Prowincjał o tekście Ludwika Wiśniewskiego OP

Krzysztof Popławski OP (fot. zyciezakonne.pl)
Krzysztof Popławski OP / dominikanie.pl

Prowincjał dominikanów wydał oficjalne oświadczenie ws. artykułu o. Ludwika Wiśniewskiego OP.

W związku z opublikowaniem przez Tygodnik Powszechny dwuczęściowego artykułu o. Ludwika Wiśniewskiego OP ("Kto niszczy polski Kościół cz. I", Nr 9(3321) - 3 marca 2013 r.; "Kto niszczy polski Kościół cz. II", Nr 10(3322) - 10 marca 2013 r.) chciałbym oświadczyć, iż przedstawione w nim tezy nie wyrażają stanowiska całej Polskiej Prowincji Zakonu Kaznodziejskiego.

Mając na względzie dobro Kościoła w Polsce zachęcam do podjęcia dialogu oraz otwartej, pełnej szacunku dyskusji na temat tej publikacji.

Niech św. Tomasz, którego w naszym Zakonie dzisiaj uroczyście wspominamy, wspiera nas w poszukiwaniu prawdy o Bogu, o Kościele i o nas samych.

DEON.PL POLECA


Krzysztof Popławski OP

Prowincjał

DEON.PL POLECA

E-book ks. Grzywocza "Bliskość Boga" - tylko przez ten weekend z 50% rabatem! Pobierz i czytaj od razu 🌞

Tworzymy DEON.pl dla Ciebie
Tu możesz nas wesprzeć.
Wspomóż nas

Tematy w artykule

Więcej w: Kościół

Papież spotkał się ze 100 księżmi z diecezji rzymskiej

Serwis Papieski

Abp Tadeusz Wojda na Jasnej Górze: potrzebna nam jest chrześcijańska tożsamość

Kościół

Włoskie diecezje są łączone „in persona episcopi”

Kościół

Więcej w: DEON.pl

Gdzie są twoje źródła, w świecie czy w Bogu?

Komentarze do Ewangelii

Niepowtarzalne wynalazki Ducha. Kilka słów o pingwinach, zebrach i… świętych?

Komentarze

Chorwacja/ Media: plaga niebezpiecznych i wyjątkowo dużych węży

Świat

Jak wydostać się z "pętli przebodźcowania"? Oto trzy skuteczne sposoby

Inteligentne Życie

USA/ Biden: w Strefie Gazy zginęło stanowczo zbyt wielu dziennikarzy

Świat

Chiny/ Wystrzelono sondę księżycową, która ma dotrzeć na niewidoczną stronę satelity Ziemi

