Kard. Nycz o pogrzebie gen. Jaruzelskiego

(fot. PAP/Radek Pietruszka)
KAI / pz

Zdaniem kard. Kazimierza Nycza, w przypadku osoby gen. Wojciecha Jaruzelskiego "musi być różnica w pochówku i przeżywania żałoby narodowej".

- Ja nikomu nie odmawiam pogrzebu, jeśli jest ochrzczony, jeśli się wyspowiadał, przyjął sakramenty święte, a więc jakoś żałował - powiedział dziś dziennikarzom metropolita warszawski, dodając jednak, że "z tego, że tak się stało nie znaczy, że wszyscy muszą mieć jednakowe pogrzeby". Zaznaczył jednocześnie, że dyskusję o historycznej ocenie postaci gen. Jaruzelskiego lepiej odłożyć na czas po pogrzebie.

"To jest postać rzeczywiście tragiczna, która będzie budziła wątpliwości przez przynajmniej 100 lat, a myślę że więcej. Stan wojenny i lata 50., 60. i 70., w których generał już działał, jest czasem tragicznym dla Polski, czasem - trzeba to powiedzieć jasno - niewoli. I wszyscy, którzy w tym systemie działali, współpracowali w tym" - mówił dziś dziennikarzom metropolita warszawski.

Zdaniem kard. Nycza, dyskusja o odpowiedzialności gen. Jaruzelskiego m.in. za krwawe tłumienie protestów robotniczych musi zejść z kanw sądowych, gdyż człowiek umarł. Pozostanie ona jednak dyskusją historyków, "niewątpliwie zażartą i bardzo dobrze, że taką będzie". Wyraził nadzieję, że jeszcze więcej dowiemy się, jeśli kiedyś wreszcie zostaną otwarte wszelkie archiwa, także moskiewskie, które kryją informację o tamtych czasach. Będziemy [wtedy] jeszcze więcej wiedzieć, na czym polegała tragiczność tej postaci - dodał.

DEON.PL POLECA

"Natomiast przed jednym bym przestrzegał: ten dzień między śmiercią a pogrzebem nie jest czasem dobrym na taką dyskusję. Tutaj trzeba się modlić, za każdego zmarłego trzeba się modlić, czy się to podoba, czy nie. Za wszystkich, także za niego, Pan Jezus umarł na krzyżu" - podkreślił metropolita warszawski.

Jak dodał, w tych dniach rodzinie gen. Jaruzelskiego należy się współczucie. - Każdy, kto przeżył śmierć kogoś bliskiego, wie co to znaczy odejście babci, dziadka, a zwłaszcza ojca czy matki - zaznaczył.

Kard. Nycz stwierdził, że obecny czas należy raczej poświęcić modlitwie i współczuciu rodzinie zmarłego, ale także potraktować go jako czas głębokiej refleksji. - Zostawmy dyskusję na czas po pogrzebie, ona na pewno będzie, i będzie dyskusją nie tylko historyków, pewnie będzie odwieczną dyskusją polityków, partii - dodał.

Zdaniem kard. Nycza, "byłoby rzeczą najgorszą, gdybyśmy taką rozmową pogłębili i tak istniejące podziały, co nie znaczy, że nie należy szukać prawdy. - Godnie przeżyjmy to wydarzenie, wokół którego jest śmierć i mnóstwo znaków zapytania, wątpliwości, a czasem trafnych ocen - dodał hierarcha.

W opinii kard. Nycza "musi być różnica w pochówku i przeżywania żałoby narodowej w tym konkretnym przypadku". - Ja nikomu nie odmawiam pogrzebu - nawet katolickiego - jeśli jest ochrzczony, jeśli się wyspowiadał, przyjął sakramenty święte, a więc jakoś żałował, i zostawiamy go osądowi Bożemu. Natomiast z tego, że tak się stało nie znaczy, że wszyscy muszą mieć jednakowe pogrzeby - powiedział metropolita warszawski.

Tworzymy DEON.pl dla Ciebie
Tu możesz nas wesprzeć.

