''Krzyżem z Pałacu powinien się zająć Kościół''

(fot. Salon Nowojorski/flickr.com)
PAP / apd

Rzecznik rządu Paweł Graś powiedział w niedzielę, że w sprawie krzyża pod Pałacem Prezydenckim oczekuje "zdecydowanej reakcji hierarchii kościelnej". Zdaniem Grasia, krzyż mógłby stanąć w Świątyni Opatrzności Bożej. - Decyzja w sprawie krzyża należy do Kancelarii Prezydenta - odpowiada rzecznik Kurii Warszawskiej, ks. Rafał Markowski.

- Uważam, że ten krzyż powinien się znaleźć w miejscu, które jest dla niego bardziej godne, czyli w Świątyni Opatrzności Bożej, bądź na cmentarzu tam, gdzie są mogiły wszystkich ofiar (katastrofy smoleńskiej - PAP) - mówił Graś w niedzielę dziennikarzom w Warszawie. Dodał, że Pałac Prezydencki jest budynkiem administracyji państwowej, a nie "miejscem kultu". - Takie symbole (jak krzyż - PAP) nie powinny się tam znajdować - podkreślił Graś.

Rzecznik rządu powiedział również, że w sprawie krzyża oczekiwałby nie decyzji prezydenta-elekta Bronisława Komorowskiego, ale "zdecydowanej reakcji hierarchii kościelnej", która - w jego opinii - "powinna zatroszczyć się o to, żeby w sposób godny ten krzyż został przeniesiony we właściwe dla niego miejsce". - Albo na mogiłę ofiar, albo do Świątyni Opatrzności Bożej lub w inne miejsce kultu wskazane przez hierarchię kościelną" - zaznaczył Graś.

DEON.PL POLECA

Rzecznik Kurii Warszawskiej, ks. Rafał Markowski powiedział w niedzielę PAP, że decyzja w sprawie krzyża należy do Kancelarii Prezydenta. - Krzyż znajduje się na dziedzińcu pałacu Prezydenckiego i tak naprawdę decyzja w tej sprawie należy do Kancelarii Prezydenta. Kościół w tym wypadku nie ma nic do powiedzenia, najwyżej może się zgodzić na pewne propozycje - zaznaczył ks. Markowski. Zadeklarował, że jeśli prezydencka kancelaria wystąpi do Kurii "z jakimiś propozycjami", wówczas Kuria "może je rozważyć".

Prezydent-elekt Bronisław Komorowski zapowiedział w sobotnim wywiadzie dla "Gazety Wyborczej", że krzyż spod Pałacu Prezydenckiego zostanie "we współdziałaniu z władzami kościelnymi przeniesiony w inne, bardziej odpowiednie miejsce".

DEON.PL POLECA
Wyrusz w podróż do swojego wnętrza i słuchaj

Tworzymy DEON.pl dla Ciebie
Tu możesz nas wesprzeć.
Wspomóż nas

Tematy w artykule

Więcej w: Wiadomości z Polski

Spektakularna erupcja islandzkiego wulkanu. Zdjęcia wprawiają w zachwyt, ale i przerażają [GALERIA]

Wiadomości z Polski

Zamiecie śnieżne i oblodzenie. IMGW ostrzega

Wiadomości z Polski

Pięć nastolatek zginęło w pożarze escape roomu. Jest wyrok sądu

Wiadomości z Polski

Więcej w: DEON.pl

Państwa zamykają swoje ambasady w Kijowie, oprócz Polski

Świat

Ministerstwo Finansów podnosi podatki dla duchownych: Taryfy ulgowej nie będzie

Kościół

Odkryto skarb sprzed 32 tysięcy lat. Tygrysek szablozębny zachowany w wiecznej zmarzlinie

