14:21

Kontekscie, dziękuję za link. Hmm z jednego znanego mi portalu podobny w treści artykuł zniknął na dobre. Może wkrótce usłyszymy od władz jakieś wyjaśnienia.. nie, nie uslyszymy. chyba,ze ktos to wydobedziie na swiatlo dzienne (wtedy nie dopuszcza go do mediow typu TVN , to bedzie musial publikowac w mniej poczytnych mediachi tam zacznie o tym trabic . to wtedy oskarza go, ze dziala przeciw "jednosci" i nie w 'duchu pojednania'

AL

anty leming

19 kwietnia 2010, 14:19

wlasnie. niektorzy- jak im sie koncza argumenty to zaczynaja pluc na tego , co je ma. to wlasnie odstawia kingunia i robot itp. a porozmawiajmy o faktach. no bo co my tu mamy: 1. zgraja, ktora obrazala Lecha ile wlezie- teraz placze w nieboslosy i idzie zaraz za trumna- trzeba byc najwiekszym naiwniakiem,zeby teraz uwierzyc im w ten zal 2. oddawanie amerykanow łupków to nic. co powiecie na podpisane dokumenty uzalezniajace Polske od matiuszki risyji na 30 lat energetycznie? co powiecie na Obame, ktore zrezygnowal z tarczy,zeby nie draznic matiuszki rysyji (juz raz jeden zeby nie draznic Stalina oddal Polske i nie tylko pod jej wplywy i nie zaprosil Polakow na parade z Londynie z okazji zwyciestwa aliantow w II wojnie swiatowej) brzmi znajomo?

K

kontekst

19 kwietnia 2010, 14:04

bracie_robocie, przeciez nie można uzależniać swojego powrotu do Kościoła czy jego opuszczenia z powodu komentarzy na katolickim portalu. Ale może porozmawiajmy o posunięciach naszego tak uwielbianego bezkrytycznie rządu i porozmawiajmy o ostatniej koncesji na wydobycie gazu łupkowego, który oddalismy amerykańskim korporacjom za mniej niż 1% wartosci wydobycia. Zacznijmy sie skupiać na konkretach a ni tylko na wrażaniu emocji <a href="http://rafal.kowalczyk.salon24.pl/172558,polska-znow-sprzedana-za-grosze">http://rafal.kowalczyk.salon24.pl/172558,polska-znow-sprzedana-za-grosze</a>

Grażyna Urbaniak

19 kwietnia 2010, 13:53

Ile w tym autentyczności? Drogi doktorku - czy osoby pełnoletnie spodziewają się autentyczności w polityce?

19 kwietnia 2010, 13:51

to o ile pamiętam, kreatury takie jak ty, patriotyzm nazywały jeszcze nie dawno przeżytkiem. Bezczelne i ordynardne kłamstwo. Nigdzie nic takiego nie napisałem.

19 kwietnia 2010, 13:49

@salome - ubodzy krewni to może i fakt, ale w takim razie po co były te wszystkie zapowiedzi, udawany żal i współczucie? To "wszyscy jesteśmy Polakami"? Taki rodzaj lansiku? Ile w tym autentyczności?

D

drażliwy

19 kwietnia 2010, 13:48

Paranoikiem to sam jesteś węsząc wszędzie spisek prawicy, nawet w pogrzebie na Wawelu. Co do monopolu na patriotyzm, to o ile pamiętam, kreatury takie jak ty, patriotyzm nazywały jeszcze nie dawno przeżytkiem. To że teraz nie wiesz gdzie się podpiąć jak twoja ideologia znowu pdupadła, to już nie mój problem, ale jak chcesz być w kościele, to musisz zrozumieć że kościół jest wspólnotą grzeszników, a nie marmurowych posągów bez skazy. I nie patrz na opinię innych, bo nigdy nie znajdziesz polasku u wszystkich.