Skomentuj artykuł

Kard. Nycz o pogrzebie gen. Jaruzelskiego
Komentarze (59)
M
Maria
1 czerwca 2014, 11:11
Zamiast dyskutować, módlmy się za duszę zmarłego Wojciecha , a także za konających bez pojednania z Bogiem. Maria
A
an
31 maja 2014, 08:53
Bóg jak dobry Ojciec, nie chce abysmy się nawzajem wymordowali. mamy iść drogą Zbawiciela
J
jarno
30 maja 2014, 03:40
panie nycz. jak pan doczytasz w biblii to modlić należy się za żywych a nie za umarłych bo jak jest napisane w księdze kaznodziei 9 rozdział wersety5i6: 5 Bo żyjący są świadomi tego, że umrą, lecz umarli nie są świadomi niczego ani już nie mają zapłaty, gdyż pamięć o nich poszła w zapomnienie. 6 Przeminęła też ich miłość i ich nienawiść oraz ich zazdrość i już po czas niezmierzony nie mają udziału w niczym, co ma się dziać pod słońcem.
31 maja 2014, 09:17
"Panie Nycz"? Nie modlić się za zmarłych? Czyżby świadek Jehowy, albo jakiś inny sekciarz, bawiący się w te swoje wycinanki Pisma św.? No cóż, my, katolicy, wierzymy w nieśmiertelną duszę i w jeden Kościół w Chrystusie. Poza tym w księdze Koheleta (a nie żadnej księdze "kaznodziei") jest napisane "ponieważ żyjący wiedzą, że umrą, a zmarli niczego zgoła nie wiedzą, zapłaty też więcej już żadnej nie mają, bo pamięć o nich idzie w zapomnienie. Tak samo ich miłość, jak również ich nienawiść, jak też ich zazdrość - już dawno zanikły, i już nigdy więcej udziału nie mają żadnego we wszystkim, cokolwiek się dzieje pod słońcem." Werset 5: ה. כִּי הַחַיִּים יוֹדְעִים שֶׁיָּמֻתוּ וְהַמֵּתִים אֵינָם יוֹדְעִים מְאוּמָה וְאֵין עוֹד לָהֶם שָׂכָר כִּי נִשְׁכַּח זִכְרָם:) Nie "nie są świadomi", lecz "niczego nie wiedzą" (אֵינָם יוֹדְעִים מְאוּמָה), domyślnie - o tym, co się dzieje pod słońcem. Ma to sens i jest spójne na przykład z ofiarą za zmarłych składaną przez Judę (2 Mch rozdz. 12). http://www.fronda.pl/blogi/okruchy-przede-wszystkim-z-bochenka-slowa-bozego/dlaczego-modlimy-sie-za-zmarlych-dlaczego-modlimy-sie-do-swietych,30826.html http://www.niedziela.pl/artykul/99725/nd/Dlaczego-modlimy-sie-za-zmarlych http://www.fronda.pl/blogi/okruchy-przede-wszystkim-z-bochenka-slowa-bozego/dlaczego-katolicy-modla-sie-do-nmp-i-swietych,38463.html
R
Rigel
31 maja 2014, 10:16
lex, ty prymitywny religijny dewocie, tępy prostaku o mentalności pasterza kóz sprzed 2000 lat? Kogo Ty chcesz pouczać? jak śmiesz – prostaku, trollu z gębą wampira
M
Marcudi
31 maja 2014, 10:25
Dlaczego redakacja Deonu nie kasuje postów takich psycholi? Przecież to debil! Robi więcj szkód religii katolickiej niż pozytku
31 maja 2014, 13:13
Śmiem się głośno śmiać i z ciebie i z twojej kopii poniżej :))))
O
o-sho
31 maja 2014, 14:19
Pedał przychodzi do sex-shopu i mówi: - Wibrator proszę. sprzedawca mu podaje i pyta się: - Zapakować? Pedał wypina dupę i mówi: - A jakby był pan tak uprzejmy...
M
Marcudi
31 maja 2014, 17:13
On tego nie zrozumie!