Świat

Skomentuj artykuł

Prowincjał o tekście Ludwika Wiśniewskiego OP
Komentarze (89)
S
sybirak
24 marca 2013, 22:37
To jest nie pierwsze wyjście o. Wiśniewskiego przed orkiestrę. Tak zozzuchwalił się ten dominikanin że aż przesadził ponad wszelaką normę. Z jego wywodu wynika, ogólnie to ujmując, że tylko on i jego przyjaciel z KRRiT dworujący sobie z milionów telewidzów mają wyłączną rację. Natomiast miliony protestujących ludzi przeciwko poczynaniom jego przyjaciela wobec TV Trwam, cały episkopat polski napominający dworującego sobie z ludzi i Stolica Apostolska są nic nie znaczącą zbieraniną i jakże daleko im do racji tegoż dominikanina i jego przyjaciela. Biedny o. Ludwik jakoś nie dostrzegł że nie tylko TV Trwam w naszym kraju jest przez KRRiT atakowana i niszczona. Podobnie atakuje się na przeróżne sposoby toruńską geotermię. Atakuje się toruńską uczelnię. Atakuje się toruńską rozgłośnię. Atakuje się budowniczego Toruńskiej świątyni nakładając na niego grzywnę, pomimo tego że wszystkie świątynie w naszym kraju od wszechczasów powstają ze składek wiernych. Jakoś o. Ludwik niby taki bystry nie dostrzega takiego bezpardonowego i churaganowego ataku na Toruń, tak szczególnie umocowany w naszej polskiej historii i kulturze?
T
Tomasz
10 marca 2013, 20:54
Tak czy owak, trzeba uważać, bo może się okazać, iż rzeczywiście Bóg chce coś powiedzieć, a my kolejny raz zagłuszymy ten głos. Większość odrzuconych proroków pochodziło od Boga. Pseudoprorocy byli chwaleni przez ludzi.  Czy autor tego tekstu też nie jest chwalony?
RS
Robert Springwald
10 marca 2013, 20:23
W słowach o. Prowincjała widac madrość Dominkanów. Dziekuję Wielki Post jest właściwym czasem na uczynione nam przez O. Ludwika  trudne rekolekcje. “Gorliwość o dom Twój pożera mnie” (J 2,17) To co napisał Ojciec Ludwik Wiśniewski w opublikowanym w ubiegłym roku liście do Nuncjusza Apostolskiego w Polsce oraz w dwóch artykułach jakie mięliśmy szczęście przeczytać w Tygodniku wcale mnie nie zdziwiło. Każde słowo zawarte w tych tekstach jest głęboko przemyślane i omodlone. To, że z każdego zdania wyczytać można troskę o Kościół w Polsce dla mnie jest jasne jak słońce. Myśli tam zawarte i artykułowane obawy są zgodne z wyznawaną i prezentowaną nam przez O.Ludwika wizją Wiary, Polski i Kościoła. To nie jest nagła reakcja czy olśnienie ale owoc wieloletnich przemyśleń, doświadczeń i modlitwy. Dziękuje Ojcu za te słowa Robert Springwald
!
!!!
9 marca 2013, 22:23
Tak, bardzo słuszna uwaga. Proszę o wybaczenia wszystkich miłośników języka polskiego.
T
tak
9 marca 2013, 22:16
~!!! w języku polski po muszę pisze się bezokolicznik. Bezokolicznik w tym wypadku jest wspomódz. Zatem Twoje zdanie winno brzmieć :"Muszę wspomódz Staszka" . Słowo wspomóż może oznaczać rozkaz . Np: wspomóż naszą sąsiadkę datkiem 5 zł ! lub prośbą: " Panie Boże wspomóż nas swoją łaską" Zdanie: "Muszę wspomóż .." jest całkowicie błędne.
T
tak
9 marca 2013, 22:09
Staszek, Szanowny Panie traktowanie kogoś jak brata nie oznacza bezkrytycznego podejścia. Ma się brata gorszego lub lepszego. Nie jest niczym dobrym udawanie , że zły brat jest dobry - to w żaden sposób temu bratu nie pomaga. Jezeli brat źle czyni nalezy mu zwrócić uwagę a jeżeli to nie pomaga a brat zachowuje sie coraz gorzej to może trzeba zmienić postępowanie tak aby było ono skuteczne i uswaidomiło bratu jego zło. Pan chyba nie bardzo rozumie, że miłość brata nie ma być tak zwaną " małpią miłością" dla samej siebie i ślepą, lecz prawdziwa miłość zawsze dąży do zawrócenia brata z drogi zła. To zawrócenie musi być skuteczne, bo inaczej brat straci to co najwazniejsze i co trwa wiecznie. I to jest prawdziwa miłość. Zbyt często zwalamy na Pana Boga swoje lenistwo m odląc sie tylko: " modliłem się a Ty Boże mnie nie wysłuchałeś. Ja jestem w porządku a Ty Boże" . Bóg od nas wymaga czegoś więcej niż tylko modlitwy.
LS
le sz
9 marca 2013, 22:04
[...] Czy hasło nawołujące do modlitwy mającej zapobiec popełnieniu jakiegoś zła rzeczywiście uważasz za niewłaściwe (mało katolickie) gdziekolwiek i kiedykolwiek?[...] @Ryszard17, czy należy przez to rozumieć, że odpowiadałyby Ci hasła o treści np. "koniec z pławieniem się w luksusach przez pazernych księży" lub "dość bezkarności pedofilów w sutanach" a nawet takie jak  "Módlmy się, aby naród ich nie wykastrował", gdyż są one hasłami bardzo katolickimi i jak najbardziej właściwymi? Bo przecież nie nawołują do niczego złego, a wręcz przeciwnie...
!
!!!
9 marca 2013, 21:52
Muszę wspomóż Staszka. Tutaj przykład agresji o.Rydzyka: <a href="http://www.youtube.com/watch?feature=pla<x>yer_em<x>bedded&v=7Ne71zLcUzQ">youtube</a>
S
Staszek
9 marca 2013, 21:37
Mam wrażenie, że Pan nie chce mnie zrozumieć. Faktycznie, to zestawienie dwóch zdań z poprzedniego postu mogło nie być najszczęśliwsze - za co przepraszam, ale teraz to Pan zarzuca mi wprost insynuowanie, a ja nawet nie miałem takiego zamiaru. Miałem na myśli marsze w obronie Telewizji Trwam, o czym już napisałem, a Pan w dalszym ciągu kontynuuje ten wątek. Dostrzegam wiele pozytywnych działań tej telewizji (piszę to bez żadnej ironii - żeby przypadkiem nikt mi tego nie przypisał), jednocześnie nie zapominając o transparencie z 29.09.2012. Nie można z jednej strony deklarować modlitwy, a z drugiej sugerować powywieszania. Co do listów z wyzwiskami do członków KRRiT, to czy Pan dałby głowę, że nie zostały one napisane przez zwolenników Radia Maryja i widzów Telewizji Trwam? Mam wrażenie, że przeinaczone zostało moje ostatnie zdanie dotyczące modlitwy. Nie chodzi tylko o to, żeby się modlić, ale żeby tak mieć usposobione serce, żeby widzieć w każdym swojego brata, nawet w panach Tusku, Dworaku czy Lufcie.
Ryszard Dezor
9 marca 2013, 21:13
@~Staszek – 2013-03-09 19:22:24 Czy Twoje zestawienie bezpośrednie tych dwóch zdań: "Mam wrażenie, że Telewizja Trwam powoli (niestety) staje się emblematem religii katolickiej w Polsce. Boga głosi się przede wszystkim przez postawę miłosierdzia, nie przez krzyki i wyzwiska." całkowicie wyklucza dopuszczalność domysłu, że owo głoszenie Boga przez krzyki i wyzwiska odnosi się do Telewizji Trwam? – Skoro zaś insynuowanie Telewizji Trwam głoszenia Boga przez krzyki i wyzwiska nie było Twoją intencją, to po co zestawiłeś te zdania ze sobą i nie dodałeś żadnego komentarza wyjaśniającego, co miałeś na myśli? Natomiast odnośnie Twoich dalszych uwag mam jeszcze następujące pytania. Czy hasło nawołujące do modlitwy mającej zapobiec popełnieniu jakiegoś zła rzeczywiście uważasz za niewłaściwe (mało katolickie) gdziekolwiek i kiedykolwiek? Na czym, Twoim zdaniem, polega zło skandowania: „Nie oddamy wam Telewizji Trwam”? Czy dałbyś głowę za to, że obsypywanie członków KRRiT w prywatnej korespondencji wyzwiskami, a nawet skandalicznymi groźbami, nie jest ordynarną prowokacją (szytą grubymi… „Urbanami”), preparowaną w tym celu, aby obrzydzić ludziom wizerunek zwolenników Telewizji Trwam? Czy nie byłoby lepiej przekonać się o tym, jak wygląda odnoszenie się TW Trwam do przeciwników politycznych poprzez jej oglądanie niż tylko poprzez zastanawianie się nad tą sprawą?
S
Staszek
9 marca 2013, 19:22
Nigdzie nie napisałem, że TV Trwam głosi Boga przez krzyki i wyzwiska i nie to było moją intencją. Miałem na myśli niekiedy niezbyt zdrowe nastroje społeczene, jakie się tworzą na ulicach podczas marszów zwolenników mediów skupionych wokół o. Tadeusza Rydzyka. Przypomnijmy sobie transparent z hasłem: "Módlmy się, aby naród ich nie powywieszał" (Warszawa, 29.09.2012). To mało katolickie wezwanie, niosące sugestię, że jednak "naród" chce ich (jacyś "oni") "powywieszać" (z marszu w obronie katolickiej telewizji). Jaki jest więc ten "naród"? Katolicki? Eskalowanie podziałów społecznych, tworzenie dodatkowych napięć nie jest chrześcijańskie. Też jestem Polakiem i tego typu transparent uważam za skandaliczny i wyjątkowo szkodliwy. No i skandowanie: "Nie oddamy wam Telewizji Trwam". I jeszcze wyzwiska, jakimi obsypywani byli, a może są nadal (?), członkowie KRRiT (nie wypowiadam się na temat zasadności ich decyzji wobec TV Trwam) w prywatnej  korespondencji. Zastanawiam się, czy TW Trwam z miłosierdziem odnosi się do przeciwników politycznych (oprócz modlitwy).
Ryszard Dezor
9 marca 2013, 16:49