L

leszek

19 kwietnia 2010, 13:44

Na razie zgodne z moim sumieniem jest wyraźne odcięcie się od prawicowych paranoików twojego pokroju, którzy zawłaszczyli sobie w tym kraju monopol na patriotyzm i katolicyzm. Tym razem muszę prawie w pełni zgodzić się z bratem_robotem. Jak wypowiedzi takich osób jak ~drażliwy, to jest mi wstyd przyznawać się do tej samej religii/wiary. Na szczęście, wbrew ich różnym działaniom nie zawłaszczyli sobie jeszcze monopolu na patriotyzm i katolicyzm. Nie zawłaszczyli i nie zawłaszczą bo wszelkie patologie prędzej czy później ulegają likwidacji.

Grażyna Urbaniak

19 kwietnia 2010, 13:40

Co to za czasy nastały, gdy europejskie "elity" powinny uczyć się determinacji od Gruzinow czy Markoańczyków. Doktorze Kulo - elity nigdy nie trudziły się na pogrzeby ubogich krewnych. Coś się naszym "elytom" za dużo wydawało.

A

Aura

19 kwietnia 2010, 13:40

Nie musimy powtarzać słów za jakąkolwiek gazetą, włoską, czy inną.. Które lotnisko pozwalałoby sobie na milionowe straty ze względu na jakieś"widzimisię"? Przecież zagrożenie wynikające z dostania się do silników samolotów pyłu wulkanicznego było jak najbardziej realne. Doceńmy tych, którzy pojawili się na uroczystości, ale obejdzie się bez nieżyczliwych komentarzy pod adresem nieobecnych, którzy nie zdołali przybyć.

19 kwietnia 2010, 13:33

Szantaż moralny? Żałosne, takich argumentów używają alkoholicy i psychopaci maltretując swoje rodziny. Jak chcesz wrócić do kościoła to nie czekaj aż wszyscy będą mieli poglądy takie jak Ty, bo bedziesz czekał do us*anej śmierci. Ale pogódź się z pluralizmem. Nie chodzi o to, żeby mieli poglądy takie jak ja. Chodzi o to, żeby kreatury takie jak ty mieniące się katolikami nie mówiły mi, czy jestem dobrym człowiekiem czy nie tylko dlatego, że nie głosuję na ukochaną przez was partię i i żeby nikt nie porównywał mnie do takich ludzi jak ty tylko z tego powodu, że ja też jestem katolikiem. Zanim wylejesz kolejne szambo na mnie na tym forum zastanów się, jak to o tobie - jako katoliku - świadczy. Zresztą to bez znaczenia, twoje sugestie, porady i oceny moralne nie mają dla mnie żadnej wartości. Do Kościoła wrócę jeśli uznam, że to jest zgodne z moim sumieniem. Na razie zgodne z moim sumieniem jest wyraźne odcięcie się od prawicowych paranoików twojego pokroju, którzy zawłaszczyli sobie w tym kraju monopol na patriotyzm i katolicyzm.

A

Aura

19 kwietnia 2010, 13:31

Salome, uchwyć sens chodzi o środki jakimi się posługujemy: "patrzenie Wilkiem", wytykanie błędów, czy obrażanie nie są dobrą drogą. To my mamy zmieniać świat na lepsze. Drażliwy, pozdrawiam!

19 kwietnia 2010, 13:31

Ludzi wielkiego formatu nie ma dziś w polityce, są jedynie oportuniści dla których pył jest wygodną wymówką oraz tchórze. Co to za czasy nastały, gdy europejskie "elity" powinny uczyć się determinacji od Gruzinow czy Markoańczyków.

D

drażliwy

19 kwietnia 2010, 13:26

No, widzę że już jedna się nabrała, współczuję.

Grażyna Urbaniak

19 kwietnia 2010, 13:26

Tak rodzi się bunt i wzmaga gniew. Auro, ani bunt, ani gniew nie jest zły z samej swojej istoty. Zależy przeciw czemu jast skierowany. I zmiany na lepsze są najczęściej nimi inspiowane.