O
o-sho
31 maja 2014, 17:48
Zrozumie, zrozumie. Nie z przypadku wstawił swoją dupę w krawacie zamiast twarzy.
N
neo
1 czerwca 2014, 09:45
Opłacana szumowino, czy nie wiesz, że ten któremu służysz kopnie cię w tyłek? Same nabite przez ciebie punkty o tym świadczą. Jak ci nie wstyd. Ci co dzisiaj płacą tobie jutro sami ciebie ukamienują.
O
olaf
29 maja 2014, 02:51
Jaruzelski zostanie pochowany, ale jak widać jego duch trwa. Na Powązkach Polacy oddadzą honory katowi Polski i sowieckiemu patriocie. Vide: [url]http://issuu.com/ksiegajaruzelskiego/docs/ksi__ga_gp_final[/url] A można przecież tak: Filipiński arcybiskup nie chce, by rządzący po dyktatorsku były prezydent Ferdinand Marcos został pochowany na Cmentarzu Bohaterów na przedmieściach Manili. [url]http://ekai.pl/wydarzenia/swiat/x40771/gdzie-pochowac-dyktatora/[/url] Żaden ksiądz diecezji rzymskiej nie poprowadzi pogrzebu niemieckiego zbrodniarza wojennego Ericha Priebke ani nie odprawi Mszy żałobnej w jego intencji. Przypomina o tym dziś Wikariat Rzymu w oficjalnym komunikacie. [url]http://www.deon.pl/religia/kosciol-i-swiat/z-zycia-kosciola/art,16167,dlaczego-ksieza-nie-poprowadza-tego-pogrzebu.html[/url]
R
ruben
28 maja 2014, 21:25
Oho. Przyszedl przekaz dla internetowych brygad ludowych. Dosc latwo go wylowic: 'Teraz jest pogrzeb, zostawcie czlowieka i jego biedna rodzine w spokoju! Potem przyjdzie czas na oceny, za wiele lat.'  Zauwazylem nawet ciekawy: cmentarz to cmentarz, co za roznica (ten to juz hardkor). No i michnikowska klasyka oczywiscie: Nienawisc! Zemsta! Fuj Katolicy! Taktyka jest prosta. Zostawia to teraz bo im sie zrobi ludzi zal, a potem juz jakos ta niegodziwosc przelkna i bedzie. Zawsze dziala. 
P
picassojerzy
28 maja 2014, 21:33
Nie ma żadnej taktyki. Jest zwykła ludzka przyzwoitość. Przyzwoitośc nakazuje milczeć nad grobem, a jeśli mówić to słowa modlitwy. Pan nasz Jezus będzie sądził. Ocena należy do historyków. Nie podobało mi sie co robił generał, wyrządził wiele zła. Ale nie nam teraz to sądzić nam prosić o miłosierdzie dla niego. I mam przekonanie graniczące z pewnością iż i JP II i Ks. Jerzy Popiełuszko gotowi są objąć swymi ramionami genarała, chociaż tak różne postawy za życia mieli i tak różnymi ( nie wątpie iż lepszymi ) drogami do zbawienia podążali
A
Argetlam
28 maja 2014, 21:55
Bardzo odważnie, aczkolwiek prawdziwie, skoro wyspowiadany, i po Sakramentach odszedł do domu Pana, to i tam cieszyć się będzie mógł radością Świętych. Niewiele wiele wiem na jego temat, jego decyzji osobiście bezpośrednio nie odczułem, bo i w tamtych czasach nie żyłem, wiem jednak, ze jak mówi ksiądz Kardynał, trzeba się modlić za każdego zmarłego. I tyle :D
R
ruben
28 maja 2014, 22:00
Poslugujesz sie cynicznie religia zeby osiagnac efekt polityczny. Wyjatkowo podle. Nie bede z Toba rozmawial. Jakby rzadzacym i rodzinie zalezalo na ciszy nad trumna to by pochowali go skromnie. I bylaby cisza. Ale nie o to im chodzi (no moze przy okazji sie uda). Ode mnie to tyle, wiecej sie do Ciebie nie odezwe.
