Kaczyński: Owszem, niektórym żyje się lepiej

(fot. PAP/Adam Hawałej)
PAP/im

Tutaj w Wałbrzychu skupiły się jak w soczewce bardzo ważne problemy naszego kraju: zjawisko korupcji, a także to wszystko, co określamy jako fałszowanie wyborów - powiedział prezes PiS Jarosław Kaczyński na czwartkowej konferencji prasowej w Wałbrzychu.

W niedzielę w Wałbrzychu odbędą się przedterminowe wybory na prezydenta tego miasta. Podczas poprzednich wyborów w Wałbrzychu dochodziło do przypadków kupowania głosów za drobne kwoty, alkohol czy worek ziemniaków.

- Mamy dzisiaj - jako Polacy, ale też mówię w imieniu mojej partii - jedno wielkie zadanie - odbudować uczciwość, przejrzystość, wiarygodność naszego życia publicznego, bo bez tego nie uzyskamy sukcesów w żadnej innej dziedzinie, także w gospodarczej - mówił Kaczyński.

Jego zdaniem - nie jest tak, że wszystkie problemy po czterech latach, jak zapowiadano, zostały rozwiązane i wszystkim żyje się lepiej. Owszem, niektórym żyje się lepiej. Bardzo często tym, którzy mają pewne kłopoty z uczciwością, chociaż także wielu uczciwym ludziom żyje się lepiej - mówił Kaczyński.

Prezes PiS dodał, że - stawką tych wyborów jest, aby w Polsce dobrze funkcjonowała demokracja bez korupcji, bez fałszowania wyborów. Aby nie podnoszono ręki na wolności obywatelskie - mówił Kaczyński.

- Bardzo wielu Polaków zadaje sobie dzisiaj pytanie, dlaczego te cztery lata, które minęły od ostatnich wyborów, to czas niespełnionych obietnic, to czas, w którym Polska pod wieloma względami stała w miejscu, a nawet pod wieloma względami się cofała, właśnie jeżeli chodzi o walkę ze społeczną patologią - podkreślił Kaczyński.

Prezes PiS skrytykował także media, zwłaszcza elektroniczne, które jego zdaniem zbyt małą wagę przywiązują do tego, co dzieje się w Wałbrzychu w związku z korupcją wyborczą i skandalami wokół niej. - Jest tak, że ci, którzy opisują aferę wałbrzyską - mówię tutaj o dziennikarzach, narzekają i słusznie, że wiele tytułów, nie mówiąc już o mediach elektronicznych, tej ważnej dla Polski sprawy nie podejmuje. Nie ma żadnego skandalu (...), media przemilczają ten temat - mówił Kaczyński.

Dodał, że jeśli nawet tylko w jednym miejscu przydarzy się taka rzecz (mowa o korupcji wyborczej - przyp. PAP), to jest to potężny cios w demokrację i powinno to być opisywane we wszystkich gazetach, na pierwszych miejscach w wiadomościach. Niestety nie jest i dlatego musieliśmy interweniować" - mówił prezes PiS. Dodał, że tę sprawę "trzeba rozwiązać raz na zawsze".

Z kolei obecny na konferencji eurodeputowany prof. Ryszard Legutko mówił o powstałej we Wrocławiu inicjatywie obywatelskiej "uczciwe wybory", która jego zdaniem spotkała się z żywym odzewem w całej Polsce.

- Inicjatywa polega na tym, że zbieramy ochotników z całego kraju, którzy będą uczestniczyć w komisjach wyborczych jako mężowie zaufania. Wszystkie nieprawidłowości wyborcze, które do tej pory miały miejsce, upoważniają do takiej inicjatywy, ponieważ nawet najmniejsza nieregularność jest ciosem w samo serce mechanizmu demokratycznego. To jest sprawa zbyt poważna, aby mogła być tolerowana przez obywateli demokratycznego państwa - mówił europoseł.

Na zakończenie konferencji Kaczyński i Legutko podpisali się pod deklaracją "uczciwe wybory", podkreślającą, że "wolne, równe i powszechne wybory są istotą demokracji. W wyborach obywatele mogą wyrazić bezpośrednio swoją wolę odnośnie tego, kto będzie ich reprezentował i rządził w ich imieniu".

- Zdecydowaliśmy się powołać nasze stowarzyszenie, ponieważ kierujemy się troską o jakość polskiej demokracji, a przede wszystkim o czystość aktu wyborczego, który jest tej demokracji fundamentem. Tutaj żadnych wątpliwości i dwuznaczności być nie może - czytamy w deklaracji.

Autorzy deklaracji stawiają pytanie - "czy polskie wybory są uczciwe?" i odpowiadają - "chcemy wierzyć, że tak". Niepokoją ich jednak "napływające wiadomości o nierzetelnym liczeniu głosów, o nieprawidłowościach w interpretacji ordynacji wyborczej przez komisje wyborcze, o nagłym, gwałtownym wzroście liczby głosów nieważnych. Pojawiają się również szczególnie alarmujące doniesienia o kartach do głosowania odnajdywanych w miejscach z pewnością nie dla nich przeznaczonych (...)".

Tworzymy DEON.pl dla Ciebie
Tu możesz nas wesprzeć.