Świat

Szatan może opętać człowieka wbrew jego woli? Egzorcysta odpowiada

Kościół

Jak pokonać poranne zmęczenie? Oto kilka nawyków, na które trzeba uważać

Inteligentne Życie

Abp Kupny: Kościół musi być domem szczególnie dla tych, których zranił

Kościół

Skomentuj artykuł

''Krzyżem z Pałacu powinien się zająć Kościół''
Komentarze (101)
W
wzburzony
13 lipca 2010, 12:32
Wykorzystywanie krzyża w politycznych zagrywkach PoPisu jest żałosne.
GM
Gott mit uns
13 lipca 2010, 11:53
 Uważam, że jeden krzyż to za mało, uważam, że nalezy postawić kilka następnych, napewno od tego staniemy sie lepsi. Niemiecki wermaht SS-mani miałi na klamrach "Gott mit uns". Litościwi z nich byli ludzie
A
Ania
13 lipca 2010, 11:25
Prezydencie-elekcie broń krzyża,zostwaw Go w tym miejscu gdzie został postawiony nie usuwajcie Krzyża
Jadwiga Krywult
13 lipca 2010, 11:25
Z tego co wiem harcerze, którzy ustawili tam krzyż chcieliby go przenieść, ale chyba po wyjasnieniu wszystkich okoliczności tragedii smoleńskiej. Harcerze chcieliby przenieść krzyż, kiedy wrócą z wakacji.
Irek
13 lipca 2010, 10:42
I mamy kolejną batalię o krzyż. Jakie to smutne! A najgorsze jest to, że w imię obrony krzyża niektórzy o sensie krzyża zapominają, mało tego, do swoich partyjnych gierek wykorzystują! Krzyż powinien być w miejscu godnym. Harcerze, którzy krzyz ustawili, sami twierdzą, że miał tam być tymczasowo. Niestety PiS w swoim stylu, niestety ten święty symbol wykorzystuje w walce z PO - smutne i żenujące. Oby politycy (wszyscy) potrafili przyjąć miłosierdzie z tego krzyża płynące, a nie walczyć zajadle o partyjne interesy!
AJ
Ale Jak To
13 lipca 2010, 09:54
Oj opierałem się na informacjach z portali, które bardzo lubią podawać nieco okrojone fakty ;) Dotarłem do argumentacji Prezydenta Komorowskiego i muszę przyznać, że jestem niemile zakoczony. Gdyż Komorowski stwierdził, że krzyż powinien zostać przeniesiony, bo jest to symbol religijny. A wg mnie właśnie dlatego krzyż powinien pozostać przed pałacem, jako symbol religii i tradycji, z którą jesteśmy związani od wieków. Trochę mnie martwią słowa Prezydenta, który tak argumentując swoje zamiary albo mija się z prawdą, albo jest tzw. 'letnim katolikiem', zwłaszcza, że wcześniej stwierdził, że będzie rozdzielał swoje popglądy osobiste i religijne od roli, którą będzie pełnił w państwie - stąd nie można też się dziwić, że do tej pory nie zawetował żadnej z uchwał podjętych przez sejm, ciekawe czy w ogóle wiedział, co podpisuje.  
Jurek
13 lipca 2010, 09:11
Może niektórych zaskoczę, ale mój ogląd w tej sprawie jest taki. NIgdy nie podnosiłem i nie podniosę ręki na krzyż. NIgdy nie przeszkadzał i nie będzie mi przeszkadzał krzyż w miejscu gdzie bym go spotkał, a raczej zawcze wywoływał moją głęboką radość. Jednak w tej sytuacji powinno dojśc do spokojnej rozmowy (w imię uszanowania społecznych odczuć) pomiędzy przedstawicielami kancelarii Prezydenta i kościoła i zdecydować czy miejsce jest właściwe. Z tego co wiem harcerze, którzy ustawili tam krzyż chcieliby go przenieść, ale chyba po wyjasnieniu wszystkich okoliczności tragedii smoleńskiej. Myślę, że krzyż do tego momentu byłby takim dobrym memento dla Prezydenta, żeby nie zapomniał i o tym swoim obowiązku. W końcu mieści sie to w obszarze bezpieczeństwa państwa.
Stanisław Miłosz
13 lipca 2010, 02:27