P
picassojerzy
28 maja 2014, 22:17
Człowieku a to jakim prawem zarzucasz mi cynizm polityczny ? Poczytaj Ewangelie, po prostu poczytaj, a zobaczysz miłość, miłosierdzie, Nie ma grzechu który nie mógłby być odpuszczony. Gdy Prawda przyszła na świat w osobie Jezusa to nie potepiała, a wstrzymywała ręce rzucające kamienie, Miłość przyszła na świat dla grzeszników by ich zbawić. Mnie i Ciebie i generała Jaruzelskiego To Miłość bedzie sądziała. I Miłość mówi : miłujcie nieprzyjaciół waszych. Dobrze czyńcie tym co was prześladują. Tak jest napisane w ewangelii a nam należy starać sie iśc za Słowem Bożym. Tyle. Starać sie miłować pomimo wszystko. Nie mówię że gen, Jaruzelski zła Polsce i Polakom nie uczynił. Niech to zbadają historycy. Dla mnie bohaterem był Kukliński a nie Jaruzelski. Ale podążamy wszyscy przed oblicze Jezusa, lepiej czy gorzej. Masz co do tego wątpliwości ? Ja pozdrawiam  i życzę więcej wiary w dobro w ludziach.
A
a
28 maja 2014, 23:12
Przyzwoitość powiadasz nakazuje robić cyrk z honorami i pogrzebem na Powązkach dyktatorowi, zdrajcy i zbrodniarzowi ? To pewnikiem towarzyszu masz na myśli tą przyzwoitość bolszewicką, jak za władzy ludowej mawiano o demokracji. Chcą cyrku, to będą go mieć !
A
AP
28 maja 2014, 23:25
"Ocena należy do historyków" Słuszna uwaga. Zatem: (...) Mając na uwadze powierzony mi mandat prezesa Instytutu Pamięci Narodowej wyrażam opinię, że nie można pogodzić pamięci o ofiarach systemu totalitarnego z honorowaniem pogrzebem państwowym na Cmentarzu Wojskowym na Powązkach człowieka, który poświęcił większość swojego życia służbie reżimowi komunistycznemu. dr Łukasz Kamiński, prezes Instytutu Pamięci Narodowej – Komisji Ścigania Zbrodni przeciwko Narodowi Polskiemu, powołany na stanowisko głosami PO + PiS + PSL i PJN. Przeciw lewica. <a href="http://www.polskieradio.pl/5/3/Artykul/1136646,Oswiadczenie-prezesa-IPN-w-sprawie-gen-Jaruzelskiego-%5Bdokumentacja%5D">link</a>
Z
zen
29 maja 2014, 04:30
Tyle odwołań do Pisma Sw i żadnego ich zrozumienia. Tego was uczą na odprawach ? Samych hasełek ? Czy doprawdy sądzisz, że tutaj sami naiwniacy i ignoranci zaglądają ?
P
picassojerzy
29 maja 2014, 08:47
No widzisz i już jestem dla Ciebie towarzyszem. Nie wypowiadałem sie o pogrzebie z honorami czy nie mówiłem że decyzja jest podjęta i zamiast zametu należy ja uszanować w ciszy. Szacunek dla zmarłych. Super szybko przyklejacie łatki. Pan ge. jaruzelski stoi przed Bogiem i Bóg sądzic Go będzie pewny jestem że miłosiernie. Sąd nie do Was należy. Jak napisałem dla mnie bohaterem był Kukliński nie Jaruzelski. Ale będę się dopominał szacunku w chwili śmierci również dla gen. Jaruzelskiego
P
picassojerzy
29 maja 2014, 08:54
Mam przekonanie graniczące z pewnością iż właściwie rozumię pismo św. Człowieku na jakich odprawach ? gdzie Ty żyjesz ? w jakim świecie ? Posłuchaj chocieżby Dominikanów, posłuchaj rekolekcji. Naprawdę nie potrafisz pojąć że zbawienie jest nie tylko dla Ciebie ale i dla Jaruzelskiego jets możliwe ? naprawdę nie pojmujesz że w miłości Boga każdy grzech może zostać wybielony ? To nie są hasełka to sedno Ewangelii. Bohaterem dla mnie był pułk. Kukliński a gen jaruzelski bładził i uczynił wiele zła. Postać to negatywna. Ale w chwili śmierci załuguje jak każdy człowiek na cisze i szacunek ludzki. Bez krzyków i sądów
S
salamba
29 maja 2014, 10:09
Dzięki Bogu , że są tacy ludzie , którzy nie boją się wziąć w obronę zasady wiary, a ewangelia jest drogowskazem  w życiu. Dziękuję i życzę wytrwałości w postępowaniu.