Skomentuj artykuł

Kaczyński: Owszem, niektórym żyje się lepiej
Komentarze (62)
Jadwiga Krywult
6 sierpnia 2011, 12:19
Za to Kinga ogarnęła miłującym spojrzeniem wszystkich Polaków i orzekła: "Niektorzy maja wysokie mniemanie o sobie i belkot uwazaja za perly. Nie ma perel made by PL. Jasne nareszcie ?" PL to nick JEDNEGO forumowicza. Ty oczywiście zrozumiałaś inaczej.
K
klara
6 sierpnia 2011, 12:03
Za to Kinga ogarnęła miłującym spojrzeniem wszystkich Polaków i orzekła: "Niektorzy maja wysokie mniemanie o sobie i belkot uwazaja za perly. Nie ma perel made by PL. Jasne nareszcie ?"
Jadwiga Krywult
6 sierpnia 2011, 11:56
My Polacy musimy cos zrobic, żeby przeciwstawic się polaryzacji życia politycznego. Co na przyklad ? Nie patrzeć wilkiem na drugiego człowieka jak chca politycy. Kto patrzy wilkiem ? Kto napisał:  "A może Kinga nie jest "made by PL"? To by wiele wyjaśniało." To tylko drobny przykład. Wiadomo, kto ten obyczaj wprowadził.
K
klara
6 sierpnia 2011, 10:31
Owszem, wypięcie się na wybory jest szkodliwe, ale wyłącznie dla tych wszystkich "kręcicieli lodów" - bo tylko odpowiednia frekwencja daje im prawo dorwania się do koryta. Albo piszesz nieprawde albo nie jestes tak neutralna jak deklarowalas. A gdzie i kiedy deklarowałam neutralność! Wiesz, adamajkisie, naprawdę trudno szanować rozmówcę, który nawet nie próbuje rozumieć co mówą inni, bo jest zajęty uprawianiem politycznej propagandy.
Jadwiga Krywult
6 sierpnia 2011, 10:08
My Polacy musimy cos zrobic, żeby przeciwstawic się polaryzacji życia politycznego. Co na przyklad ?
Jadwiga Krywult
6 sierpnia 2011, 10:06
A kto ci powiedział, że jestem obojętna politycznie? Ale moje zaangażowanie polega na tym, że nie udzielam poparcia nikomu z obecnej "sceny politycznej". W praktyce jest to obojetnosc. Owszem, wypięcie się na wybory jest szkodliwe, ale wyłącznie dla tych wszystkich "kręcicieli lodów" - bo tylko odpowiednia frekwencja daje im prawo dorwania się do koryta. Albo piszesz nieprawde albo nie jestes tak neutralna jak deklarowalas.
K
klara
6 sierpnia 2011, 10:01
 Wypiecie sie na polityke, wybory i udanie sie na emigracje wewnetrzna jest szkodliwe, bo im wiecej obojetnych, tym bardziej zabagniona robi sie scena polityczna. A kto ci powiedział, że jestem obojętna politycznie? Ale moje zaangażowanie polega na tym, że nie udzielam poparcia nikomu z obecnej "sceny politycznej". Owszem, wypięcie się na wybory jest szkodliwe, ale wyłącznie dla tych wszystkich "kręcicieli lodów" -  bo tylko odpowiednia frekwencja daje im prawo dorwania się do koryta.
Jadwiga Krywult
6 sierpnia 2011, 09:51
To chyba nigdy nie czytałaś moich wpisów - bo z mojego punktu widzenia w polityce w ogóle nie ma uczciwych ludzi. Władza albo demoralizuje uczciwych albo przyciąga gotowych aferzystów. Wszelkie uogolnienia sa nieprawdziwe, rowniez to. Przykro mi, że robię taki zamęt w twoim schematycznym światopoglądzie, ale wiedz, że należę do tej większości społeczeństwa, która ma "w głębokim poważaniu" zarówno PO jak i PiS. PO i PiS sa najsilniejszymi partiami w Polsce, potem jest dlugo dlugo nic. Wypiecie sie na polityke, wybory  i udanie sie na emigracje wewnetrzna jest szkodliwe, bo im wiecej obojetnych, tym bardziej zabagniona robi sie scena polityczna.
K
klara
6 sierpnia 2011, 09:43
Klaro, Twoje myslenie tez jest binarne. Napisz, ze poza PO nie ma i nie bylo ani jednego oszusta. To chyba nigdy nie czytałaś moich wpisów - bo z mojego punktu widzenia w polityce w ogóle nie ma uczciwych ludzi. Władza albo demoralizuje uczciwych albo przyciąga gotowych aferzystów. Przykro mi, że robię taki zamęt w twoim schematycznym światopoglądzie, ale wiedz, że należę do tej większości społeczeństwa, która ma "w głębokim poważaniu" zarówno PO jak i PiS.
Jadwiga Krywult
6 sierpnia 2011, 09:40
Niektorzy maja wysokie mniemanie o sobie i belkot uwazaja za perly. Nie ma perel made by PL. Jasne nareszcie ? O, czyżby aż tyle pokory? A może Kinga nie jest "made by PL"? To by wiele wyjaśniało. Az sie dziwie, ze nie masz nicka 'Prawdziwa Polka' albo jeszcze lepiej 'Prawdziwe Polki'. Niektorzy uwielbiaja takie nicki.
Jadwiga Krywult
6 sierpnia 2011, 09:35
Klaro, Twoje myslenie tez jest binarne. Napisz, ze poza PO nie ma i nie bylo ani jednego oszusta.
K
klara
6 sierpnia 2011, 09:32