@~Staszek – 2013-03-08 22:48:14 Drogi Staszku, Powiedz, proszę – ale konkretnie – kto głosi, że Telewizja Trwam zastąpi Ewangelię? Bądź także uprzejmy podać konkretne przykłady tego, że Telewizja Trwam głosi Boga przez krzyki i wyzwiska!
Dariusz Piórkowski SJ
9 marca 2013, 16:30
A według mnie XLeszek, Effa i O. Dariusz to ta sama osoba. Teraz na deonie to wszyscy piszą za wszystkich? Ludzie odejdźcie z deonu jak wam nie pasuje ... Anno o tysiącu twarzy, ale Ty się umęczysz w wymyślaniu tych nicków, nie mówiąc już o ciągłym przesiadywaniu na Deonie. Ale to dobrze. Nabijasz Deonowi liczniki. Tak trzymać:)
L
lolek
9 marca 2013, 16:28
A według mnie XLeszek, Effa i O. Dariusz to ta sama osoba. Teraz na deonie to wszyscy piszą za wszystkich? Ludzie odejdźcie z deonu jak wam nie pasuje
A
AP
9 marca 2013, 03:55
Polecam bardzo wyważony głos w tej dyskusji http://dominikanie.pl/blogi/maciej_biskup_op/ ... To nie jest wyważony głow w dyskusji i, moim zdaniem, traktowanie tak tego głosu jest nie fair w stosunku do o.Macieja Biskupa. Nie jest tu ważne czy zgadzam się z o.Biskupem czy nie. Ma on określony pogląd na tę sprawę i ma do niego prawo. To czy ma rację czy nie okaże się w najgorszym wypadku na Sądzie Ostatecznym.
S
Staszek
8 marca 2013, 22:48
"– Co gorsze: dość powszechne wśród ludzi Kościoła są próby interpretowania sporu o koncesję dla TV Trwam jako zasadniczego sporu o wartości, na których ma być budowana nasza Ojczyzna." Nie będę się odnosił do innych tez o. Wiśniewskiego, z tą jednak w pełni się zgadzam. Kościół może bardzo wiele stracić na "walce" o multipleks. Telewizja Trwam, mimo że pomaga w ewangelizacji, samej Ewangelii nie zastąpi. Mam wrażenie, że Telewizja Trwam powoli (niestety) staje się emblematem religii katolickiej w Polsce. Boga głosi się przede wszystkim przez postawę miłosierdzia, nie przez krzyki i wyzwiska.
LS
le sz
8 marca 2013, 22:01
~Beniaminie - dziękuję Ci za link....... Dobre wyjaśnienie i dla mnie osobiście dopełnienie oświadczenia wydanego przez prowincjała..... Pozdrawiam --- Ja również dziękuję. Rzeczywiście bardzo cenna wypowiedź, szczególnie te nawiązania do wypowiedzi B16
Dariusz Piórkowski SJ
8 marca 2013, 21:49
Drogi zaniepokojony, już napisałem i napiszę jeszcze raz, ostatni, te problemy rozwiążą się ostatecznie na Sądzie Ostatecznym. Ja jestem spokojny, bo wiem, że niektóre sprawy trzeba przeczekać i przecierpieć.
Z
zaniepokojony
8 marca 2013, 20:58
Ks. Piórkowski, Jeżeli przyznał ksiądz, że napisał nieprawdę w swoim komentarzu i dopiero się ksiądz wycofał z tego kłamstwa pod naciskiem Szczawiana Kaliguli, to jak jasno z tego wynika można ustalić prawdę i nie trzeba umierać i czekać na Sąd Ostateczny jak to ksiądz sugeruje, żeby tę prawdę  ustalić. Problem w tym, że strona po której jest ksiądz ma poważne kłopoty z zaakceptowaniem niechcianej prawdy. Np.:dla księdza masowe podsłuchy obecnej władzy nie jest żadnym problemem . Dlaczego? Przecież media same potwierdziły cytując  przedstawicieli tej  władzy, że takiej ilości podsłuchów jeszcze nie było.  Niechżesz ksiądz kliknie podsłuchy w Polsce i wreszcie się  zdecyduje czy masowa inwigilacja to totalitaryzm czy nie. Myślę, że łatwiej by księdzu poszło gdyby chodziło o rząd Kaczyńskiego. A ograniczenia wolności zgromadzeń, którą to ustawę zaskarżył kilka dni temu sam Rzecznik Praw Obywatelskich to nie cecha totalitaryzmu?  To są  fakty. Jak trzeba to podamy z Szczawianem Kaligulą więcej. Zresztą on podał i jaka reakcja księdza? Cytuję „Co do innych tematów, to nie będę się wypowiadał, bo szkoda pisać”. To nie jest postawa szacunku dla dyskutanta. To ksiądz nie umie dyskutować z ludźmi , którzy maja inne zdanie. I potem tacy ludzie wywyższają się ponad O. Rydzyka! Żenada. Czego jeszcze potrzeba? Jeżeli ksiądz twierdzi, że inni idą w zaparte to może by ksiądz najpierw spojrzał najpierw na siebie. Bo jak na razie to widzę, że to właśnie w dyskusji z księdzem pozostaje jako rozstrzygnięcie Sąd Ostateczny.  ...Gdzie się podział ks. Piórkowski ?
AP
Adrian P.
8 marca 2013, 20:53
@Ks.Piórkowski Przegląd POWSZECHNY - pierwszy numer styczeń 1884 r., od grudnia 2012 ukazuje się w internecie. Tygodnik POWSZECHNY - ukazuje się od 1945 roku... PRZEGLĄD - ukazuje się pod tą nazwą od 1999 roku (wcześniej, od 1982, Przegląd Tygodniowy) Przegląd Sportowy - od maja 1921 Jezuici powinni iść do sądu o zabezpieczenie powództwa! Na drugi ogień pozostanie: Przegląd: Służby Cywilnej, Mechaniczny, Uniwersytecki, Epidemiologiczny, Olkuski Live, Pożarniczy, Elektroniczny, Finansowy Bankier.pl, Polityczny, Gastroenterologiczny itd. itd. Należy się także ubiegać o odszkodowania, a pieniądze przeznaczyć na rozwój deon.pl (na początek zatrudnić kogoś do sprawdzania wiarygodności informacji PAP) ;-)
?
?
8 marca 2013, 20:10
Polecam bardzo wyważony głos w tej dyskusji http://dominikanie.pl/blogi/maciej_biskup_op/...
AC
Anna Cepeniuk
8 marca 2013, 20:07
~Beniaminie - dziękuję Ci za link....... Dobre wyjaśnienie i dla mnie osobiście dopełnienie oświadczenia wydanego przez prowincjała..... Pozdrawiam
/
//////////
8 marca 2013, 19:58
XLeszek to wszechwiedzący mentor. Z nim sie nie dyskutuje na deonie. Jemu się wierzy i koniec bo zawsze popiera o. Piórkowskiego czyli wie co pisze. A może ta ta sama osoba - ma 2 nicki. A o. Piórkowski oraz znani o. Mądel a także ich kolega , były już jezuita, Andrzej Miszk to słynne osoby i dajcie im spokój. Na nich sie opiera otwartość kościoła i to powinno się cenić a nie krytykować. Chyba nie myślicie że Deon się  zmieni więc lepiej aby zmienili się niechętni mu komentatorzy.
LS
le sz
8 marca 2013, 19:44
@XLeszek Pan jest księdzem? Poważnie pytam, bo nie wierzę. A niby dlaczego miałby Pan wierzyć że jestem księdzem? Czy gdziekolwiek choć raz twierdziłem lub sugerowałem że jestem księdzem? Nie! wręcz przeciwnie! Jak każdy chcący może łatwo sprawdzic nawet w podpisie zawarłem informację, że nie jestem księdzem. Co do moich wpisów proponuję zapoznać się ze wcześniejszą dyskusją, do której się odnosiłem (w tym kwestii totalitaryzmu), Zapewne bardzo się Pan tym zdziwi, ale zanim zabierze się głos w dyskusji to wypadałoby wpierw zapoznać się z jej wcześniejszym przebiegiem. Więc Pańska "odkrywcza" propozycja abym zapoznał się z wcześniejszą dyskusją jest nie tylko bez sensu ale jest wręcz obraźliwa. Ciekawe, że najpierw wycina Pan i kompletnie ignoruje ten fragment mojej wypowiedzi w którym odnoszę się właśnie do Pana wcześniejszej wypowiedzi, a potem insynuuje mi Pan iż nie zapoznałem się z wcześniejszą dyskusją. Dla przypomnienia powtórzę cytując stosowny fragment: Twierdzisz że odniosłeś się do konkretnych cytatów z księdza wypowiedzi?!? A niby do jakiej to wypowiedzi ks. Piórkowskiego odnosiło się to co żeś nawypisywał w dn. 2013-03-07 19:34:30, cytuję: [...] Do jakich to cytatów z wypowiedzi ks. Piórkowskiego w ten sposób się odniosłeś? Ale KONKRETNIE do jakich? Wg Ciebie to co nawypisywałeś nie było ad absurdum? I nadal oczekuję odpowiedzi do jakich to rzekomo konkretnych cytatów odnosił się Pan? jeżeli konkretne przykłady z ostatniego roku podane losowo, spokojnie można dalej je mnożyć, np. ilość podsłuchów, tłamszenie inicjatyw obywatelskich są wg Pana absurdalne, potwierdza to jedynie, że żyjemy w kraju absurdów. I to niestety groźnych. W Pańskich wypowiedziach nie zauważyłem i nadal nie zauważam jakichkolwiek przykładów rzekomego totalitaryzmu. To co Pan wypisuje to jest potok absurdalnej demagogii. Proszę sobie zobaczyć w słowniku co to jest totalitaryzm. Co do oskarżeń o oszczerstwa i reszty - nie będę komentował. Pozostaje tylko modlitwa. A szkoda że nie zdobył się Pan na choć odrobinę samokrytyki. Skoro zupełnie bezzasadnie zarzucił Pan o.Piórkowskiemu że: - pisze ad absurdum; - ma kompleks Tuska, Hajdarowicza i Michnika; - zwyciężają u niego podlane "emotionikonami" emocje prowadzące do lekceważenia ex cathedra dyskutanta, nie popartego merytorycznymi argumentami; - jego metodą jest "pałowanie" dyskutanta szyderstwami, to wypadałoby jednak przeprosić, a nie dokładać szyderczą odpowiedź o modlitwie.
8 marca 2013, 19:42
Polecam bardzo wyważony głos w tej dyskusji http://dominikanie.pl/blogi/maciej_biskup_op/
T
tak
8 marca 2013, 18:45