C
ciekawy
28 maja 2014, 21:19
Ciekaw jestem jaki charakter będzie miał pogrzeb  P. Jaruzelskiego? Ponoć  ma być najpierw odprawiona Msza Św. w Katedrze Polowej WP. Kto Ją  będzie celebrował? Czy w katedrze będzie trumna (urna) z ciałem (prochami) P. generała?
BT
bez trzymanki
28 maja 2014, 20:56
Ja w tym widzę tylko tyle że ktoś specjalnie podburza naród. Ktoś wywołał tą dyskusję w jakimś celu. Przecież sama się nie wywołała. Nie bronię Jaruzelskiego za jego czyny ale pochówek moim zdaniem nie ma znaczenia. Jak dla mnie to może on leżeć na jakimkolwiek cmentarzu. Cmentarz dla zasłużonych został stworzony przez ludzi chyba dla oddawania jakiegoś chołdu i czci zmarłym. Cmentarz to cmentarz. Na jednym cmentarzu leżą żydzi, chrześcijanie i muzułmanie i nikt się nie szarpie. Każde wyznanie ma swój sektor i jakoś wszystko gra. To co obecnie sie tworzy to czysta propaganda. Pewnie nawet rządowa. Kolejna kłótnia pomiędzy wierzącymi i niewierzącymi. Po co was obchodzi że będzie spoczywał na tym konkretnym cmentarzu. Cmentarz jest rządowy i to rząd o nim decyduje. Rząd jak wiadomo mamy antyspołeczny, antynarodowy i tyle. Poniekąd zasługujemy na taki rząd. Jesteśmy odpowiedzialni za tych co przed nami ich wybierali i znów wybiorą. Jesteśmy także odpowiedzialni za tych co zamiast aktywnie działać na rzecz społeczeństwa lecą z nurtem pomyj medialnych.
MR
Maciej Roszkowski
28 maja 2014, 20:47
Jest tu niemałe materii pomieszanie.  Jeśli pogrzeb ma mieć charakter religijny to kompetentne w tej sprawie są władze kościelne, w uzgodnieniu z rodziną. Nie wiem, czy jest jakoś określony sposób chowania byłego Prezydenta R.  Niezależnie od tego co o nim i roli jaka odegrał myślimy,  tę funkcje pełnił. Jeśli jest to gdzieś określone trzeba przestrzegać. I tyle! Natomiast ocena jego działalności życia zawodowego i działalności ( którą uważam za niezwykle szkodliwą), niech się odbywa za jakiś czas wśród historyków, publicystów, polityków uczestników forów internetowych, w mediach w rodzinach  na bazarach i wszędzie indziej,.  
P
piknie
28 maja 2014, 20:30
No i mamy kolejne cudowne rozmnożenie punkcików POpierajacych kapelana komunistycznych szuj i zbrodniarzy
P
picassojerzy
28 maja 2014, 20:41
Czy Ty piszesz o Kardynale Nyczu ? Jeśli tak to mówisz człowieku o Kardynale kościola Katolickiego i sam sobie wystawisz haniebne świadectwo. Zachowujesz sie nie lepij niż Ci których szujami nazywasz. Wszyscy jesteśmy ludzmi jedni lepszymi inni gorszymi Pan Jaruzelski podjął pewno kilka fatalnych złych decyzji. Ale był też Prezydentem tego kraju był też Polakiem był człowiekiem i w tej chwili cisza jest najbardziej właściwa
P
piknie
28 maja 2014, 20:53
Jego czyny i słowa świadczą o nim, kim jest, tak jak Jaruzelskiego a nie jego generalicja.