Pawq. psim prawem opozycji jest krytykować aktualnie rządzących. Psim prawem ująć się za tymi, których rządzący traktują per nogam. A w tym przypadku rządzący pokazali kolejny raz swoje chamstwo. Wybitnym chamem okazał się tu Komorowski. Człowiek z kulturą, a więc z jakimś minimum wrażliwości i empatii nie tak by próbował tę sprawę załatwić. Człowiek na poziomie nie ogłaszał by tego w jakieś gazecie i tak uzasadniając jak on. Pomijam już czy usunięcie tego krzyża jest rzeczywiście już potrzebne. Człowiek kulturalny nie mieszał by do swoich podłych zamiarów osób trzecich, w tym przypadku Kościoła i reprezentującego go abpa Nycza! To przecież harcerze postawili ten krzyż i z nimi należało to załatwiać. Należało uszanować ich wspaniałą patriotyczną postawę którą wykazali się po 10 kwietnia. Ich trudną służbę, której się podjęli i zrobili to lepiej niż Straż Miejska i Policja, bo ci robili tylko to co musieli i za co im się płaci (nie mówię pojedynczych funkcjonariuszach, lecz o służbach państwowych). To oni zajęli się setkami tysięcy tych którzy chcieli złożyć hołd poległym w Smoleńsku. Właśnie harcerze z racji swojego wysiłku mają moralne prawo ich wszystkich reprezentować, w tym w sprawie krzyża. A Komorowski napluł im w twarze. Ot tak, mimochodem. Człowiek chcący ten wysiłek uszanować, po pierwsze nic by nie wymuszał. Po drugie załatwiał by to dyskretnie, tak by to od harcerzy wyszła inicjatywa przeniesienia krzyża. A gdyby się nie zgodzili, to by to uszanował. Ale co się dziwić. PO to właśnie takie podłe towarzystwo. Dla jakichś celów potrzebna była jej zadyma, a wiadomo - cel uświęca środki.
S
szary
13 lipca 2010, 01:00
Kocham Krzyż , codziennie przed Nim klękam , uratował mi życie Taaaa, zwłaszcza Twoje wpisy w wątku "W sobotę parada" o tym świadczą...:-/       Chcesz  być  moim  s ę d z i ą    , ~~minimax?  Czujesz  się  na  siłach?
M
minimax
13 lipca 2010, 00:35
Kocham Krzyż , codziennie przed Nim klękam , uratował mi życie  Taaaa, zwłaszcza Twoje wpisy w wątku "W sobotę parada" o tym świadczą...:-/
S
szary
12 lipca 2010, 23:50
     Wracając  do tematu  -~~ pawq -dobrze  pisze, choć  przydługo. W zasadzie  zgadzam  się  z nim.  Przenieść  ,  nie  usunąć.     Kocham  Krzyż  ,  codziennie przed Nim  klękam  , uratował  mi życie - ale  nie mam  z tego  tytułu  na  środku  kuchni  2-metrowej konstrukcji.
AJ
Ale Jak To
12 lipca 2010, 23:32
Trochę mnie zaskoczyło to, że krzyż postawiony przez harcerzy stał się jednym z największych obecnie problemów naszego narodu. Jednak ów problem okazał się bardzo kłopotliwy, zwłaszcza dla PO - jeśli kancelaria prezydenta zdecyduje się usunąć/przenieść krzyż, to opozycja rozdmucha tą decyzję jako uderzającą w katolików, dlatego rzecznik rządu stara się o to, aby przedstawiciele Kościoła zajęli się tą sprawą. Radziłbym wszystkim zastanowić się, czemu miałby służyć krzyż przed Pałacem Prezydenckim? Z jednej strony wspaniała symbolika, bo już ponad tysiąc lat nasze państwo jest związane z religią katolicką. Z drugiej jednak strony każdy z nas patrząc na ów krzyż raczej nie pomyśli o ponad tysiącletniej kulturze chrześcijańskiej, o tym że nasz kraj już tak długi czas jest poddany Chrystusowi. Każdy z nas pomyśli o tragedii, która miała miejsce w Smoleńsku. I tu pojawia się kolejny problem - dlaczego na cześć innych, zmarłych prezydentów nie ustawiono krzyży? A może rozpoczniemy nową tradycję i będziemy ustawiać krzyże na cześć każdego kolejnego prezydenta, który umrze (np. Jaruzelski i Kwaśniewski). Dlatego rozumiem wszelkie starania kancelarii prezydenta o to, by krzyż przenieść (nie usunąć!) i nie podoba mi się wielkie oburzenie Prawa i Sprawiedliwości, które zaczęło wykorzystywać krzyż do gry politycznej.  