Ks. Piórkowski, Jeżeli przyznał ksiądz, że napisał nieprawdę w swoim komentarzu i dopiero się ksiądz wycofał z tego kłamstwa pod naciskiem Szczawiana Kaliguli, to jak jasno z tego wynika można ustalić prawdę i nie trzeba umierać i czekać na Sąd Ostateczny jak to ksiądz sugeruje, żeby tę prawdę  ustalić. Problem w tym, że strona po której jest ksiądz ma poważne kłopoty z zaakceptowaniem niechcianej prawdy. Np.:dla księdza masowe podsłuchy obecnej władzy nie jest żadnym problemem . Dlaczego? Przecież media same potwierdziły cytując  przedstawicieli tej  władzy, że takiej ilości podsłuchów jeszcze nie było.  Niechżesz ksiądz kliknie podsłuchy w Polsce i wreszcie się  zdecyduje czy masowa inwigilacja to totalitaryzm czy nie. Myślę, że łatwiej by księdzu poszło gdyby chodziło o rząd Kaczyńskiego. A ograniczenia wolności zgromadzeń, którą to ustawę zaskarżył kilka dni temu sam Rzecznik Praw Obywatelskich to nie cecha totalitaryzmu?  To są  fakty. Jak trzeba to podamy z Szczawianem Kaligulą więcej. Zresztą on podał i jaka reakcja księdza? Cytuję „Co do innych tematów, to nie będę się wypowiadał, bo szkoda pisać”. To nie jest postawa szacunku dla dyskutanta. To ksiądz nie umie dyskutować z ludźmi , którzy maja inne zdanie. I potem tacy ludzie wywyższają się ponad O. Rydzyka! Żenada. Czego jeszcze potrzeba? Jeżeli ksiądz twierdzi, że inni idą w zaparte to może by ksiądz najpierw spojrzał najpierw na siebie. Bo jak na razie to widzę, że to właśnie w dyskusji z księdzem pozostaje jako rozstrzygnięcie Sąd Ostateczny. 
SK
Szczawian Kaligula
8 marca 2013, 16:00
@XLeszek Pan jest księdzem? Poważnie pytam, bo nie wierzę. Co do moich wpisów proponuję zapoznać się ze wcześniejszą dyskusją, do której się odnosiłem (w tym kwestii totalitaryzmu), jeżeli konkretne przykłady z ostatniego roku podane losowo, spokojnie można dalej je mnożyć, np. ilość podsłuchów, tłamszenie inicjatyw obywatelskich są wg Pana absurdalne, potwierdza to jedynie, że żyjemy w kraju absurdów. I to niestety groźnych. Co do oskarżeń o oszczerstwa i reszty - nie będę komentował. Pozostaje tylko modlitwa.
A
abc
8 marca 2013, 15:23
widzę że  DEON skasował rekolekcjonistę Adama Szustaka OP...dzięki Bogu ktoś czuwa nad tym co i jakim językiem mówi kapłan katolicki podczas rekolekcji głoszonych w obecności Tabernakulum...(a już tekst z drugiego dnia od 0:14:57 do 0:15:11 ,który można usłyszeć na stronie dominikanów ze Służewia)o nachapaniu się jako wędrowny kaznodzieja i odejściu z zakonu,nadaję się do zacytowania Prowincjałowi dominikanów...
8 marca 2013, 14:43
@Dariusz Piórkowski SJ Proces w przapadku domeny a.pl wytoczony przez firmę A...e to czysty bandytyzm. Domena a.pl jest bardzo atrakcyjną (bardzo łatwą do zapamietania) domeną jednoliterową, świetną do e-handlu - startował chyba od handlu ogolnospożywczego, a proces ma na celu po prostu prawie darmowe przejęcie tej domeny. A co z domeną ap.pl? to akurat jakiś sprzedawca tego sprzętu
F
finka
8 marca 2013, 14:42
Pozdrawiam wszystkich deonowców. Jest ok.
/
////////
8 marca 2013, 14:33
Tak jest. Na deonie żadnych chamów nie potrzeba. Komu nie pasuje to niech odejdzie stąd. Deonów dla deonowców jak to słusznie tu piszą
NM
na marginesie tej dyskusji
8 marca 2013, 14:29
Słyszałem takie ludowe porzekadło:Jeden kulturalny człowiek nie podniesie poziomu  rozmowy,ale jeden cham zepsuje każdą dyskusję.
B
bambina
8 marca 2013, 14:20
Czekamy ojcze byś codziennie cos napisał o tej swojej racji na Sądzie Ostatecznym
B
bambina
8 marca 2013, 14:18
bambo jak ci sie nie podoba deon to co tu robisz. Deon dla deonowców
Dariusz Piórkowski SJ
8 marca 2013, 14:18
@ ks. Piórkowski A gdzie ksiądz to wyczytał? Odniosłem się do konkretnych cytatów z księdza wypowiedzi, otrzymałem w zamian coś, co wbrew księdza sugestii, łagodnie rzecz ujmując, mało jest konstruktywne. Może coś ad meritum, zamiast ad absurdum? Drogi Szczawianie, co do Apple'a to rzeczywiście się pomyliłem. Przepraszam. Kolega mi o tym mówił i nie dopowiedział, że sprawa jest jeszcze w toku. Ale nawet nie chodzi mi tutaj o rozstrzygnięcie, lecz o to, że takie podobieństwa nazw są wykorzystywaniem czyjejś własności. Co do innych tematów, to nie będę się wypowiadał, bo szkoda pisać. Jak powiedziałem, każdy musi umrzeć ze swoją racją. Ja w Polsce nie widzę juz niestety innych możliwości porozumienia, bo zacietrzewienie i stygmatyzacja ludzi jest tak wielka, że chyba tylko jakiś poważny kataklizm coś tutaj zmieni. Wypada więc czekać na Sąd Ostateczny, wtedy się wszystko wyjaśni. Życzę więc, aby każdy stał przy swoim wiernie i do tego był przekonany o swojej słuszności.
B
bonami
8 marca 2013, 14:16
Ojcze Dariuszu czyli chyba XLeszku  bo jak rozumiem to ta sama osoba redaguje - zupełnie się z tym zgadzam. Nie wierzą, nie uznają, nie podoba się - odejdźcie z deonu. Nam sie podoba
B
bambo
8 marca 2013, 14:13
Dajcie spokój ojcu i odejdźcie z deonu jak wam sie niepodoba. Ojciec jest na deonie tylko redaktorem a przecież ilość kometarzy w tym wypadku ma duże znaczenie. Ojcu wolno być innego zdania niż KEP i prowincjał. A wolno też mu znać redaktorów innych mediów i gazet. A jak się pracuje to  i wynagrodzenie sie nalezy - chyba to normalne. Ojcze czekamy na dalsze przemyślenia. Szczególnie o tej pobożności ludowej ... Deon przyciąga coraz więcej wariatów. Czas stąd zwiewać. Ten "ktoś" wszędzie pisze to samo
/
//////////
8 marca 2013, 14:13
Ojciec ma swoje poglądy polityczne i wolno mu je głosić. Ale chyba ważniejsze znaczenie ma  jego stosunek do kościoła w Polsce a nawet KK wogóle. I dla katolików - możemy poznać jaki jest właściwy kierunek, czego sie trzymać a czego unikać. Takich ojców jest niestety tylko kilku w Polsce - przynajmniej tych którzy to śmiało i odważnie głoszą w mediach. Jest za co dziękować. I deonowcy to bardzo doceniają
LS
le sz
8 marca 2013, 14:08
@ ks. Piórkowski A gdzie ksiądz to wyczytał? Odniosłem się do konkretnych cytatów z księdza wypowiedzi, otrzymałem w zamian coś, co wbrew księdza sugestii, łagodnie rzecz ujmując, mało jest konstruktywne. Może coś ad meritum, zamiast ad absurdum? @Szczawian Kaligula, Twierdzisz że odniosłeś się do konkretnych cytatów z księdza wypowiedzi?!? A niby do jakiej to wypowiedzi ks. Piórkowskiego odnosiło się to co żeś nawypisywał w dn. 2013-03-07 19:34:30, cytuję: Czy kraj, w ktorym sluzba specjalna chroniaca bezpieczenstwo panstwa wpada o 6 rano do mieszkania internauty autora strony o prezydencie, w ktorym rzad wbrew spoleczenstwu przepycha kolejne ustawy ograniczajace prawa i wolnosci, w ktorym istnieje drugi obieg wymiany filmow i informacji, ktore nie sa w stanie sie przebic do glownych mediow, w ktorym poniza sie rodziny ofiar najwiekszej tragedii narodowej xxi wieku nie jest krajem totalitarnym, kraj w ktorym forsuje sie za publiczne pieniadze sromote potepiana przez sw.Pawla w liscie do Rzymian? To tylko pare pierwszych z brzegu przykladow. I jeszcze jedno nawet za tzw. Komuny nie dochodzilo do takich ekscesow i prowokacji jak ostatni atak na obraz jasnogorski. Co jeszcze musi sie zdarzyc by niektorzy kaplani sie ockneli? Do jakich to cytatów z wypowiedzi ks. Piórkowskiego w ten sposób się odniosłeś? Ale KONKRETNIE do jakich? Wg Ciebie to co nawypisywałeś nie było ad absurdum? Nie mam w przeciwieństwie do księdza kompleksu ani Tuska, ani Hajdarowicza, ani Michnika.   Nie ja też przylepiam ludziom etykietki w stylu "głupi", bo inaczej myśli, i nie zastępuję polemiki z faktami prostymi erystycznymi chwytami. Oj, @Szczawian Kaligula, wygląda na to że sam nie rozumiesz co piszesz... Wg Ciebie przypisywanie oponentowi kompleksu Tuska, Hajdarowicza i Michnika jedynie dlatego że śmiał wyrazić zdanie którego nie podzielasz to nie jest to przyczepianie etykietki w stylu "głupi" ? I nie jest to zastępowanie polemiki z faktami prostymi erystycznymi chwytami? Modlę się za kapłanów w Polsce, w tym i za ojca Rydzyka, i za księdza. I mam nadzieję, że kiedyś wyzwoli wszystkich prawda, a nie zwyciężą podlane "emotionikonami" emocje prowadzące do lekceważenia ex cathedra dyskutanta, nie popartego merytorycznymi argumentami. Zacznij od modlitwy za siebie samego, aby przede wszystkim Ciebie jak najszybciej prawda wyzwoliła, i aby przede wszystkim Toą nie żądziły podlane emotikonami emocje prowadzące do lekceważenia ex cathedra dyskutanta i ubliżania mu nie popartego żadnymi merytorycznymi argumentami. I jeszcze apropo wpisu z 2013-03-08 13:15:01: @ ks. Piórkowski i Beniamin Co do metody "pałowania" dyskutanta szyderstwami dołożę jeszcze znany pewnie Panom cytat: J 18,23 Biorąc pod uwagę to jak "spałowałeś" swoimi oszczerczymi wpisami o.Piórkowskiego nie podając jakichkolwiek argumentów wykazujących co było złego w jego wypowiedziach, to Twoje powoływanie się na J 18,23 brzmi jak wyjątkowo szydercza drwina.