Ile jeszcze takich organizacji PO mamy w Polsce? Ilu obecnych członków PO to tacy sami oszuści? Lepiej napisz: w PiS nie ma i nie bylo ani jednego oszusta. Znów wychodzi chroniczna przypadłość - binarne myślenie: świat składa się wyłącznie z PO i PiS, a każdy człowiek musi być fanem jednej albo drugiej partii.
Jadwiga Krywult
6 sierpnia 2011, 09:27
Nie ma pereł i nie ma świń, kłamczuszku. Kingo i po co się kłócić. Napiszmy po prostu: Jest pewne, że niektórzy byli członkowie PO to oszuści... Żeby ich wywalić PO potrzebowało bardzo wiele czasu... Cała organizacja PO w Wałbrzychu nadawała się tylko do rozwiązania... kto ich nadzorował? Ile jeszcze takich organizacji PO mamy w Polsce? Ilu obecnych członków PO to tacy sami oszuści? Lepiej napisz: w PiS nie ma i nie bylo ani jednego oszusta.
K
klara
6 sierpnia 2011, 09:27
Niektorzy maja wysokie mniemanie o sobie i belkot uwazaja za perly. Nie ma perel made by PL. Jasne nareszcie ? O, czyżby aż tyle pokory? A może Kinga nie jest "made by PL"? To by wiele wyjaśniało.
Jadwiga Krywult
6 sierpnia 2011, 09:23
Ta a tyle razy ostrzegałem, Proszę nie rozmawiać z Kingą... Zarejestruj sie wreszcie, Kubusiu.
Jadwiga Krywult
6 sierpnia 2011, 09:12
Nie ma pereł i nie ma świń, kłamczuszku. Rzucać perły przed wieprze albo rzucać perły między wieprze to proponować komuś coś, czego ta osoba nie umie, nie potrafi właściwie ocenić, docenić. Mówiąc nieco dobitniej – "nie mów nieukowi tego, czego i tak nie zrozumie". Niektorzy maja wysokie mniemanie o sobie i belkot uwazaja za perly. Nie ma perel made by PL. Jasne nareszcie ? "Czemu to widzisz drzazgę w oku swego brata, a nie dostrzegasz belki we własnym oku? No i co ? Jaka belke widzisz w swoim oku ?
A
AdamIKiss
5 sierpnia 2011, 22:54
Nie ma pereł i nie ma świń, kłamczuszku. Nie było mnie tu chwilę i ktoś znowu dyskutuje z Kingą.... Ta a tyle razy ostrzegałem, Proszę nie  rozmawiać z Kingą...
ZP
znudzony propagandą Kingi
5 sierpnia 2011, 22:41
Nie ma pereł i nie ma świń, kłamczuszku. Kingo i po co się kłócić. Napiszmy po prostu: Jest pewne, że niektórzy byli członkowie PO to oszuści... Żeby ich wywalić PO potrzebowało bardzo wiele czasu... Cała organizacja PO w Wałbrzychu nadawała się tylko do rozwiązania... kto ich nadzorował? Ile jeszcze takich organizacji PO mamy w Polsce? Ilu obecnych członków PO to tacy sami oszuści?
DP
Droga Prawda Życie
5 sierpnia 2011, 22:15
Kazanie na Górze, w trakcie którego Jezus Chrystus dał najpełniejszą wykładnię swej nauki, przedstawię dwa kolejne frazeologizmy biblijne. rzucać perły przed wieprze - oferować komuś niegodnemu prezentów jakieś wspaniałe dary, dawać coś cennego komuś, kto nie jest w stanie tego docenić. widzieć źdźbło w cudzym oku, a nie widzieć belki we własnym - obraz ludzkiej skłonności do zauważania i wyszydzania wad cudzych, przy jednoczesnym nie zauważaniu własnych.
SP
są perły wieprze belki
5 sierpnia 2011, 22:10
Nie ma pereł i nie ma świń, kłamczuszku. Rzucać perły przed wieprze albo rzucać perły między wieprze  to proponować komuś coś, czego ta osoba nie umie, nie potrafi właściwie ocenić, docenić. Mówiąc nieco dobitniej – "nie mów nieukowi tego, czego i tak nie zrozumie".   "Czemu to widzisz drzazgę w oku swego brata, a nie dostrzegasz belki we własnym oku? Albo jak możesz mówić swemu bratu: Pozwól, że usunę drzazgę z twego oka, podczas gdy belka tkwi w twoim oku? Obłudniku, usuń najpierw belkę ze swego oka, a wtedy przejrzysz, ażeby usunąć drzazgę z oka twego brata. Nie dawajcie psom tego, co święte, i nie rzucajcie swych pereł przed świnie, by ich nie podeptały nogami, i obrociwszy się, nie poszarpały was samych." (Mt, 7 3-6)  
LP
LIKWIDACJA POLSKI
5 sierpnia 2011, 17:38