Moje osobiste zdane jest takie - jeśli krzyż będzie stał przed Pałacem Prezydenckim, to nie należy robić z tego problemu, jeśli Prezydent Komorowski zdecyduje się na przeniesienie krzyża, to również nie powinniśmy protestować, tylko uszanować decyzję głowy państwa. 
S
szary
12 lipca 2010, 22:50
"cudze błędy mamy przed oczyma, własne za plecami" - Seneka    Ten  też  kiepsko skonczył  ,  a nawet  crześcijaninem  nie  był ...  
.
...
12 lipca 2010, 22:46
"cudze błędy mamy przed oczyma, własne za plecami" - Seneka
S
szary
12 lipca 2010, 22:10
"Odpowiadaj dobrym na zło - a zniszczysz w podłym człowieku zadowolenie ze zła" - Lew Tołstoj     Tak ,  tylko  czemu  ci  "tołstojowcy " nosili  taki   niechlujny  zarost ?
B
babcia
12 lipca 2010, 21:52
"Odpowiadaj dobrym na zło - a zniszczysz w podłym człowieku zadowolenie ze zła" - Lew Tołstoj
GD
Grey Dog
12 lipca 2010, 20:58
Kingo, wypaliłaś z grubej rury, ale załadowałaś ślepakiem. Nie wiem czy wiesz, ale wtedy jest dużo huku, smrodu i brudu. Ale tobie o to tylko chodzi. A merytorycznie? Czy znowu tylko szczekasz?    ~~brat_robot,  od  szczekania  to  ja  tu  jestem ,  (wg  s z c z u p a c z k a),  ,szukaj innych  dżwięków  do  zagospodarowania
12 lipca 2010, 20:55
Bardzo śmieszne od kiedy to ten pan jest papieżem i wie czym powinien zająć się kościół? Naprawdę sądzisz, że tylko papież wie czym powinien zajmować się Kościół? Klerykalizm ma chyba jakieś granice, co Andi?
12 lipca 2010, 20:53
Kingo, wypaliłaś z grubej rury, ale załadowałaś ślepakiem. Nie wiem czy wiesz, ale wtedy jest dużo huku, smrodu i brudu. Ale tobie o to tylko chodzi. A merytorycznie? Czy znowu tylko szczekasz?
A
andi
12 lipca 2010, 19:54
Bardzo śmieszne od kiedy to ten pan jest papieżem i wie czym powinien zająć się kościół?
Holeton Terierski
12 lipca 2010, 19:49
Oj,natrudzi sie rząd i Bronek zdejmowaniem krzyży mając na uwadzę lewacki elektorat pomocniczy,który głosował wybierając "mniejsze zło".Gumowy Januszek tuż po wyborach ogłosił zwycięstwo nad klerem i jął walczyć z księżmi zakłócającymi ciszę wyborczą.A tak poważnie,to nisko upadła polityka w tym kraju wykorzystując krzyż do dorażnych celów.Niektórzy politycy marnie kończą a  Krzyż zostaje. Bronił sie 2000 lat, to się dalej obroni...
Jurek
12 lipca 2010, 19:23
Kingo, wypaliłaś z grubej rury, ale załadowałaś ślepakiem. Nie wiem czy wiesz, ale wtedy jest dużo huku, smrodu i brudu. Ale tobie o to tylko chodzi.
Jadwiga Krywult
12 lipca 2010, 19:01
@ Kinga – 2010-07-12 07:22:07: Jeżeli stawianie krzyży nazywasz szczuciem, Tak, stawianie krzyży może być szczuciem i w przypadku wiadomego krzyża jest szczuciem. Wymachujecie krzyżem przed nosem Komorowskiemu, który jest katolikiem, walczył z minionym ustrojem, a Wasz przywódca mianuje patriotą Gierka, który kombinował, jak nie pokazać tłumów w czasie pielgrzymki Jana Pawła II w 1979 r.
Jadwiga Krywult
12 lipca 2010, 18:57