M
melissa
8 marca 2013, 14:06
Dajcie spokój ojcu i odejdźcie z deonu jak wam sie niepodoba. Ojciec jest na deonie tylko redaktorem a przecież ilość kometarzy w tym wypadku ma duże znaczenie. Ojcu wolno być innego zdania niż KEP i prowincjał. A wolno też mu znać redaktorów innych mediów i gazet. A jak się pracuje to  i wynagrodzenie sie nalezy - chyba to normalne. Ojcze czekamy na dalsze przemyślenia. Szczególnie o tej pobożności ludowej
SK
Szczawian Kaligula
8 marca 2013, 13:15
@ ks. Piórkowski i Beniamin Co do metody "pałowania" dyskutanta szyderstwami dołożę jeszcze znany pewnie Panom cytat: J 18,23
SK
Szczawian Kaligula
8 marca 2013, 13:11
@ ks. Piórkowski A gdzie ksiądz to wyczytał? Odniosłem się do konkretnych cytatów z księdza wypowiedzi, otrzymałem w zamian coś, co wbrew księdza sugestii, łagodnie rzecz ujmując, mało jest konstruktywne. Może coś ad meritum, zamiast ad absurdum? Na przykład skąd posiada ksiądz informacje o rozstrzygnięciu korzystnym dla Apple'a w sprawie a.pl, a jeśli nie posiada - to czemu bliźnich ksiądz w błąd wprowadza? Nie mam w przeciwieństwie do księdza kompleksu ani Tuska, ani Hajdarowicza, ani Michnika.   Nie ja też przylepiam ludziom etykietki w stylu "głupi", bo inaczej myśli, i nie zastępuję polemiki z faktami prostymi erystycznymi chwytami. Bo tak niestety odbieram księdza wypowiedź. Modlę się za kapłanów w Polsce, w tym i za ojca Rydzyka, i za księdza. I mam nadzieję, że kiedyś wyzwoli wszystkich prawda, a nie zwyciężą podlane "emotionikonami" emocje prowadzące do lekceważenia ex cathedra dyskutanta, nie popartego merytorycznymi argumentami.
8 marca 2013, 12:36
Do Szczawiana Kaliguli, tak, świetnie Pan to wykazał, jestem zausznikiem Adama Michnika, uwielbiam Gazetę Wyborczą, jestem w stałym kontakcie z Grzegorzem Hajdarowiczem, a Donald Tusk odpala mi co miesiąc kilka tysięcy, żebym mu robił PR na Deonie:) Przynajmniej mam jakieś konstruktywne zajęcie. ... Jeżeli to dla ojca jakieś pocieszenie to nie jest ojciec sam bo są jeszcze z ojcem bolszewicy , byli ubecy i bojący się dekomunizacji i lustracji a także ośmielający się widzieć słabości  i ułomności RM i o.Rydzyka.......itd. Pozdrawiam, dobrze że ojciec chce się dzielić swoimi przemyśleniami w felietonach czy komentarzach proszę pamiętać że wielu z nas czeka na kolejne
Dariusz Piórkowski SJ
8 marca 2013, 12:11
"Sprawa o. Rydzyka jest nie do rozstrzygnięcia w Polsce. Wszystko wyjaśni się dopiero na Sądzie Ostatecznym. Więc wypada cierpliwie czekać. Teraz anioł nie zstąpi i nie powie, kto ma rację. Każdy musi umrzeć ze swoją racją. I tyle. " Czy o. Piórkowski nie obawia sie że to jest dyktatura relatywizmu o której mówił na homiilii ostatniej w Warszawie abp. J. Michalik? ...O tak, bardzo się obawia dyktatury relatywizmu, masonerii, spisku "onych", liberalizmu, totalitaryzmu - przecież to wszystko można wyczytać na dole w komentarzach. Po co mnie Anno kochana pytasz?
Dariusz Piórkowski SJ
8 marca 2013, 12:09
Do Szczawiana Kaliguli, tak, świetnie Pan to wykazał, jestem zausznikiem Adama Michnika, uwielbiam Gazetę Wyborczą, jestem w stałym kontakcie z Grzegorzem Hajdarowiczem, a Donald Tusk odpala mi co miesiąc kilka tysięcy, żebym mu robił PR na Deonie:) Przynajmniej mam jakieś konstruktywne zajęcie.
SK
Szczawian Kaligula
8 marca 2013, 11:48
@ ks. Piórkowski - znawca prawa konkurencji "A zacznę od tego, że niedawno firma Apple zaskarżyła do sądu właścicieli domeny www.a.pl. I wygrała. Na pozór nazwy niepodobne, ale tylko głupi nie widzi zbieżności" Ja nie widzę, chyba więc jestem wg definicji księdza głupi, o co się nie obrażam z uwagi na jakość definicji. Strona a.pl to zresztą delikatesy internetowe (sklep spożywczy), więc cała sprawa kuriozum. Widzę również że ksiądz ma jakieś swoje źródła o zwycięstwie Apple albo po prostu  mija się z prawdą. Bo, strona a.pl nadal działa (co można sobie sprawdzić), a na "wiarygodnej" pewnie dla księdza  gazeta.pl (09.2012) można przeczytać "Apple (TEN Apple) domaga się unieważnienia znaku towarowego A.pl (delikatesów internetowych). A.pl jest własnością firmy Internet S.A. Jak potoczy się sprawa A.pl - zobaczymy. Postępowanie może trwać 2-3 lat." ""W sieci opinii" i "W sieci" to dość podobne nazwy, zwłaszcza dla wyszukiwarek. Z tego, co wiem Hajdarowicz wysłał do właścicieli "W sieci" ostrzeżenie, aby zmienili nazwę. Redaktorzy przez 3 miesięcy nie zrobili nic. Teraz odgrywają teatr z bycia ofiarami. Poza tym, sąd nie zakazał wydawania tygodnika "W sieci", tylko tygodnika pod tą nazwą. To różnica." Pisze ksiądz, że obie frazy są podobne dla wyszukiwarek. Tylko, że sąd nie zakazał posługiwania się nazwą portalu wsieci w Internecie (widocznego dla wyszukiwarek), ale zakazał wydawania prasowej (!) publikacji pod tą nazwą. W jaki sposób podstrona internetowa Hajdarowicza i tygodnik prasowy Karnowskich to podobne mogące konkurować media? wie chyba tylko ksiądz i sąd wydający zabezpieczenie. Nie odnoszę się przy tym kwestii samej słuszności racji danej strony sporów, zauważę tylko  że komentarz księdza ustawia księdza po określonej stronie obu wskazanych przez księdza sporów.
L
leszcz
8 marca 2013, 10:52
@zenon,natala czy kto tam jeszcze z cynizmem i językiem charakterystycznym dla Anny:( Dzień bez dokopania ks.Piórkowskiemu i innym"samym swoim" jest dniem straconym,nieprawdaż? Ale to wszak wielka cnota! Wszak mamy cztery podstawowe praktyki wielkopostne:modlitwa,post ,jałmużna,trollowanie.
M
mentora
8 marca 2013, 10:33
"Sprawa o. Rydzyka jest nie do rozstrzygnięcia w Polsce. Wszystko wyjaśni się dopiero na Sądzie Ostatecznym. Więc wypada cierpliwie czekać. Teraz anioł nie zstąpi i nie powie, kto ma rację. Każdy musi umrzeć ze swoją racją. I tyle. " Czy o. Piórkowski nie obawia sie że to jest dyktatura relatywizmu o której mówił na homiilii ostatniej w Warszawie abp. J. Michalik?
R
romana
8 marca 2013, 09:49
"zenon Jako katolik otwarty jestem zachwycony twórczością o. Wiśniewskiego i jego zwolenników na deonie. Szczególnie XLeszeka i ks. Piórkowskiego. Po straszliwym dla KK zamilknięciu ks. Bonieckiego widać, że duch SWII nie ginie. A nawet się wzmacnia. Ich pełne miłości i nie waham się nazwać prorocze słowa napawają nadzieją i uskrzydlają moje myśli ku Bogu. "  Też tak uważam. To jest misja deonu i deonowców do których mam się przyjemność zaliczać
N
natala
8 marca 2013, 09:47
Cieszę się że XLeszek zawsze popiera o. Piórkowskiego. A może to ta sama osoba? Bo podobno tak sie na deonie dzieje że wszystko pisze ta sama osoba. Ale ja w to nie wierzę. Po prostu o. Dariusz jest wybitny i doecenia ludowa poboznośc, jak to niektórzy pisali
?
?
8 marca 2013, 09:45
„Miliony obywateli oczekują TV Trwam na multipleksie” dodane 2013-03-06 15:35 KAI | - Konferencja Episkopatu Polski po raz kolejny popiera prośby Fundacji Lux Veritatis o miejsce na multipleksie cyfrowym dla Telewizji TRWAM. Oczekują tego miliony obywateli naszej ojczyzny, w imię wolności słowa w przekazie medialnym - głosi oświadczenie polskich biskupów - do którego dotarła KAI - po zakończonym w Warszawie 361. zebraniu plenarnym Episkopatu.    Józef Wolny/GN Marsz w obronie TV Trwam w Katowicach Biskupi wystosowali specjalne oświadczenie, którego inicjatorem jest abp Sławoj Leszek Głódź, w związku z trwającym drugim konkursem na nadawanie cyfrowe na MUX-1. W dokumencie zwrócono uwagę na 10-letnią działalność Telewizji TRWAM, jej rolę w społeczeństwie, oraz wyrazy poparcia skierowane do Krajowej Rady Radiofonii i Telewizji. Biskupi podkreślili, że odrzucenie starań stacji oznaczałoby wyraźną dyskryminację milionów katolików w Polsce.
M
markon
8 marca 2013, 09:41
Brawo ojcze Dariuszu że ma ojciec odwagę mieć inne zdanie niż KEP, kard. Bertone i przełożeni zakoonni. Na deonie właśnie na to liczymy że ojciec będzie dla nas drogowskazem co należy uznać a co potępic. Jako znawca wybitny mediów ojciec wie co ważne co należy publicznie ogłosić. Kościół otwarty na wszystko a nie tylko na ubóstwo, pokorę i posłuszeństwa. Kto atakuje o. dariusza ten sieje nienawiść. A kto jest razem z nim tem jest pełen miłości i pobozności. Dziekujemy ojcze.