Polska przestaje istnieć. Albo to zmienimy albo nas nie będzie. Cały system polityczno-gospodarczy w tzw „wolnej” Polsce po 90-tym r. nazwany dla niepoznaki (czyli tzw. ściemy) „demokracją” (!!!) powstał na bazie komunistycznych służb i widać, że także sądy, prokuratura, a nawet Trybunał Konstytucyjny, to dla nich mały pikuś. W zasadzie cała elita biznesu, władzy i kultury w Polsce to ludzie powiązani z dawnym układem służb specjalnych z rodzinno-towarzyskimi odpryskami wzajemnych powiązań i haków. Ta mafia podporządkowała cały obecny system społeczo-gospodarczo-polityczny. I zrobią absolutnie wszystko aby tak pozostało. Tam gdzie kasa, tam władza. Tak REALNIE wygląda Polska. Samouwłaszczona czerwona szlachta od gnoju (już w kolejnym pokoleniu) i Ty szary polaczku przemielony ich wzajemnymi rozgrywkami, nadający się tylko na niewolniczą siłę roboczą, oddającą swój głos w wyborach – np. do tzw. „sejmu” - dla podtrzymania tej tragicznej groteski pt. „demokracja”. Zmienił się tylko protektor i kierunek wasalstwa. Polska ma przestać istnieć. Takie są historyczne wyroki wschodnich i zachodnich „sąsiadów”. Trzeba dużo złej woli aby tego nie widzieć. O LIKWIDACJI POLSKI PROF. JAROSZYŃSKI : http://www.youtube.com/watch?v=EQy0kVpG4nI ANATOMIA DEZINFORMACJI: http://bezdekretu.blogspot.com/2010/05/anatomia-dezinformacji-1.html "Odkryć prawdę" - film obłożony zakazem emisji w Polsce. http://www.youtube.com/watch?v=0tFJS7yjlK0
Jadwiga Krywult
5 sierpnia 2011, 15:03
Moge, jeszcze moge - moje prawo a twoj bol. Każdy sądzi wg siebie, kłamczuszku. Widocznie Ty o czymś skrycie marzysz :)) Klamstow i manipulacje wskazalem Zdaje Ci się. i tak jak pisalem - nie bede rzucal perel przed swinie Nie ma pereł i nie ma świń, kłamczuszku.
P
PL
5 sierpnia 2011, 14:53
Nadal uważam, ze gdyby nie lapowka i kasa PO nie doszlo by do wladzy(roznice w glosach nie %) Udowodnij więc to. Uważać to sobie możesz. Moge, jeszcze moge - moje prawo a twoj bol. Na twoje ewidentne manipulacje nie bede odpowiadal i dyskutowal, bo to rzucanie perel przed wieprze i jedynie moderator forum moze tu zareagowac. Pomawiasz mnie o manipulacje. Klamstow i manipulacje wskazalem i tak jak pisalem - nie bede rzucal perel przed swinie
Jadwiga Krywult
5 sierpnia 2011, 14:32
1. To sa dwa rozne zdania i rozny sens. Taki sam sens. 2. Nie ma o nic pretensji (kolejne twoje klamstwo) Masz wielkie pretensje o to, że rzekomo przypisałam ci inne zdanie. Nadal uważam, ze gdyby nie lapowka i kasa PO nie doszlo by do wladzy(roznice w glosach nie %) Udowodnij więc to. Uważać to sobie możesz. Na twoje ewidentne manipulacje nie bede odpowiadal i dyskutowal, bo to rzucanie perel przed wieprze i jedynie moderator forum moze tu zareagowac. Pomawiasz mnie o manipulacje. Oj, bo poskarżę moderatorowi. A Twoich postów za perły nie uważam :))
P
PL
5 sierpnia 2011, 14:23
'Gdyby nikt nikomu nie dawał kasy, to większość wyborców głosowałaby na PiS.' Klamstwem jest twoje zdanie niby wklejone i twoja manipulacja. Udowodnij ,ze takie slowa (dokladnie to co napisalas) wypowiedzialem? Chcialas byc udowodnil teze- udowodnilem, ale tego nie przyjmujesz.Twoj problem, twojego zaslepienia i z tym musisz zyc. Przykro mi - musi byc ci strasznie ciezko w realu 'Gdyby nie lapowki i kasa- PO nie doszlo by do wladzy.' Tak napisałeś. Ja napisałam zdanie, które ma dokładnie ten sam sens: 'Gdyby nikt nikomu nie dawał kasy, to większość wyborców głosowałaby na PiS.' O co masz pretensje ? Niczego nie udowodniłeś. Udowodnij wreszcie. Dla jasności: udowodnij, że gdyby nie kasa, to inna partia wygrałaby wybory. O taki dowód chodzi, a nie jak mniemasz o dowód, że była lewa kasa i łapówki. 1. To sa dwa rozne zdania i rozny sens. 2. Nie ma o nic pretensji (kolejne twoje klamstwo) Nadal uważam, ze gdyby nie lapowka i kasa PO nie doszlo by do wladzy(roznice w glosach nie %) Na twoje ewidentne manipulacje nie bede odpowiadal i dyskutowal, bo to rzucanie perel przed wieprze i jedynie moderator forum moze tu zareagowac.
LP
LIKWIDACJA POLSKI
5 sierpnia 2011, 14:20
Polska przestaje istnieć. Albo to zmienimy albo nas nie będzie. Cały system polityczno-gospodarczy w tzw „wolnej” Polsce po 90-tym r. nazwany dla niepoznaki (czyli tzw. ściemy) „demokracją” (!!!) powstał na bazie komunistycznych służb i widać, że także sądy, prokuratura, a nawet Trybunał Konstytucyjny, to dla nich mały pikuś. W zasadzie cała elita biznesu, władzy i kultury w Polsce to ludzie powiązani z dawnym układem służb specjalnych z rodzinno-towarzyskimi odpryskami wzajemnych powiązań i haków. Ta mafia podporządkowała cały obecny system społeczo-gospodarczo-polityczny. I zrobią absolutnie wszystko aby tak pozostało. Tam gdzie kasa, tam władza. Tak REALNIE wygląda Polska. Samouwłaszczona czerwona szlachta od gnoju (już w kolejnym pokoleniu) i Ty szary polaczku przemielony ich wzajemnymi rozgrywkami, nadający się tylko na niewolniczą siłę roboczą, oddającą swój głos w wyborach – np. do tzw. „sejmu” - dla podtrzymania tej tragicznej groteski pt. „demokracja”. Zmienił się tylko protektor i kierunek wasalstwa. Polska ma przestać istnieć. Takie są historyczne wyroki wschodnich i zachodnich „sąsiadów”. Trzeba dużo złej woli aby tego nie widzieć. O LIKWIDACJI POLSKI PROF. JAROSZYŃSKI : http://www.youtube.com/watch?v=EQy0kVpG4nI ANATOMIA DEZINFORMACJI: http://bezdekretu.blogspot.com/2010/05/anatomia-dezinformacji-1.html