P
picassojerzy
28 maja 2014, 21:26
Kardynał Nycz jest Kardynałem kościoła katolickiego mądrym i dobrym człowiekiem wyznającym wiarę w Ewangelie i Jezusa Chrystusa. Zna Ewagelie w przeciwieństwie do Ciebie skoro w taki sposób piszesz
B
bakier
29 maja 2014, 11:15
Wcześniej, komunistyczna szumowino, było rozmnożenie punkcików ze strony wrogów kościoła, więc trzeba było je trochę przyciąć. Nycz ma rację, a wy, antykatolicy, powinniście się od niego uczyć. Jaruzelskiego pochować po cichu i po cichu pomodlić się za niego, a nie z oburzonymi wrzaskami czy honorami ogłupionych z jednej czy z drugiej strony. To grób i pochówek, a nie polski parlament czy inne moralne bagno.
P
picassojerzy
28 maja 2014, 20:24
Kardynał Nycz ma 100 % racji Ludzie jesteśmy podobno na portalu chrześcijańskim ( chociaż mam wątpliwości czytając większość wpisów ) Nazwe je obłędem nienawiści do genarała. Ten człowiek przeszedł cały front od Lenino był żołnierzem i jak wielu walczył o Polskę czy dobrze tę wolnośc rozumiał w to nie wchodzę. Był tez prezydentem Polski. Jemu się to miejsce należy. Po ludzku teraz nie czas na zmieszanie i krzyki. Trzeba być tak : jasno napiszę- ŁAJDAKIEM by teraz w chwili cierpienia rodziny i bliskich podnosić jazgot. Można mieć pretensje słuszne o takie a nie inne postepowanie za życia dlatego nie ma Państwowgo pogrzebu. Jezus oby okazła miłosierdzie Panu Jaruzelskiemu. Patrząc po ludzku i chrześcijańsku JP II i Pan Jaruzelski i Pan Mazowicki i Pan Kaczyński wszyscy po tamtej stronie przed Bogiem oby im wszystkim Bóg okazał miłosierdzie. On jedyny sędzia. Cóż warte wszystko inne.
Z
zen
29 maja 2014, 06:48
No i takie są skutki czytania GW. 
S
szechter
29 maja 2014, 08:50
specjalnie dla picassojerzy http://www.youtube.com/watch?v=g-lPPgrfSUo
P
picassojerzy
29 maja 2014, 10:38
Takie są skutki czytania ze zrozumieniem Ewangelii, Tomasa Mertona, Św. Franciszka z Asyżu, JP II, słuchania Dominikanów i Papieża Franciszka pozdrawiam
O
Opolanin
28 maja 2014, 19:58
POHOWAĆ JAK ZBRODNIAŻA KOMUNISTYCZNEGO-czyli normalnie do ziemi,bes honorów i tyla
A
aldi
28 maja 2014, 19:44
smutek ogarnia gdy, czyta się wypowiedzi nycza. Za kogo on się ma?! Swoim bełkotem robi ludziom wodę z mózgu. Dlaczeego nie mówi jak św.JPII że należy głosić prawdę. Nie pamieta księdza Jerzego? Przez takich lewaków w kościele mamy coraz gorzej. Dał juz przykład gdy odprwaił mszę żałobną za geremka. Generał miał czas na nawrócenie od lat 80tych. Nie ochrzcił swej córki i nie był na mszy po śmierci swej matki. Nigdy nie wziął odpowiedzialności za stan wojenny, a winę zwalał na ZSRR i kolegów. Walczył zażarcie z własnym narodem, z Czechami, z Żołnierzami Wyklętymi. Wg mnie powinien zostać pochowany bez honorów.  
N
nocny
28 maja 2014, 19:47
a może ks Lemański by pomógł?