D

drażliwy

19 kwietnia 2010, 13:25

Szantaż moralny? Żałosne, takich argumentów używają alkoholicy i psychopaci maltretując swoje rodziny. Jak chcesz wrócić do kościoła to nie czekaj aż wszyscy będą mieli poglądy takie jak Ty, bo bedziesz czekał do us*anej śmierci. Ale pogódź się z pluralizmem.

19 kwietnia 2010, 13:24

@aura dziękuję bardzo za miłe słowa i serdecznie pozdrawiam.

A

Aura

19 kwietnia 2010, 13:21

a wilk wcale nie miał być z dużej litery :)

Grażyna Urbaniak

19 kwietnia 2010, 13:20

Właśnie wyczytałam na dolnym pasku w TV, że Obama wczoraj wysłał WIAZANKĘ KWIATÓW do jakiegoś polskiego kościoła w USA. To w Krakowie nie było od niego wieńca? - czy ktoś może wie coś o tym?

A

Aura

19 kwietnia 2010, 13:20

Są Polacy, którzy są patriotami, nie potrzebują słownych przepychanek.Są tacy wśród zwolenników PiS i są tacy wśród zwolenników PO, są i tacy wśród zwolenników innych opcji. Wierzą w Polskę, i starają się, by było lepiej.Człowieku, który jesteś po drugiej stronie monitora. Nie ulegaj złudzeniu.To co tu widzisz to tylko garstka. Tak jak na innych portalach. Każdy czasem błądzi, czasem szuka, daje się ponieść emocjom, bo wydaje mu się, że tak lepiej. Do dyskutujących. Co można zmienić na lepsze poprzez "patrzenie Wilkiem", wytykanie błędów, obrażanie? Tak rodzi się bunt i wzmaga gniew. A Ty jesteś tu po to, bo możesz zrobić coś dobrego, coś dla siebie i dla innych, możesz dać przykład, że może być dobrze. Miłego dnia!

19 kwietnia 2010, 13:15

Jest tyle innych portali gdzie z pewnością czułbyś się lepiej. Tak z troski pytam:) Obejdzie się. Deon to fajne miejsce, a poklask ze strony prawicowych gnostyków do zbawienia nie jest mi na szczęście konieczny. Ja Cię nie wyrzucam na forum krytyki politycznej ani gazety.pl - chciałem dyskutować o katolicyzmie, wierze i polityce z osobami uważającymi się za katolików, chciałem spróbować poczuć namiastkę wspólnoty, coś, co by mnie na powrót skierowało do Kościoła. Na razie jest zdecydowanie odwrotnie - co jakiś czas dzięki niektórym wypowiedziom w sumieniu przekonuję się, dlaczego - aby być zgody ze sobą samym - nie powinienem wracać do Kościoła Katolickiego.

K

kontekst

19 kwietnia 2010, 12:48

A przypominacie sobie w tym kontekście uroczysty bal zorganizowany przez prezydenta z okazji 11 listopada? A co w tym kontekście na ciagłe podkreślanie przez Sikorskiego samych sukcesow na arenie międzynarodowej? Przecież ponoć nasz status jako państwa, z którym sie trzeba liczyć tak wzrosł w okresie sprawowania przez niego funkcji ministra spraw zagranicznych. A anwiasem mówiąc skoro czujesz takie naciski na tym forum to dlaczego jesteś na nim taki aktywny? Jest tyle innych portali gdzie z pewnością czułbyś się lepiej. Tak z troski pytam:)

Stanisław Miłosz

19 kwietnia 2010, 12:37

dziecinko, UE nie zbudowalo nam zadnych drog. to sa nasze pieniadze, MASA pieniedzy, ktore wplacamy co roku do UE i one sie nam należą, odbieramy swoje po prostu i tyle .Jak na razie wpłacamy mniej niż otrzymujemy.JEST DOKLADNIE ODWROTNIE NIZ PISZESZ. WPLACAMY KILKAKROTNIE WIECEJ NIZ OTRZYMUJEMY Plus straty niekasowe: zlikwidowane firmy i gałęzie gospodarki, przejmowane dochody z zawłaszonych firm itd. itp. Kiedyś taki system gospodarczy jaki mamy nazywało się albo wprost kolonialnym, albo oględniej - półkolonialnym.