Jadwiga Krywult
5 sierpnia 2011, 14:10
'Gdyby nikt nikomu nie dawał kasy, to większość wyborców głosowałaby na PiS.' Klamstwem jest twoje zdanie niby wklejone i twoja manipulacja. Udowodnij ,ze takie slowa (dokladnie to co napisalas) wypowiedzialem? Chcialas byc udowodnil teze- udowodnilem, ale tego nie przyjmujesz.Twoj problem, twojego zaslepienia i z tym musisz zyc. Przykro mi - musi byc ci strasznie ciezko w realu 'Gdyby nie lapowki i kasa- PO nie doszlo by do wladzy.' Tak napisałeś. Ja napisałam zdanie, które ma dokładnie ten sam sens: 'Gdyby nikt nikomu nie dawał kasy, to większość wyborców głosowałaby na PiS.' O co masz pretensje ? Niczego nie udowodniłeś. Udowodnij wreszcie. Dla jasności: udowodnij, że gdyby nie kasa, to inna partia wygrałaby wybory. O taki dowód chodzi, a nie jak mniemasz o dowód, że była lewa kasa i łapówki.
LP
LIKWIDACJA POLSKI
5 sierpnia 2011, 14:02
Polska przestaje istnieć. Albo to zmienimy albo nas nie będzie. Cały system polityczno-gospodarczy w tzw „wolnej” Polsce po 90-tym r. nazwany dla niepoznaki (czyli tzw. ściemy) „demokracją” (!!!) powstał na bazie komunistycznych służb i widać, że także sądy, prokuratura, a nawet Trybunał Konstytucyjny, to dla nich mały pikuś. W zasadzie cała elita biznesu, władzy i kultury w Polsce to ludzie powiązani z dawnym układem służb specjalnych z rodzinno-towarzyskimi odpryskami wzajemnych powiązań i haków. Ta mafia podporządkowała cały obecny system społeczo-gospodarczo-polityczny. I zrobią absolutnie wszystko aby tak pozostało. Tam gdzie kasa, tam władza. Tak REALNIE wygląda Polska. Samouwłaszczona czerwona szlachta od gnoju (już w kolejnym pokoleniu) i Ty szary polaczku przemielony ich wzajemnymi rozgrywkami, nadający się tylko na niewolniczą siłę roboczą, oddającą swój głos w wyborach – np. do tzw. „sejmu” - dla podtrzymania tej tragicznej groteski pt. „demokracja”. Zmienił się tylko protektor i kierunek wasalstwa. Polska ma przestać istnieć. Takie są historyczne wyroki wschodnich i zachodnich „sąsiadów”. Trzeba dużo złej woli aby tego nie widzieć. O LIKWIDACJI POLSKI PROF. JAROSZYŃSKI : http://www.youtube.com/watch?v=EQy0kVpG4nI
Jadwiga Krywult
5 sierpnia 2011, 14:01
Choćby PiS wystawił milion bilboardów, to i tak na nich nie zagłosuję. Ja to milion bo cierpie za miliony! GRATULUJE deklaracji. Zatem jestes klasyczna POfilka Wyciągasz nieuzasadnione wnioski, jak zwykle zresztą. Z mojego posta wynika tylko tyle, że należę do negatywnego elektoratu PiS.
P
PL
5 sierpnia 2011, 14:00
'Gdyby nikt nikomu nie dawał kasy, to większość wyborców głosowałaby na PiS.' Klamstwem jest twoje zdanie niby wklejone i twoja manipulacja. Udowodnij ,ze takie slowa (dokladnie to co napisalas) wypowiedzialem? Chcialas byc udowodnil teze- udowodnilem, ale tego nie przyjmujesz.Twoj problem, twojego zaslepienia i z tym musisz zyc. Przykro mi - musi byc ci strasznie ciezko w realu
Jadwiga Krywult
5 sierpnia 2011, 13:52
PL, nie zapomnij odpowiedzieć na mojego posta z 13:22. Nie mam na co odpowiadac. Klamstwo (kolejne) jakie napisalas jest twoim problemem- jedynie moderator moze tu zareagowac 'Gdyby nikt nikomu nie dawał kasy, to większość wyborców głosowałaby na PiS.' Przyznajesz więc, że to zdanie jest kłamstwem. Cieszę się. A jeszcze niedawno twierdziłeś, że jest prawdą.
Jadwiga Krywult
5 sierpnia 2011, 13:50
dla tego nie rozumiesz ani tytulu artykulu, ani wypowiedzi na forum, ani alegorii slow. Jarosław przyciśnięty do ściany wykręca się, że to były tylko alegorie. Znam to.
P
PL
5 sierpnia 2011, 13:50
PL, nie zapomnij odpowiedzieć na mojego posta z 13:22. Nie mam na co odpowiadac. Klamstwo (kolejne) jakie napisalas jest twoim problemem- jedynie moderator moze tu zareagowac
Jadwiga Krywult
5 sierpnia 2011, 13:46