J
Justyna
28 maja 2014, 20:59
Głosić Prawdę (przez duże P) to głosić Jezusa czyli Miłość, Miłosierdzie i Sprawiedliwość - Boża Sprawiedliwość nie ludzką. Bożą - czyli tę z krzyża - Jezus oddał za nas swoje życie by śmierć nie miała nad nami władzy.
P
picassojerzy
28 maja 2014, 21:22
Justyno, czy masz wątpliwości że błogosławiony Jerzy Popiełuszko obejmie swego kata Pana Jaruzelskiego swymi ramionami i przytuli pierwej ? Taki jest sens chrześcijaństwa a nie spory nad trumną. dziekuję za Twą wypowiedź
T
troll_sla<x>yer@vp.pl
28 maja 2014, 16:44
ateisci  pytaja  gdzie  jest  Bóg...............odpowiedz  jest  prosta  widac  to  w  decyzjii  generała
K!
konkrety !
28 maja 2014, 16:43
"W opinii kard. Nycza "musi być różnica w pochówku i przeżywania żałoby narodowej w tym konkretnym przypadku". - Ja nikomu nie odmawiam pogrzebu - nawet katolickiego - jeśli jest ochrzczony, jeśli się wyspowiadał, przyjął sakramenty święte, a więc jakoś żałował, i zostawiamy go osądowi Bożemu. Natomiast z tego, że tak się stało nie znaczy, że wszyscy muszą mieć jednakowe pogrzeby - powiedział metropolita warszawski". Kard. Nyczowi dedykuję: "Niech wasza mowa będzie: Tak, tak; nie, nie. A co nadto jest, od Złego pochodzi". Powązki - tak, czy nie ? Asysta honorowa, honory wojskowe - tak, czy nie ? Żałoba narodowa - tak, czy nie ?
K
kropek
28 maja 2014, 17:05
Człowieku nie wiem czy wiesz, ale o tym nie kardynał decyduje. Kwestie jakimi honorami zechcą uraczyć generała decydują władze. Jest to decyzja czysto świecka. Fajnym jesteś twardzielem, zadając kardynałowi pytania w komentarzach na deonie, ale daruj sobie takie wypociny. Raczej ich nie przeczyta. Tobie dedykując: Czy kardynał trafi do piekła? Tak, czy nie?
J
jarowit
28 maja 2014, 17:24
Kościół nie honoruje sposobem i formą sprawowanie pogrzebu katolickiego ? Nie mieszaj mieszaczu !
S
senior
28 maja 2014, 18:07
Ja też jestem ciekaw jakie jest w tych kwestiach zdanie kard. Nycza bo właśnie o pogrzebie zdrajcy i zbrodniarza się wypowiada. A tu jakieś mędzenie na krągło w stylu Panu Bogu świeczka, a diabłu ogarek. Wiele by to powiedziało gdzie ma j.e. Kościół, a jaki stosunek do tronu i salonów.
D
dg0
28 maja 2014, 19:23
Jęśli jestes dobry, jak mówisz, to daj umarłym spokój.
R
ruben
28 maja 2014, 21:11
Dobre pytanie. Wiem, ze kardynal cos powiedzial bo o tym jest ten news, ale nie mam pojecia co wlasciwie powiedzial, chociaz umiem czytac.
R
rózia
28 maja 2014, 22:32
Nie ma to jak skromność i samoświadomość! Zuch chłopak! Byle tak dalej, nadajesz się do wojska. Nic się nie martw, jeśli i tego nie zrozumiałeś. Takie tam.