AL

anty leming

19 kwietnia 2010, 12:28

dziecinko, UE nie zbudowalo nam zadnych drog. to sa nasze pieniadze, MASA pieniedzy, ktore wplacamy co roku do UE i one sie nam należą, odbieramy swoje po prostu i tyle . Jak na razie wpłacamy mniej niż otrzymujemy. JEST DOKLADNIE ODWROTNIE NIZ PISZESZ. WPLACAMY KILKAKROTNIE WIECEJ NIZ OTRZYMUJEMY

19 kwietnia 2010, 12:20

A przypominacie sobie w tym kontekście uroczysty bal zorganizowany przez prezydenta z okazji 11 listopada?

Jurek

19 kwietnia 2010, 12:14

To tylko komentarz włoskiego dziennika. Nie przesdzajmy. Śledząc i uczestnicząc duchowo w pogrzebia pary prezydenckiej nie odczuwałem braku zachodnich przywódców. Nawet jeżeli były minimalne zagrożenia dla lotów to dobrze, że je odwołano. Bo jakie komentarze pojawiłyby się gdyby coś złego się wydarzyło. Skupmy się na tym jaka była nasza obecnośc, nasz udział w tym co przezywaliśmy przez te blisko 9 dni i co z tego wyniknie.

Jadwiga Krywult

19 kwietnia 2010, 12:09

dziecinko, UE nie zbudowalo nam zadnych drog. to sa nasze pieniadze, MASA pieniedzy, ktore wplacamy co roku do UE i one sie nam należą, odbieramy swoje po prostu i tyle . Jak na razie wpłacamy mniej niż otrzymujemy.

AL

anty leming

19 kwietnia 2010, 11:43

Jesteśmy Polakami: nie wymagajmy zbyt dużo od UE, USA czy Rosjan. UE zbudowało nam drogi - mało nam? dziecinko, UE nie zbudowalo nam zadnych drog. to sa nasze pieniadze, MASA pieniedzy, ktore wplacamy co roku do UE i one sie nam należą, odbieramy swoje po prostu i tyle . UE nic nam NIE DALO. i tak- mało. bo nie tylko o kase w tym swiecie chodzi. DObrze powiedzal Prezydent Klaus z Czech- ze jednosc w Europie to puste slowa. i jeszcze jedno- kiedys, przed laty tez tak mowili. "mozemy sie uczyc, pracowac, mamy polsk niezalezny rzad itp' ..tylko,ze pozniej jakos nie mielismy. Bo o pokoj trzeba dbac i o suwerennosc tez, bo niektorym trzeba przypominać, że Polska jest krajem suwerennym (bo np Bruksela o tym zapomina czesto i daje nam 'pouczenia'- a to ze tylko my zacofani zesmy nie zalegalizowali malzenstw gejow i lesbijek). nie bądz naiwny. Wolnosc i suwerennosc NIE TRWA WIECZNIE. o to trzeba dbac a czasem i walczyc. a juz na pewno trzeba o tym PRZYPOMINAC.

KM

Krzysztof Mroczek

19 kwietnia 2010, 11:33

Jesteśmy Polakami: nie wymagajmy zbyt dużo od UE, USA czy Rosjan. UE zbudowało nam drogi - mało nam? Jesteśmy Polakami i sami musimy zadbać o swój kraj. Jesteśmy małym krajem i nie wolno nam wymagać od innych, że zrobią wszystko na nasze zawołanie. Jesteśmy wolni, nie cierpimy głodu, możemy się uczyć i pracować, wybierać nasz, wolny, niezależny, polski rząd. Mało nam?

19 kwietnia 2010, 11:03

Do wszystkich komentatorów: Przestańcie w końcu pisać spiskową teorię dziejów. Nadal żyjecie w krainie schorowanej wyobraźni! Obawiam się, że to wymuszony obowiązek nakładany na każdego polskiego katolika. Ja czuję tę presję na Deonie od pierwszych komentarzy.