'Wysokie prawdopodobieństwo' czego i 'dowód' czego ? Wyrażasz się mętnie, a potem masz pretensje o rzekome manipulacje. Wyrażam się jasno, a manipulacje nazywam po imieniu i potrafię pokazać ich przykłady. Widać teraz wyraźnie, że wyrażasz się niejasno. Chodzi Ci o wysokie prawdopodobieństwo i dowody, że działacze PO kupowali głosy i obracali lewą kasą. A mnie chodzi o wysokie prawdopodobieństwo i dowody, że gdyby nie łapówki i kasa, to PO nie wygrałaby wyborów. Tak twierdził PL. W pierwszym przypadku są dowody. W drugim postarajcie się udowodnić, że prawdopodobieństwo jest wysokie. Wg mnie jest zerowe.
P
PL
5 sierpnia 2011, 13:44
Nie zmienia to faktu,ze aktywistom z PO zyje sie lepiej Lepiej od kogo ? Od aktywistów PiS ? Widze, ze za mala jestes by pamietac haslo wyborcze "by zylo sie lepiej" i dla tego nie rozumiesz ani tytulu artykulu, ani wypowiedzi na forum, ani alegorii slow. Biedne dziecko :(
Jadwiga Krywult
5 sierpnia 2011, 13:39
Nie zmienia to faktu,ze aktywistom z PO zyje sie lepiej Lepiej od kogo ? Od aktywistów PiS ?
5 sierpnia 2011, 13:39
'Wysokie prawdopodobieństwo' czego i 'dowód' czego ? Wyrażasz się mętnie, a potem masz pretensje o rzekome manipulacje. Wyrażam się jasno, a manipulacje nazywam po imieniu i potrafię pokazać ich przykłady. Dowodem jest przytoczone przez PL zeznanie świadka złożone w prokuratutrze. Bez niego również istniało wysokie prawdopodobieństwo takich zdarzeń, jeśli przyjrzeć się faktom, np. niewyobrażalnej skali propagandy, na jaką bylo stać PO i nikogo innego. Jeśli coś tu jest dla Ciebie nadal mętne, to potrzebne są szkła korekcyjne. Gratuluję, że potrafisz sama zagłosować i nie ma na to wpływu skala propagandy. Tym bardziej szkoda, że osoba na tyle wolna z uporem maniaka odpiera zarzuty poparte dowodami. Mnie też PO nie przekona, choćby osobiście co rano pojawiał się u mnie w domu osobisty agitator wysłany przez centralę i głosił swoje cuda i dziwy od rana do wieczora. Ale wielu ludzi propaganda przekonuje, bo nie można świadomie wybierać na podstawie spotów wyborczych i ulotek. I na to właśnie poszły wspomniane łapówki oraz kasa kasa kasa.
Jadwiga Krywult
5 sierpnia 2011, 13:36
PL, nie zapomnij odpowiedzieć na mojego posta z 13:22. Jeżeli nie odpowiesz, to jesteś kłamczuszkiem.
P
PL
5 sierpnia 2011, 13:34
Choćby PiS wystawił milion bilboardów, to i tak na nich nie zagłosuję. Ja to milion bo cierpie za miliony! GRATULUJE deklaracji. Zatem jestes klasyczna POfilka- i tak nalezy cie traktowac oraz wszytkie spamowe wypowiedzi. Nie zmienia to faktu,ze aktywistom z PO zyje sie lepiej
Jadwiga Krywult
5 sierpnia 2011, 13:27
TheONA, mylisz raport Millera z interpretacją tego raportu dokonaną przez PiS-owców. Link do artykułu o raporcie Millera umożliwia tylko łatwiejsze wyszukanie Twojego posta, w którym tak sprawnie operujesz słowami "wyoskie prawdopodobieństwo" i "dowód", po czym z łatwością o nich zapominasz w niniejszym miejscu forum. 'Wysokie prawdopodobieństwo' czego i 'dowód' czego ? Wyrażasz się mętnie, a potem masz pretensje o rzekome manipulacje.
Jadwiga Krywult
5 sierpnia 2011, 13:25
Chcesz powiedzieć, że bogobojni wyborcy PiS zapatrzyli się na reklamę PO i głosowali nie tak jak byś chciał ? Propaganda ma siłę oddziaływania, wiadomo nie od dziś i Twoja niezachwiana wiara w PO jest tego dowodem. Coś Ci się poplątało. Choćby PiS wystawił milion bilboardów, to i tak na nich nie zagłosuję. Żadna kasa nie ma więc wpływu na wynik wyborów.
Jadwiga Krywult
5 sierpnia 2011, 13:22
'Gdyby nikt nikomu nie dawał kasy, to większość wyborców głosowałaby na PiS.' PL, uważasz to zdanie za prawdziwe. Udowodnij to.
5 sierpnia 2011, 13:19
TheONA, mylisz raport Millera z interpretacją tego raportu dokonaną przez PiS-owców. Link do artykułu o raporcie Millera umożliwia tylko łatwiejsze wyszukanie Twojego posta, w którym tak sprawnie operujesz słowami "wyoskie prawdopodobieństwo" i "dowód", po czym z łatwością o nich zapominasz w niniejszym miejscu forum.
5 sierpnia 2011, 13:17
Chcesz powiedzieć, że bogobojni wyborcy PiS zapatrzyli się na reklamę PO i głosowali nie tak jak byś chciał ? Propaganda ma siłę oddziaływania, wiadomo nie od dziś i Twoja niezachwiana wiara w PO jest tego dowodem. I naprawdę, nie chodzi w tym o to, czyi potencjalni wyborcy to byli i jak PL chciałby, żeby zagłosowali.