L
LOL
8 marca 2013, 00:10
A agresywnie zarzuca B agresję. W reakcji na to B agresywnie zarzuca A agresję. W takim przypadku agresywna reakcja B w odpowiedzi na agresywny zarzut A jest potwierdzeniem zarzutu agresji wobec A przez B LOL
NM
nie mozemy milczec
8 marca 2013, 00:10
Pytanie podstawowe: Jesli sam o. Wiśniewski dał ten durny tytuł artykułowi, a nie TPow., to przekreśla zupełnie siebie jako "proroka". O. Piórkowski wymyśla jakieś górnolotne określenia pod kątem dominikanina. Może by o. WIśniewskiego kanonizować za to, że pracuje nad jątrzeniem w Kościele, a nie budowaniem więzi z Panem Bogiem. Teleiwzję  Trwam powinni wesprzeć wszyscy biskupi! Dipiero mieliby wpływ na informację i kształt Tewlewizji, a po drugie: nareszcie by można usłyszeć stanowisko KOścioła zagłuszane w mediach publicznych. 
P
pg
7 marca 2013, 22:50
"Czyżby naprawdę to co poprzednio pisałem o tej agresywnej reakcji potwierdzającej słuszność było tak trudne do zrozumienia? No to powiem jeszcze inaczej. Jeżeli pada zarzut, że myślącym inaczej zarzuca się złą wolę i objawia się wobec nich agresję, i reakcją na ten zarzut jest zarzucanie złej woli piszącemu oraz objawia się wobec piszącego agresję, to taka reakcja jest właśnie potwierdzeniem zarzutów stawianych przez piszącego o zarzucaniu złej woli i agresji." @XLeszek Przeczytałem to uważnie kilka razy i naprwdę nie zrozumiałem. Bardzo mi przykro.  
Z
zenon
7 marca 2013, 22:41
Jako katolik otwarty jestem zachwycony twórczością o. Wiśniewskiego i jego zwolenników na deonie. Szczególnie XLeszeka i ks. Piórkowskiego. Po straszliwym dla KK zamilknięciu ks. Bonieckiego widać, że duch SWII nie ginie. A nawet się wzmacnia. Ich pełne miłości i nie waham się nazwać prorocze słowa napawają nadzieją i uskrzydlają moje myśli ku Bogu. 
LS
le sz
7 marca 2013, 22:16
@Adrian Podsiadło: 25 stycznia świętujemy nawrócenie św. Pawła. Zagorzałego prześladowcę chrześcijan. Jaki ten Pan Jezus dziwny, wybiera (nawet - dop.) tych, którzy Go prześladują. Byłbym więc ostrożny w ferowaniu wyroków na Rydzyka, bo może się okazać, że i przez niego działa Bóg. I co wtedy powiedzą ci, którzy na niego ciągle narzekają? --- Ależ napewno i przez o.Rydzyka działa Bóg. Ale powiem więcej. I przez prezydenta Komorowskiego i przez premiera Tuska również działa Bóg. Cóż więc wtedy powiedzą ci którzy na nich tk ciągle narzekają i tak im ubliżają?
Dariusz Piórkowski SJ
7 marca 2013, 22:12
Sprawa o. Rydzyka jest nie do rozstrzygnięcia w Polsce. Wszystko wyjaśni się dopiero na Sądzie Ostatecznym. Więc wypada cierpliwie czekać. Teraz anioł nie zstąpi i nie powie, kto ma rację. Każdy musi umrzeć ze swoją racją. I tyle.
LS
le sz
7 marca 2013, 22:11
@XLeszek A dla mnie, wyrazistym dowodem słuszności argumentów o.Wiśniewskiego jest pełna agresji reakcja na jego tekst. Argument jest bez sensu. Przecież o. Rydzyk jest traktowany z dużo większą agresją. --- @pg, W moim przekonaniu bez sensu to jest twierdzenie, że o.Rydzyk jest traktowany z agresją i to jeszcze dużo większą. A zwrot "przecież o.Rydzyk" odbieram jako nieczciwy (choć być może nieświadomie powtarzany) chwyt erystyczny mający sprawiać wrażenie, że następujące po nim fałszywe stwierdzenie jest powszechnie uznawaną bezdyskusyjną prawdą. Słuszność argumentów o.Rydzyka jest w takim razie proporcjomalnie większa. Czyż nie? --- Oczywiście że nie. I to bynajmniej nie dlatego, że agresja wobec o.Rydzyka wcale nie jest większa. Czyżby naprawdę to co poprzednio pisałem o tej agresywnej reakcji potwierdzającej słuszność było tak trudne do zrozumienia? No to powiem jeszcze inaczej. Jeżeli pada zarzut, że myślącym inaczej zarzuca się złą wolę i objawia się wobec nich agresję, i reakcją na ten zarzut jest zarzucanie złej woli piszącemu oraz objawia się wobec piszącego agresję, to taka reakcja jest właśnie potwierdzeniem zarzutów stawianych przez piszącego o zarzucaniu złej woli i agresji.
AP
Adrian Podsiadło
7 marca 2013, 22:00
@Ks.Piórkowski Papież Jan Paweł II mówił, że demokracja bez wartości zamienia się w jawny lub zakamuflowany totalitaryzm. Jeżeli ktoś widzi totalitaryzm wąsko to słowa o totalitaryzmie w kraju z nazwy lub formalnie demokratycznym mogą nawet szokować. Innym przykładem może być holokaust użyty w kontekście uśmiercania nienarodzonych dzieci. I nie tyle chodzi mi protest grupy, która starają się zawłaszczyć ten termin dla cierpień jednego narodu, ale o przyrównanie demokratycznie zaakceptowanych, a często sądownie przyklepanych, procedur uśmiercania do holokaustu. I jeszcze jedno... O.Wiśniewski powinien zapoznać się z księdza sugestią, która co prawda dotyczyła J.Owsiaka, ale można ją bez problemu sparafrazować na rzecz o.Rydzyka: 25 stycznia świętujemy nawrócenie św. Pawła. Zagorzałego prześladowcę chrześcijan. Jaki ten Pan Jezus dziwny, wybiera (nawet - dop.) tych, którzy Go prześladują. Byłbym więc ostrożny w ferowaniu wyroków na Rydzyka, bo może się okazać, że i przez niego działa Bóg. I co wtedy powiedzą ci, którzy na niego ciągle narzekają?
P
pg
7 marca 2013, 21:43
@XLeszek A dla mnie, wyrazistym dowodem słuszności argumentów o.Wiśniewskiego jest pełna agresji reakcja na jego tekst. Argument jest bez sensu. Przecież o. Rydzyk jest traktowany z dużo większą agresją. Słuszność argumentów o.Rydzyka jest w takim razie proporcjomalnie większa. Czyż nie?
LS
le sz
7 marca 2013, 21:24
ks. Piórkowski gdziwe księdza uczyli  dyskusji w stylu:.".Nie będę odnosił się do wszystkich tych zarzutów, bo niektóre są niepoważne." Moje niepoważne, Szczawiana Kaliguli niepoważne chociaż pokazał fakty. Przykre ale praqwdziwe : nie moge brac księdza opinii i artykułów poważnie. Jest ksią.dz zbyt powierzchowny i mało spostrzegawczy --- @tak, najpierw stawiasz o.Piórkowskiemu zarzut że wytknął Ci iż niektóre z Twoich zarzutów są niepoważne (a są niepoważne), a zaraz pod tym oznajmiasz mu że nie możesz brać jego opinii i artykułów poważnie bo jest zbyt powierzchowny i mało spostrzegawczy?!? No to ja się Ciebie pytam gdzie to Ciebie uczono dyskusji w takim stylu?
LS
le sz
7 marca 2013, 21:16
@XLeszek A dla mnie, wyrazistym dowodem słuszności argumentów o.Wiśniewskiego jest pełna agresji reakcja na jego tekst. ... Szczególne kryterium słuszności:)))) --- Wcale nie szczególne. Po prostu reakcja potwierdza to co napisał. Reakcja jest zgodna z tym co napisał. Czy zatem, stosując to kryterium, trzeba przyznać słuszność Hitlerowi? Wszak "Mein Kampf" tez rodzi wiele "pełnych agresji reakcji". --- Demagogia. Nie chodzi o agresywne reakcje ale o reakcje potwierdzające to co napisano. Twoja reakcja jest również potwierdzeniem słuszności tego co pisał o.Wiśniewski.
V
veritas
7 marca 2013, 21:00
@XLeszek A dla mnie, wyrazistym dowodem słuszności argumentów o.Wiśniewskiego jest pełna agresji reakcja na jego tekst. ... Szczególne kryterium słuszności:)))) Czy zatem, stosując to kryterium, trzeba przyznać słuszność Hitlerowi? Wszak "Mein Kampf" tez rodzi wiele "pełnych agresji reakcji".
T
tak
7 marca 2013, 20:55
ks. Piórkowski gdziwe księdza uczyli  dyskusji w stylu:.".Nie będę odnosił się do wszystkich tych zarzutów, bo niektóre są niepoważne." Moje niepoważne, Szczawiana Kaliguli niepoważne chociaż pokazał fakty. Przykre ale praqwdziwe : nie moge brac księdza opinii i artykułów poważnie. Jest ksią.dz zbyt powierzchowny i mało spostrzegawczy
LS
le sz
7 marca 2013, 20:52
Szczerze mówiąc, nie wiem, jak mam rozumieć to oświadczenie. --- Fakt, że stosunek o. Popławskiego nie jest wyraźny. Czy o. Popławski się odcina od stanowiska o. Wiśniewskiego? Chyba nie, bo wtedy należałoby stwierdzić, że stanowisko o. Wiśniewskiego nie wyraża stanowiska Prowincji Dominikanów. A mowa jest, że "nie całej", a więc jakaś część zgadza się z o. Wiśniewskim. --- Nie taktowałbym tego jako stanowisko o.Popławskiego lecz tak jak napisał, jako wyrażenie stanowiska Polskiej Prowincji Zakonu. O.Popławski to nie Polska Prowincja Zakonu. Więc to co napisał oznacza po prostu, że jakaś część Polskiej Prowincji nie podziela tez o.Wiśniewskiego. Wydaje mi się przy tym, że albo sam prowincjał również jednak nie podziela tych poglądów, albo ta część nie podzielajaca poglądów musi być w jakiś sposób znacząca. Prowincjał zachęca jednak do dialogu i rozmowy wokół tekstów o. Wiśniewskiego, czyli ich nie przekreśla zupełnie. --- To że zachęca do dialogu nie musi oznaczać że jest nastawiony do nich przychylnie. Może być i tak, że liczy iż w trakcie dyskusji będzie dany zdecydowany odpór poglądom o.Wiśniewskiego. Osobiście teksty o. Wiśniewskiego uznaję za głos prorocki, chociaż i tak będzie odrzucony, co tylko potwierdza jego słuszność w większości argumentów, które stawia w swoich tekstach. Nic dziwnego, któryż prorok w Izraelu się ostał? A wieścili oni jeszcze gorsze, nieprzyjemne rzeczy. --- A dla mnie, wyrazistym dowodem słuszności argumentów o.Wiśniewskiego jest pełna agresji reakcja na jego tekst.