T
troll_sla<x>yer@vp.pl
28 maja 2014, 16:43
dla  mnie  sakramenty, przyjete  przez  generała  to  widomy  znak  dzialania  Boga, to  smierteczny  policzek  palikotom  i  senyszyn
D
Darnok
28 maja 2014, 16:34
W myśleniu swym bądźmy konsekwentni. Jeśli nie ma dla Generała miejsca na Powązkach, to nie ma go zapewne dla żołnierzy I Armii WP, nie ma też dla wysokich urzędników z czasów PRL i w ogóle wszystkich, którzy należeli do elity w minionym systemie i go akceptowali (artystów, naukowców itp.). Kto więc protestuje przeciw pochówkowi Generała w tym miejscu, powinien głośno rządać przeniesienia innych grobów - niech moraliści i "obrońcy" prawdy sporządzą listę! A jeśli nie mają odwagi, albo czują, że pogrzeby nie są odpowiednią okazją do rozliczania przeszłości, NIECH ZAMILKNĄ i nie jątrzą! W przeciwnym razie tylko czekać, gdy w kontrze znów rozgorzeje dyskusja np. nad wawelską nekropolią i zasługami tam spoczywających...
28 maja 2014, 16:43
Cóż za apel. Nie, nie ma potrzeby porównywania pogrzebów, które już miały miejsce i w związku z tym zmarli niech spoczywają w pokoju, z pogrzebem, który jeszcze się nie odbył. Nie jest to kwestia rozstrząsania przeszłości, tylko oceny słuszności takiej decyzji w kontekście przeszłości. W przeciwnym razie powinieneś natychmiast postawić zarzut roztrząsania przeszłości nad grobem Papieżowi, w związku z odmową pochówku w Rzymie niemieckiego zbrodniarza, kata Włochów, która to decyzja była w moim przekonaniu całkowicie uzasadniona.
D
Darnok
28 maja 2014, 17:18
A jaka jest różnica między już pochowanymi, a tymi którzy czekają na pochówek? Przecież wszyscy główni piewcy hasła "NIE dla Jaruzelskiego na Powązkach" mówią o symbolach, o tym że pogrzeb z wojskowymi honorami to potwarz dla tych, którzy byli - że tak powiem - po drugiej stronie barykady, którzy cierpieli itp. Czy zatem symbolem nie są obecne groby, hasła na nich wyryte; mniej rażą? Dalej wierni chrześcijanie... porządkować cmenatarze, bo ponoć kłują serca(?!)
R
ruben
28 maja 2014, 21:06
'Dalej wierni chrześcijanie...' Bez komentarza towarzyszu.
D
Darnok
28 maja 2014, 23:50
Najłatwiej nazwać "towarzyszem", "pachołkiem Moskwy", "opłaconym przez Putina", "dyżurnym forumowiczem", "rusofilem", "komuchem" itp. - kiedy nie ma argumentów, a prawda w oczy kole, pozostają tylko obelgii...
29 maja 2014, 09:47
Najprostsza odpowiedż jest taka: - prosze nie mieszać grobów zołnieży LWP poległych w czasie wojny i aparatczyków zmarlych po wojnie. - chowanie zasłużonych SB-eków i komunistaów na Powązkach przez komunistów jest dowodem tamtego czasu - czy ten pochówek ma znaczyć, że niewiele się zmieniło?
D
dorota.gorzkiewicz@gmail.com
28 maja 2014, 16:33
Co to za bełkot. na proste pytanie powinna byc  prosta odpowiedz. co to znaczy że ma byc pochowany inaczej ? czyli że niby jak. O matko a potem się dziwią że między kościołem a społeczeństwem jest przepasc bez nici porozumienia. Radze kardynałowi zejs na ziemie i mówic do ludzi po ludzku. 
W
Wojtek
28 maja 2014, 16:04
A zatem powinniśmy bić się o to, by nie był pochowany na Powązkach czy nie? Bo nie zrozumiałem, a chyba w tym momencie ta kwestia jest najważniejsza.
W
Wojtek
28 maja 2014, 19:11
Za co mnie minusujecie? Za prośbę o zinterpretowanie wypowiedzi Kardynała? Może lepiej się wypowiedzcie, jeśli potraficie, chyba że potraficie tylko minusować!
N
nocny
28 maja 2014, 19:52
pisz tak by cie inni zrozumieli, nikt nie będzie się bił, jasne? Tu chodzi o sąd nad truchłem i trupami, które to truchło ożywiają rzekomym patriotyzmem.