Kiedyś krzyże usuwało ZOMO Porównania z PRL są nadużyciem. Jedźcie na Kubę albo do Arabii Saudyjskiej i tam stawiajcie krzyże, wtedy będziecie mieli adekwatną sytuację. W PRL, żeby postawić krzyż, trzeba było mieć odwagę, a teraz odwaga staniała, więc nie popisujcie się, 'bohaterowie'.
RK
Robert Kożuchowski
12 lipca 2010, 16:54
Graś ci nie graś w kiarty. Czi Graś w osziukańcia? Malo Tse tun graś w karti
Alicja Snaczke
12 lipca 2010, 16:16
Komu przeszkadza krzyż i dlaczeego?  Historia Polski jest usłana krzyżami. W miejscach szczególnych narodowych wydarzeń stoją krzyże, dla upamiętnienia tych miejsc. Podobnie jest teraz. To miejsce skupiało tysiące ludzi, oddawałjących hołd tym, którzy zginęli tragicznie 10 kwietnia 2010. i wciąż przychodzą, jednoczą się w bólu z rodzinami tych, którzy zginęli pod Katyniem. Ile jest krzyży w miejscach, gdzie zginęli, czy zostali zamordowni Polacy, w powstaniach; ile jest kapliczek umapiętniających podobne wypadki. Ile jest miejsc upamiętniających krzyżem, ludzi, którzy zginęli w wypadkach samochodowych?
Martino
12 lipca 2010, 15:55
@stanisław miłosz: sugeruję tylko, żebyś nie przesadzał z trybem rozkazującym w swoich wypowiedziach ("krzyż ma pozostać" itp.) bo to nie Ty będziesz podejmował decyzje w omawianej tu kwestii, tylko ten, kto włada terenem, na którym ustawiony jest krzyż. Skoro jest to teren przed Pałacem Prezydenckim, decyzja należy do Prezydenta. Tylko tyle.  Nie sugeruję, że za zamachem stoi Komorowski, bo nic mi nie wiadomo o jakimkolwiek zamachu. Tu nie wiem, o czym piszesz.  
Stanisław Miłosz
12 lipca 2010, 15:33
@velarioTen Krzyż ma pozostać tam przed pałacem prezydenta DOPÓTY, DOPÓKI nie wyjaśnione i ujawnione zostaną WSZYSTKIE okoliczności ZAMACHU! (Dlaczego właściwe jest mówienie o zamachu wyjaśniłem wcześniej o 2010-07-12 01:59:02) Jeśli ten krzyż, znak Prawdy, już miałby być gdzieś przeniesiony, to tylko przed wejście Kancelarii Premiera. Przed siedzibę Bestii! Do kogo kierujesz ten rozkaz? Coś Ci się pomieszało biedaczku - to Komorowski jest Prezydentem i on o tym zadecyduje, nie Ty...Sugerujesz, że za zamachem stoi Komorowski?! To on jest tą sprężyną? :o Odważny jesteś, nie powiem. To teraz już musisz baaardzo uważać ... na panów od śrubek i strzelających z wiatrówek gwoździami (przeważnie w opony). Spisz testament, wypadki chodzą po ludziach. No i warto się ubezpieczyć. ----------------------------- Poprzyjcie<a href="http://www.radiomaryja.pl/artykuly.php?id=106113#start">Apel Stowarzyszenia Rodzin Katyń 2010</a> To prawda, trzeba trochę odwagi ... Ale nic za darmo.
M
minimax
12 lipca 2010, 13:53
Dzisiaj krzyże usuwa komornik sądowy, wykonując prawomocny wyrok sądowy. Do tego prowadzi ślepa wiara, że im więcej się ich postawi, tym lepiej. No ale bez tego nie byłoby okazji żeby "bronić krzyża" a innych oskarżać o nienawiść do niego. Więc trzeba takie sytuacje sprowokować. 
M
Marco
12 lipca 2010, 13:48
Kiedyś krzyże usuwało ZOMO, krzyż niech zostanie pod pałacem, nie zabiera duzo miejsca, a jest wymownym symbolem.
Ryszard Dezor
12 lipca 2010, 13:48
@ Kinga – 2010-07-12 07:22:07: Jeżeli stawianie krzyży nazywasz szczuciem, to jak nazwać Twoje bluzganie?
D
Dawid
12 lipca 2010, 12:15
To Gazeta Wyborcza napisze że kościół boi sie krzyża.
Martino
12 lipca 2010, 11:58
Od Kościoła oczekuje tylko wskazania miejsca, w które można krzyż przenieść. A co jeżeli Kościół hierarchiczny, czego nie można wykluczyć, nie wskaże takiego miejsca?