Jadwiga Krywult
5 sierpnia 2011, 13:17
TheONA, mylisz raport Millera z interpretacją tego raportu dokonaną przez PiS-owców.
P
PL
5 sierpnia 2011, 13:16
PO doszła do władzy w wyniku wyborów, wpływu na wynik wyborów nie ma więc to, że ktoś komuś dawał kasę (pomijam kwestię, ile jest prawdy w tym, co wkleiłeś) Zapatrzenie w slonce peru cie oslepilo,ze nie wiedzis wplywu. Nie manipuluje wypowiedzia zmieniajac jej sens i nie wklejam klamstwa tylko prawde a cytat to zeznania świadka (zlozone w prokuraturze).
5 sierpnia 2011, 13:12
<a href="http://www.deon.pl/wiadomosci/polska/art,9044,raport-millera-to-oskarzenie-rzadu-tuska.html">www.deon.pl/wiadomosci/polska/art,9044,raport-millera-to-oskarzenie-rzadu-tuska.html</a> "Mnie niepotrzebny dowód, wystarczy mi wysokie prawdopodobieństwo, a Was nawet dowód by nie przekonał. " - to Twoje własne słowa, Kinga. A tymczasem nie przekonało Cię nie tylko wysokie prawdopodobieństwo, ale nawet dowód. Oczywiście, WOLNO Ci mieć swoje zdanie, tego nikt Ci nie odmówi. Ale dowody to za mało, kiedy ktoś nie chce widzieć, jaka jest rzeczywistość.
Jadwiga Krywult
5 sierpnia 2011, 13:12
Gdyby nie kasa nie mogli by prowadzic kampanii,promowac i reklamowac sie. Chcesz powiedzieć, że bogobojni wyborcy PiS zapatrzyli się na reklamę PO i głosowali nie tak jak byś chciał ? A co do rewelacji o przekazywaniu pieniędzy, to słusznie zachowuję sceptycyzm względem Twoich wklejanek. Kurski i afera bilboardowa - mówi Ci to coś ?
P
PL
5 sierpnia 2011, 13:06
PO doszła do władzy w wyniku wyborów, wpływu na wynik wyborów nie ma więc to, że ktoś komuś dawał kasę (pomijam kwestię, ile jest prawdy w tym, co wkleiłeś).Tak więc słowo 'kasa' niczego nie zmienia. No nie,nie mozesz byc az tak naiwna.Slowo KASA wszystko zmienia. Moze dla ciebie "lub czasopisma" i "inne ekstrakty" niczego nie zmienia-ale w realnym zyciu jest to znaczaca roznica. Rozumiem,ze niektorzy zyja z idei - ale wiekszosc potrzebuje kasy by zyc - spytaj starszych. Gdyby nie kasa nie mogli by prowadzic kampanii,promowac i reklamowac sie. To,ze kupowali glosy- to efekt uboczny calej tej zgnilizny. Jakie drzewo - takie owoce.
Jadwiga Krywult
5 sierpnia 2011, 12:58
Wiec powtorze jeszcze raz gdyby nie lapowki i kasa- PO nie doszlo by do wladzy PO doszła do władzy w wyniku wyborów, wpływu na wynik wyborów nie ma więc to, że ktoś komuś dawał kasę (pomijam kwestię, ile jest prawdy w tym, co wkleiłeś). Tak więc słowo 'kasa' niczego nie zmienia.
P
PL
5 sierpnia 2011, 12:44
'gdyby nie łapówki, PO nie doszłoby do władzy'. Na razie jest to pomówienie. JESLI CYTUJESZ KOGOS WYPOWIEDZ- TO NIE MANIPULIJ PRZY NIEJ. Gdyby nie lapowki i kasa- PO nie doszlo by do wladzy By zamknąc  "ujadanie" ( slowo z twojej wypowiedzi w innym watku) "To były pieniądze z MPK, którego byłem dyrektorem. Przekazywałem je w transzach po około 20-30 tysięcy złotych. Dla Mrzygłockiej w sumie jakieś 50-70 tys. w kilku transzach, dla Ludwiczuka około 40-50 tys. zł. Najwięcej zagarniał Piotr Kruczkowski, który jasno mówił, że jak jego nie będzie w ratuszu, to i nas pozamiatają. Jemu lub jego ludziom przekazałem w sumie ok. 300 tys. zł. (...) Odbierał je prezydent, jego ludzie. Brali bez żadnych potwierdzeń, pokwitowań - mówi i dodaje, że za przekazywanie środków posłom PO odpowiadał ktoś inny. - Powiedziano mi, że jestem za krótki na taki kontakt. Usłyszałem, by dać pieniądze Mrzygłockiej w trakcie imprezy w restauracji Legenda w Szczawnie-Zdroju, a ona da je Chlebowskiemu, który też był na tym przyjęci Miesięczne składki z pensji wynosiły ok. 500 zł. Jak ktoś nie dał jednego miesiąca, to kolejnego musiał oddać ten dług. Podobny mechanizm stosował senator Ludwiczuk, który pobierał od radnych i funkcyjnych po 400 zł miesięcznie. Te pieniądze zbierał starosta - mówi Zarzecki. - Nie wiem gdzie te pieniądze trafiały. Jak sadzę, wydawano je na kampanię samorządową lub parlamentarną. Ale nikt ich nie księgował. W ten sposób na wybory wydawano dużo więcej, niż później wykazywano. Miałem niemal pewność, że nie tylko ja płacę. Jak spotykała się nasza grupa, to nie wszystko mówiono wprost, ale każdy wiedział, o co chodzi. I też pewnie płacili" Wiec powtorze jeszcze raz gdyby nie lapowki i kasa- PO nie doszlo by do wladzy
Jadwiga Krywult
5 sierpnia 2011, 12:27