Dariusz Piórkowski SJ
7 marca 2013, 20:09
Wielokrotnie zwróciłem uwagę na powtarzające się ze strony ks. Piórkowskiego podszyte szyderstwem, kpiną albo lekceważeniem artykuły i komentarze skierowane w stronę oponentów i przedstawicieli tradycyjnego katolicyzmu. Zaintrygowało mnie to, zważywszy, że robi to notorycznie. Sądzę jednak, że jest to osoba albo  bardzo zraniona, odrzucona albo urażona w swojej dumie która w ten sposób rozładowuje swoją wysublimowane agresje, niespełnione oczekiwania, gniew. Być może nie potrafi inaczej, być może potrzebuje pomocy. Tak czy inaczej proponuję modlitwę w Jego intencji. ... Dziękuję za tę braterską chrześcijańską diagnozę. Na pewno mi pomoże. Tyle lat szukałem, a tu wystarczy jeden komentarz...
M
mm
7 marca 2013, 20:07
Wielokrotnie zwróciłem uwagę na powtarzające się ze strony ks. Piórkowskiego podszyte szyderstwem, kpiną albo lekceważeniem artykuły i komentarze skierowane w stronę oponentów i przedstawicieli tradycyjnego katolicyzmu. Zaintrygowało mnie to, zważywszy, że robi to notorycznie. Sądzę jednak, że jest to osoba albo  bardzo zraniona, odrzucona albo urażona w swojej dumie która w ten sposób rozładowuje swoją wysublimowane agresje, niespełnione oczekiwania, gniew. Być może nie potrafi inaczej, być może potrzebuje pomocy. Tak czy inaczej proponuję modlitwę w Jego intencji.
V
veritas
7 marca 2013, 20:06
  @Dariusz Piórkowski Ja wiem, że wszystko najłatwiej uprościć i sprowadzić do czarno-białych schematów. To właśnie jest jeden z powodów takiej a nie innej sytuacji w naszym kraju. ... Obawiam się, że jest dokładnie odwrotnie. Jednym z powodów takiej a nie innej sytuacji w naszym kraju jest brak jasnego definiowania zjawisk, mącenie, rozmydlanie i odwracanie kota ogonem. Tak jak zrobił to Ojciec w pierwszym komentarzu.
Dariusz Piórkowski SJ
7 marca 2013, 19:56
ks. Piórkowski, proszę o podanie przez księdza definicji totalitaryzmu. Ja np:uważam , że jesteśmy już u bram totalitaryzmu i uzasadnie dlaczego: 1. brak wolności słowa nie formalnego , ale realnego, monopol mediów mainstreamowych i utrudnianie życia opozycyjnym patrz np ; W sieci   Czego jeszcze ksiądz potrzebuje, żeby uznać, że nadchodzi szybkimi krokami totalitaryzm pod rządami jedynie słusznej partii? Trzeba bardzo się starać, żeby tego nie widzieć. Najlepiej wychodzi to fanatykom. Ogromna niechęć księdza Piórkowskiego do O. Rydzyka jest żenująca. Żeby jeden kapłan najezdżał na drugiego to się po prostu w głowie nie mieści, a jednocześnie nie przeszkadza ks. Piórkowskiemu szukać tych, którzy dzielą zamiast łączyć. Nie zechciałby  ksiądz zacząć od siebie? ...Nie będę odnosił się do wszystkich tych zarzutów, bo niektóre są niepoważne. Odniosę się do sprawy z tygodnikiem "W sieci". A zacznę od tego, że niedawno firma Apple zaskarżyła do sądu właścicieli domeny www.a.pl. I wygrała. Na pozór nazwy niepodobne, ale tylko głupi nie widzi zbieżności. "W sieci opinii" i "W sieci" to dość podobne nazwy, zwłaszcza dla wyszukiwarek. Z tego, co wiem Hajdarowicz wysłał do właścicieli "W sieci" ostrzeżenie, aby zmienili nazwę. Redaktorzy przez 3 miesięcy nie zrobili nic. Teraz odgrywają teatr z bycia ofiarami. Poza tym, sąd nie zakazał wydawania tygodnika "W sieci", tylko tygodnika pod tą nazwą. To różnica. Ja wiem, że wszystko najłatwiej uprościć i sprowadzić do czarno-białych schematów. To właśnie jest jeden z powodów takiej a nie innej sytuacji w naszym kraju.
?
?
7 marca 2013, 19:50
Tak się cieszę że ojciec prawdziwie komentuje. Popieram serdecznie. Niech się ojciec nie zraża. Zawsze będą oporni i szukający dziury w całym
Dariusz Piórkowski SJ
7 marca 2013, 19:46
Czcigodny ojciec ma zawsze rację bo naprawdę czy musi się zgadzać z KEP i biskupami i kardynałami polskimi i kard. Bertone? Nie musi ... i tak trzymać. Bardzo sobie cenie niezależnośc ojca od władz kościelnych a to że ma swoje znane upodobania polityczne - to mu wolno. Na Jasnej Górze bardzo potępiają o. Wiśniewskiego i na Apelach modlą się za swojego konfratra o. Rydzyka, jako o głównego ewangelizatora katolików - ale wiadomo oni zawsze tak jak biskupi i papież. Nic samodzielności.  W końcu deon jest dla deonowców a komu się nie podoba do nich czyta stronę KEP albo RM. Dzieki ci ojcze za twoje diagnozy i ostrzeżenia. Jak się komu nie podoba porównywanie tych 2 ojców to niech nie wchodzi na deona.  Ojcze trzymaj się - może u jezuitów prowincjał nie jest aż tak wymagający ...Droga Anno, czy kimkolwiek jesteś, ja już nazbyt dobrze Twoje zdanie na mój temat. Nie musisz mi ciągle przypominać, co myślisz. 
SK
Szczawian Kaligula
7 marca 2013, 19:34
@ks Piorkowski Czy kraj, w ktorym sluzba specjalna chroniaca bezpieczenstwo panstwa wpada o 6 rano do mieszkania internauty autora strony o prezydencie, w ktorym rzad wbrew spoleczenstwu przepycha kolejne ustawy ograniczajace prawa i wolnosci, w ktorym istnieje drugi obieg wymiany filmow i informacji, ktore nie sa w stanie sie przebic do glownych mediow, w ktorym poniza sie rodziny ofiar najwiekszej tragedii narodowej xxi wieku nie jest krajem totalitarnym, kraj w ktorym forsuje sie za publiczne pieniadze sromote potepiana przez sw.Pawla w liscie do Rzymian? To tylko pare pierwszych z brzegu przykladow. I jeszcze jedno nawet za tzw. Komuny nie dochodzilo do takich ekscesow i prowokacji jak ostatni atak na obraz jasnogorski. Co jeszcze musi sie zdarzyc by niektorzy kaplani sie ockneli?
LS
le sz
7 marca 2013, 19:32
ks. Piórkowski, proszę o podanie przez księdza definicji totalitaryzmu. Ja np:uważam , że jesteśmy już u bram totalitaryzmu i uzasadnie dlaczego: [...] --- @Tak, lepiej byś zrobił gdybyś sam podał swoją definicję totalitaryzmu i zamiast wypisywać swoje widzi-mi-się pokazał w jaki to sposób rzeczywistośc miałaby wypełniać tę Twoją definicję. A to co napisałeś świadczy jedynie o tym że jesteś negatywnie nastawiony do myślących inaczej.
M
marek
7 marca 2013, 19:32
Póki tacy za przeproszeniem "kapłani" jak niejaki Ludwik Wiśniewski będą w KK, póty kryzys KK będzie się pogłębiał Urząd Cenzury Kazań: patriotyzm jest grzechem ciężkim  [url]http://www.bibula.com/?p=29455[/url]
V
veritas
7 marca 2013, 19:29
@Dariusz Piórkowski Czy o. Popławski się odcina od stanowiska o. Wiśniewskiego? Chyba nie, bo wtedy należałoby stwierdzić, że stanowisko o. Wiśniewskiego nie wyraża stanowiska Prowincji Dominikanów. A mowa jest, że "nie całej", a więc jakaś część zgadza się z o. Wiśniewskim. Prowincjał zachęca jednak do dialogu i rozmowy wokół tekstów o. Wiśniewskiego, czyli ich nie przekreśla zupełnie. ... Kolejka perełka słynnej jezuickiej retoryki. Autor powyższego wpisu dobrze wie, że Prowincjał się odcina, ale  robi łamańce żeby wykazać , że się nie odcina.
T
tak
7 marca 2013, 19:13
ks. Piórkowski, proszę o podanie przez księdza definicji totalitaryzmu. Ja np:uważam , że jesteśmy już u bram totalitaryzmu i uzasadnie dlaczego: 1. brak wolności słowa nie formalnego , ale realnego, monopol mediów mainstreamowych i utrudnianie życia opozycyjnym patrz np ; W sieci 2. ograniczenie swobód obywatelskich, np: jeśli chodzi o zgromadzenia, 3. obrażanie i wyzywanie opozycji przez rządzącą partię, 4. odbieranie rodzinom dzieci ;chociazby ostatni przypadek uprowadzenia dzieci z szatni szkoły i oddanie ich siłą do domu dziecka, 5.  2 latki mają iść do przedszkola, a 5 latki do szkoły, byleby ich wcześniej indoktrynować i i oddzielić od rodziców, 6. zgoda na głosowanie pocztowe, co przy pełnej kontroli wszystkich instytucji państwowych przez jedną słuszną partię może doprowadzić do nadużyć itd. 7. obsadzanie wszystkich intratnych i ważnych stanowisk ludźmi rządzącej partii, nie liczą się kwalifikacje tylko przynależność partyjna, 8.Wykorzystywanie prokuratury i sądów do celów politycznych, 9 . popieranie tylko tych artystów, którzy wychwalają rządzącą partię 10. nieprzerwane ataki na jedyną masową, niezależną organizację jaką jest KK. Czego jeszcze ksiądz potrzebuje, żeby uznać, że nadchodzi szybkimi krokami totalitaryzm pod rządami jedynie słusznej partii? Trzeba bardzo się starać, żeby tego nie widzieć. Najlepiej wychodzi to fanatykom. Ogromna niechęć księdza Piórkowskiego do O. Rydzyka jest żenująca. Żeby jeden kapłan najezdżał na drugiego to się po prostu w głowie nie mieści, a jednocześnie nie przeszkadza ks. Piórkowskiemu szukać tych, którzy dzielą zamiast łączyć. Nie zechciałby  ksiądz zacząć od siebie?