K

Krzysztof

19 kwietnia 2010, 10:55

Do wszystkich komentatorów: Przestańcie w końcu pisać spiskową teorię dziejów. Nadal żyjecie w krainie schorowanej wyobraźni!

T

teresa

19 kwietnia 2010, 10:54

Biedacy,pod Watykanem mieszkają,ale słyszalność z Papiskiego Okna byla widać ograniczona. Niepojęte.Zgoda buduje podobno.Wybaczenie wyzwala -tak mówią. To co teraz...weźmy się za Szwedów,potop i Jasną Górę.Ciekawe , co na to Matka Boża.

B

B.

19 kwietnia 2010, 10:43

Nie uważam, że była "Żenująca" nieobecność zachodnich przywódców! CO ZA BZDURY ! "Według gazety nieobecność polityków z Zachodu "może rozbudzić w Polakach gorzkie wspomnienia przeszłości, kiedy wielokrotnie byli pozostawiani samym sobie" MOŻE ROZBUDZIĆ, ALE NIE MUSI - ZALEŻY OD CZŁOWIEKA! BĘDZIEMY CIĄGLE NARZEKAĆ? CZY SKOŃCZYMY Z TYM WRESZCIE?!

RK

Robert Kożuchowski

19 kwietnia 2010, 10:40

no @bracie robocie, żebyś już ty nie rozumiał? Czy nie wiesz jaką "filozofię" uznaje się w UE za obowioązujacą? Czyżbyś nie czytał, kto powiedział, że miłość do ojczyzny to nazizm? Czyżbyś nie słyszał o szkole frankfurckiej? A jeśli nie słyszałeś, to poczytaj.Sam użyj intelektu w konfrontacji z wiedzą czytaną, ja za ciebie tego nie zrobię.

19 kwietnia 2010, 10:33

w pełni się zgadzam, no poza tym UE bardzo się nie podoba nasza Polskość, z wiadomych racji Nie mam niestety takiej wiedzy. Oświecisz mnie, z jakich to racji UE nie podoba się nasza polskość? I komu? Komisji? Parlamentowi? Innym państwom-członkom UE? Może któremuś z urzędników? O kim mówisz pisząc o UE?

RK

Robert Kożuchowski

19 kwietnia 2010, 10:28

w pełni się zgadzam, no poza tym UE bardzo się nie podoba nasza Polskość, z wiadomych racji

A

Analityk

19 kwietnia 2010, 10:25

Nie lubię nadintepretowywać pewnych zdarzeń... ale jak bym miał to odczytywać w kategoriach znaku, to odczytałbym tak: Przestańcie liczyć na Zachód. On wam nigdy nie pomoże. Zrozumiejcie, że jak sami sobie nie pomożecie, to wam nikt nie pomoże.

Żenująca nieobecność zachodnich przywódców

DEON.PL POLECA

Więcej w: Wiadomości ze świata

Państwa zamykają swoje ambasady w Kijowie, oprócz Polski

Odkryto skarb sprzed 32 tysięcy lat. Tygrysek szablozębny zachowany w wiecznej zmarzlinie

Tusk ostrzega przed globalnym konfliktem: Zbliża się nieznane

Więcej w: DEON.pl

Ministerstwo Finansów podnosi podatki dla duchownych: Taryfy ulgowej nie będzie

Szatan może opętać człowieka wbrew jego woli? Egzorcysta odpowiada

Jak pokonać poranne zmęczenie? Oto kilka nawyków, na które trzeba uważać

Abp Kupny: Kościół musi być domem szczególnie dla tych, których zranił

Historyczne spotkanie najwyższej i najniższej kobiety świata. Dzieli je 1,5 metra, ale zjednoczyły się w ważnym przesłaniu

Ksiądz po wizycie w centrum handlowym: To przerażający znak czasów. Przeoczyłem zmianę

Skomentuj artykuł