Jadwiga Krywult
12 lipca 2010, 11:16
Moim zdaniem, jeżeli nie życzy sobie obecności tego krzyża przed Pałacem, to powinien sam podjąć odpowiednie kroki w celu jego usunięcia. Od Kościoła oczekuje tylko wskazania miejsca, w które można krzyż przenieść.
Martino
12 lipca 2010, 11:12
@jagoda - profanują krzyż ci, którzy traktują go w opisany we mnie sposób, tzn. ustawiają gdzie im się tylko spodoba, byle był, nie licząc się z niczym i nikim, nie licząc się z prawem.  W ten sposób traktują go jak każdą inną rzecz, a nie jak świętość.   Nic dziwnego, że potem mamy takie sytuacje, gdy krzyż jest z tych miejsc usuwany - jak każda inna niechciana rzecz właśnie.
Martino
12 lipca 2010, 11:09
Problem w tym że Komorowski chce brudną robotę usunięcia krzyża wykonać rękoma kościoła. Swoją drogą, co za tchórz! Tu się z Tobą zgadzam. Moim zdaniem, jeżeli nie życzy sobie obecności tego krzyża przed Pałacem, to powinien sam podjąć odpowiednie kroki w celu jego usunięcia.
J
jagoda
12 lipca 2010, 10:52
Jagoda - w sedno trafione! Te słowa zdecydowanie powinnaś sobie kilka razy poczytać na głos, to może wtedy do Ciebie dotrze, że powinnaś je także zastosować do siebie. Nie potrafisz przyjąć, że są tacy ludzie, którym SZACUNEK DO KRZYŻA (nic innego) podpowiada, że należy tym bardziej roztropnie rozważyć, gdzie i w jakich okolicznościach go ustawić. To szacunek do krzyża domaga się, aby nie ustawiać go "na dziko", gdzie popadnie, bez zezwolenia właściwych władz, ponieważ prędzej czy później skończy się to jego usunięciem (vide Żwirowisko w Oświęcimiu albo krakowskie błonia) bądź też procesem sądowym o jego usunięcie (vide Stalowa Wola), którego wynik dla każdego średnio rozgarniętego prawnika cywilisty jest z góry przesądzony. Jeżeli Ty uważasz inaczej, to postaw sobie w ogródku tyle krzyży ile chcesz - może być i sto tysięcy- ale nie narzucaj innym swojego, niedojrzałego pojmowania Jego znaczenia.[/quote To był mój komentarz do tekstu: "Wkróce okaże się, że na krzyżu wisi nie Chrystus, a Lech Kaczyński." Dla mnie świadka kilkukrotnego stawiania krzyża i nocnego usuwania go w miejscach takich jak Kopalnia Wujek, Plac Piłsudskiego itp. jest nie do zaakceptowania. Nie muszę więc kilkukrotnie czytać jakiekolwiek teksty. Odczułas to na własnej skórze...A może  mówta, róbta  i piszta co chceta...Tak ??? W tym kontekście można też napisać, o Janie Pawle II czy poległych górnikach. W obronie  krzyży ludzi zamykano do więzień lub potajemnie zabijano. Jeżeli chodzi o niedojrzałe pojmowanie krzyża - to rzeczywiście zależy czy ktoś dojrzał do krzyża...Ale nie rozpisując się o swoich mądrościach i udawadniając innym głupotę i ignorancję. Jak niegdyś kardynał Wojtyłła w Nowej Hucie czy ksiądz Jerzy Popiełuszko, którzy narażając się na śmierć nie pozwolili sprofanować naszego symbolu wiary... 
D
Dawid
12 lipca 2010, 10:49
Problem w tym że Komorowski chce brudną robotę usunięcia krzyża wykonać rękoma kościoła. Swoją drogą, co za tchórz!
Martino
12 lipca 2010, 10:20
Ten Krzyż ma pozostać tam przed pałacem prezydenta DOPÓTY, DOPÓKI nie wyjaśnione i ujawnione zostaną WSZYSTKIE okoliczności ZAMACHU! (Dlaczego właściwe jest mówienie o zamachu wyjaśniłem wcześniej o 2010-07-12 01:59:02) Jeśli ten krzyż, znak Prawdy, już miałby być gdzieś przeniesiony, to tylko przed wejście Kancelarii Premiera. Przed siedzibę Bestii! Do kogo kierujesz ten rozkaz? Coś Ci się pomieszało biedaczku - to Komorowski jest Prezydentem i on o tym zadecyduje, nie Ty...