W
Wojtek
7 marca 2013, 18:40
Modlę się o jak największą ilość księży takich jak ojciec Wisniewski, o odwagę, a przede wszystkim rozum dla nich. Gdyby nie tacy księża jak ojciec Wiśniewski, ksiądz Boniecki, ciężko byłoby się odnaleźć w naszym kościele. Kościół mający twarz ojca Rydzyka, oznacza za 30 lat puste kościoły. Jak czytam niektóre wpis na tym forum, pełne nienawiści, to myślę sobie, że my sami, katolicy, wystawiamy sobie negatywną laurkę. Samo uważanie się za katolika jeszcze nic nie oznacza, a propo, ostatniego kazania księdza na mszy św. w Niedzielę, który stwierdził, że katolicy mają w sobie naturalne pokłady dobra ......
LS
le sz
7 marca 2013, 18:24
@ ////////// Czy Twoj wpis to kpiny, czy tylko emocje? @pg, niestety, tamten wpis, i wiele innych wpisów niejakiej @Anny występującej aktualnie pod legionem różnych nicków to nie kpiny i nie emocje ale problemy z psychiką. Nic nie poradzisz. Możesz się jedynie pomodlić.
P
pg
7 marca 2013, 17:41
@Dariusz Piórkowski SJ Oczywiście, że nie żyjemy w państwie totalitarnym. Ale diagnoza o.Wiśniewskiego, że szaleństwo ogarnęło miliony zmanipulowanych ludzi, biskupów i dotarło do Rzymu też chyba jest nietrafna.  Obie strony ponoszą emocje. Natomiast elity nie musiały się upomnieć o skrzywdonych w transformacji, ale Kościół chyba powinien. Wsłuchujmy się w glos Boga.  @ ////////// Czy Twoj wpis to kpiny, czy tylko emocje?
?
?
7 marca 2013, 17:15
Ojcze dzięki że masz odwagę podobną do o. Wiśniewskiego. W końcu jezuici nie są gorsi od dominikanów i też maja swoje zdanie i nie musza milczeć i zgadzać się z KEP. Tylko co na to ojciec prowincjał jezuitów? Ale ja trzymam kciuki za niezależnośc o. Dariusza Wiemy przynajmniej na kogo można liczyć na deonie
F
franek
7 marca 2013, 17:11
Oświadczenie Konferencji Episkopatu Polski w sprawie Telewizji Trwam Biskupi polscy zgromadzeni w Warszawie na 361. Zebraniu Plenarnym KEP po raz kolejny popierają prośbę fundacji „Lux Veritatis” do Krajowej Rady Radiofonii i Telewizji o przyznanie Telewizji Trwam miejsca na cyfrowym multipleksie. Oczekują tego miliony obywateli naszej Ojczyzny w imię wolności słowa w przekazie medialnym. Stosowne wnioski w tej sprawie przesłane zostały przez sygnatariuszy na ręce Przewodniczącego KRRiT. Oczekują tego wierni Kościoła Katolickiego w Polsce oraz Jego Pasterze w imię prawa i zasad demokratycznego państwa. Telewizja Trwam od 10 lat ofiarnie służy dziełu pogłębiania wiary w Ojczyźnie i poza jej granicami, pełniąc swą posługę ewangelizacyjną. Stanowi także pomoc w odczytywaniu rzeczywistości religijnej, społecznej i informacyjnej naszej Ojczyzny. Odrzucenie przez KRRiT kolejnego wniosku Telewizji Trwam o uzyskanie koncesji na multipleksie oznaczałoby wyraźną dyskryminację wiernych Kościoła Katolickiego w Polsce. Podpisali: Pasterze Kościoła Katolickiego w Polsce Warszawa, dnia 6 marca 2013 roku
F
franek
7 marca 2013, 17:00
„Miliony obywateli oczekują TV Trwam na multipleksie” dodane 2013-03-06 15:35 KAI | - Konferencja Episkopatu Polski po raz kolejny popiera prośby Fundacji Lux Veritatis o miejsce na multipleksie cyfrowym dla Telewizji TRWAM. Oczekują tego miliony obywateli naszej ojczyzny, w imię wolności słowa w przekazie medialnym - głosi oświadczenie polskich biskupów - do którego dotarła KAI - po zakończonym w Warszawie 361. zebraniu plenarnym Episkopatu.    Józef Wolny/GN Marsz w obronie TV Trwam w Katowicach Biskupi wystosowali specjalne oświadczenie, którego inicjatorem jest abp Sławoj Leszek Głódź, w związku z trwającym drugim konkursem na nadawanie cyfrowe na MUX-1. W dokumencie zwrócono uwagę na 10-letnią działalność Telewizji TRWAM, jej rolę w społeczeństwie, oraz wyrazy poparcia skierowane do Krajowej Rady Radiofonii i Telewizji. Biskupi podkreślili, że odrzucenie starań stacji oznaczałoby wyraźną dyskryminację milionów katolików w Polsce.
/
/////////
7 marca 2013, 16:58
Czcigodny ojciec ma zawsze rację bo naprawdę czy musi się zgadzać z KEP i biskupami i kardynałami polskimi i kard. Bertone? Nie musi ... i tak trzymać. Bardzo sobie cenie niezależnośc ojca od władz kościelnych a to że ma swoje znane upodobania polityczne - to mu wolno. Na Jasnej Górze bardzo potępiają o. Wiśniewskiego i na Apelach modlą się za swojego konfratra o. Rydzyka, jako o głównego ewangelizatora katolików - ale wiadomo oni zawsze tak jak biskupi i papież. Nic samodzielności.  W końcu deon jest dla deonowców a komu się nie podoba do nich czyta stronę KEP albo RM. Dzieki ci ojcze za twoje diagnozy i ostrzeżenia. Jak się komu nie podoba porównywanie tych 2 ojców to niech nie wchodzi na deona.  Ojcze trzymaj się - może u jezuitów prowincjał nie jest aż tak wymagający
Dariusz Piórkowski SJ
7 marca 2013, 16:42
Nie można lekceważyć głosu zarówno o. Rydzyka jak i o. Wiśniewskiego. Ale to, że o. Rydzyk, mając rację w jednej sprawie, upolitycznia katolicyzm i manipuluje, nie ulega wątpliwości. W o. Rydzyku dopatruję się jednak głosu Boga w stosunku do ludzi, którzy w jakiś sposób zostali skrzywdzeni na początku transformacji. To było duże zaniedbanie, także ze strony elit. Natomiast o. Wiśniewski ma rację, że diagnoza o. Rydzyka, jakobyśmy żyli w kraju totalitarnym, jest nietrafna. Podobnie jak można opowiadać się za katolicyzmem i wyzywać innych od zdrajców, rzucać oszczerstwa i pomówienia. Jeśli to pochodzi od Boga, to nie wiem, chyba wyznajemy dwa różne chrześcijaństwa.
P
pg
7 marca 2013, 16:18
@Dariusz Piórkowski SJ Czy Bóg już przemówił przez o.Wiśniewskiego, czy dopiero jak jego glos będzie odrzucony? I przez kogo odrzucony? Dosyć to niejasne. Odrzucany systematycznie jest natomiast głos o.Rydzyka. To znaczy, że Bóg na razie przemawia przez niego? 
7 marca 2013, 14:30
Rzeczywiście tekst oświadczenia jeśli odczytać go dosłownie, znaczy chyba: O. Wiśniewski jest członkiem Prowincji, wyraża zdanie, na które musimy zareagowac stwierdzając, że nie jest "zdaniem całej prowincji", na temat tej publikacji - o formach i przyczynach publikacji należy dyskutować otwarcie. Czym w rozumieniu struktury zakonu jest "zdanie całej  prowincji" - zdaniem prezentowanym przez prowicjała na zewnątrz czy też zdaniem podzialnym przez wszystkich współbraci.
T
tomek
7 marca 2013, 14:13
Prowincjał - dosłownie rzecz biorąc - nie zachęca do dyskusji wokół tekstów, lecz "na temat publikacji", a więc w tym sensie: o czymś wtórnym w stosunku do problemów, które leżą u genezy tekstów. Bardzo poważna językowa niezręczność. Debata powinna być o tezach, a nie o publikacjach. Niestety, tego typu słowa, nieprecyzyjnie użyte, mogą obrócić się przeciwko samej sprawie.
Dariusz Piórkowski SJ
7 marca 2013, 14:09
Szczerze mówiąc, nie wiem, jak mam rozumieć to oświadczenie. Czy o. Popławski się odcina od stanowiska o. Wiśniewskiego? Chyba nie, bo wtedy należałoby stwierdzić, że stanowisko o. Wiśniewskiego nie wyraża stanowiska Prowincji Dominikanów. A mowa jest, że "nie całej", a więc jakaś część zgadza się z o. Wiśniewskim. Prowincjał zachęca jednak do dialogu i rozmowy wokół tekstów o. Wiśniewskiego, czyli ich nie przekreśla zupełnie. Osobiście teksty o. Wiśniewskiego uznaję za głos prorocki, chociaż i tak będzie odrzucony, co tylko potwierdza jego słuszność w większości argumentów, które stawia w swoich tekstach. Nic dziwnego, któryż prorok w Izraelu się ostał? A wieścili oni jeszcze gorsze, nieprzyjemne rzeczy. Tak czy owak, trzeba uważać, bo może się okazać, iż rzeczywiście Bóg chce coś powiedzieć, a my kolejny raz zagłuszymy ten głos. Większość odrzuconych proroków pochodziło od Boga. Pseudoprorocy byli chwaleni przez ludzi.
Dodaj komentarz