Prawda w oczy kole?Gdyby nie lapowki i kasa- PO nie doszlo by do wladzy. W Lublinie,Szczecinie,Gorzowie,Sopocie,Olsztynie tez troche tego byl. PL, napisz iloma głosami wygrał prezydent Wałbrzycha i ilu wyborców sprzedalo swój głos. Udowodnij, to co napisałeś: 'gdyby nie łapówki, PO nie doszłoby do władzy'. Na razie jest to pomówienie.
P
PL
5 sierpnia 2011, 12:24
I po co nam sądy, skoro PL już wszystko wie. Czemu znowu klamliwie przeinaczasz wypowiedzi? Rozumiem,ze na temat faktów np. z Wałbrzycha (bo o tym jest mowa w txt) jak zwykle sie nie wypowiesz. Moze zeznania prezesa Zarzyckiego cos ci rozjasnia?! Czy to plonna nadzieja...Nie wiem czy niewiedza czy glupota bardziej jest ci bliska-efety sa takie same.  zacznij się wreszcie zachowywać i nie przypisywac wszystkim swoim rozmócom niewiedze albo głupote. Tak jak sie spodziewalem- nie potrafisz nic napisac merytorycznie.Tylko spam. Rozumie,ze kupowanie glosow to w pewnych kregach taki standard, ktorej opcja jest ci bliska Wiecej jest osob (tu na Deonie) ktorych wypowiedziami mainpulujesz, przeinaczasz i wkladasz klamstwa w ich usta a jak autor zareaguje - to sie dziwisz i obrazasz. Dzieciak z ciebie i tyle. Na dyletanctow,klamstwa i glupote  zawsze bede tak reagowal.Nie posadzam nikogo o zle intencje, swiadome lgarstwa czy judaszowa prace.To tyle komentarza. Napisz - chociaz raz - cos w temacie txt np. o kupowaniu glosow prze PO
P
PL
5 sierpnia 2011, 11:59
I po co nam sądy, skoro PL już wszystko wie. Czemu znowu klamliwie przeinaczasz wypowiedzi? Rozumiem,ze na temat faktów np. z Wałbrzycha (bo o tym jest mowa w txt) jak zwykle sie nie wypowiesz. Moze zeznania prezesa Zarzyckiego cos ci rozjasnia?! Czy to plonna nadzieja...Nie wiem czy niewiedza czy glupota bardziej jest ci bliska-efety sa takie same.
P
PL
5 sierpnia 2011, 11:37
Prezes palnął wałbrzyszanom kazanko, żeby nie sprzedawali głosów za flaszkę ? A co zal ci? Prawda w oczy kole?Gdyby nie lapowki i kasa- PO nie doszlo by do wladzy. W Lublinie,Szczecinie,Gorzowie,Sopocie,Olsztynie tez troche tego byl.
Jadwiga Krywult
5 sierpnia 2011, 11:17
"Prezes PiS dodał, że - stawką tych wyborów jest, aby w Polsce dobrze funkcjonowała demokracja bez korupcji, bez fałszowania wyborów. Aby nie podnoszono ręki na wolności obywatelskie - mówił Kaczyński." Prezes palnął wałbrzyszanom kazanko, żeby nie sprzedawali głosów za flaszkę ?
K
klops
5 sierpnia 2011, 02:49
Statystyki podają że więcej głosów nieważnych było w roku 2005 i o czym to niby ma świadczyć? Ano o tym, że POlszewia (okrągłostołowy układ - dziś: PO, SLD, PSL) w 2005 r. także "moderowała wyniki", tylko wtedy im nie wyszło !
BM
bardzo mądre słowa
5 sierpnia 2011, 01:47
- Mamy dzisiaj - jako Polacy, ale też mówię w imieniu mojej partii - jedno wielkie zadanie - odbudować uczciwość, przejrzystość, wiarygodność naszego życia publicznego, bo bez tego nie uzyskamy sukcesów w żadnej innej dziedzinie, także w gospodarczej - mówił Kaczyński. tylko taka droga jest szansą dla Polski.
G
Groszek
4 sierpnia 2011, 22:32
W wyborach prezydenckich było odwrotnie drogi Beniamin. Gdy wybierano Komorowskiego głosów nieważnych było więcej niż wtedy gdy prezydentem został L. Kaczyński. Obawy, że wybory mogą być fałszowane wynikają nie tylko ze statystyk lecz z faktów jawnych oszustw wyborczych. Słyszałeś chyba o przypadku z Warszawy, gdzie kandydatka na radną z PiS głosowała na siebie, tak jak jej rodzina i kilkunastu znajomych, a odczytując wyniki zobaczyła, że na nią nikt nie zagłosował. Może to robota wyborczego chochlika?
4 sierpnia 2011, 20:40
http://wybory.onet.pl/parlamentarne-2011/aktualnosci/liczba-glosow-niewaznych-podczas-wyborow-jest-zast,1,4786472,aktualnosc.html A jak było w budzących większe emocje wyborach parlamentarnych? Otóż w 2007 r. (wygrała PO) w wyborach do Sejmu padło 335 532 takich głosów, co stanowi 2,04 proc. ogólnej liczby. Natomiast w 2005 r. (wygrało PiS) głosów nieważnych oddano 440 227, co stanowi 3,6 proc. ogólnej liczby głosów  
C
ciekawy
4 sierpnia 2011, 19:54
Statystyki podają że więcej głosów nieważnych było w roku 2005 i o czym to niby ma świadczyć? proszę o źródło tej informacji (np. link) !
4 sierpnia 2011, 19:08
Statystyki podają że więcej głosów nieważnych było w roku 2005 i o czym to niby ma świadczyć?