Martino
12 lipca 2010, 10:18
Skończ wreszcie z tą polityką i zacznij wyrażać się z szacunkiem o ludziach, których inni (np. ja) szanują !!! Twoja nienawiść cię zaślepia...Nie potrafisz przyjąć,że ktoś może inaczej niż ty odbierać rzeczywistość !!! Jagoda - w sedno trafione! Te słowa zdecydowanie powinnaś sobie kilka razy poczytać na głos, to może wtedy do Ciebie dotrze, że powinnaś je także zastosować do siebie. Nie potrafisz przyjąć, że są tacy ludzie, którym SZACUNEK DO KRZYŻA (nic innego) podpowiada, że należy tym bardziej roztropnie rozważyć, gdzie i w jakich okolicznościach go ustawić. To szacunek do krzyża domaga się, aby nie ustawiać go "na dziko", gdzie popadnie, bez zezwolenia właściwych władz, ponieważ prędzej czy później skończy się to jego usunięciem (vide Żwirowisko w Oświęcimiu albo krakowskie błonia) bądź też procesem sądowym o jego usunięcie (vide Stalowa Wola), którego wynik dla każdego średnio rozgarniętego prawnika cywilisty jest z góry przesądzony. Jeżeli Ty uważasz inaczej, to postaw sobie w ogródku tyle krzyży ile chcesz - może być i sto tysięcy- ale nie narzucaj innym swojego, niedojrzałego pojmowania Jego znaczenia.
A
abuelo
12 lipca 2010, 10:15
Racyje naszych Panów Bratów poprzyjta Wszmościowie bo jak naszey jedyney i słusznej konfederycyi nie dacie stosownego responsu to szablami jak Bóg miły usieczem a i do zamorskiich deputacyjej odwoływać się będziem cudzoziemskie regymenta sprowadzim i prawdę świętą jedyną i nam objawionom do stosowania Wmościom poruczym. a na wszystko co by naszej racyjej przeciw było święte i żrenicą naszej wolności będące liberum veto ustanawiamy. Na żadne wyniki komisyjej inkszych niźli pod naszą kempą były prowadzone po wieczne czasy do uszu naszych nie dopuścimy. A mówią że Historyja magistrae vita est - Ale nie w Polszcze Panowie Bracia. Zgoda, zgoda a Bóg ręke poda, - a może jeszcze trochę zaczekamy z tym podaniem ręki.
Stanisław Miłosz
12 lipca 2010, 09:58
Ten Krzyż ma pozostać tam przed pałacem prezydenta DOPÓTY, DOPÓKI nie wyjaśnione i ujawnione zostaną WSZYSTKIE okoliczności ZAMACHU! (Dlaczego właściwe jest mówienie o zamachu wyjaśniłem wcześniej o 2010-07-12 01:59:02) Jeśli ten krzyż, znak Prawdy, już miałby być gdzieś przeniesiony, to tylko przed wejście Kancelarii Premiera. Przed siedzibę Bestii! ----------------------------- Poprzyjcie<a href="http://www.radiomaryja.pl/artykuly.php?id=106113#start">Apel Stowarzyszenia Rodzin Katyń 2010</a> To prawda, trzeba trochę odwagi ... Ale nic za darmo.
A
abuelo
12 lipca 2010, 09:46
odrobiłaś lekcję z Schopenhauera, pilna uczennica, Chwyt 33 jeżeli zapędzony jesteś w kozi róg i nie masz wyjścia obraż dyskutanta lub przypisz mu słowa których nie powiedział. Za stary jestem żeby się na to nabrać. Wiem co mówię, a za opisywanie rzeczywistości tow. Stalin fundował podróż do najodleglejszych krańców państw na koszt firmy oczywiście. Boli cię rzeczywistość to jest mi przykro. Ja wtedy mówię - Panie spraw abym przejrzał, mnie to pomaga. W tym przypadku muszę odwrócić Mickiewicza i powiedzieć że mędrca szkiełko i oko bardziej mówią do mnie niźli wiara złotoustemu wodzusiowi. Również cię pozdrawia bo tak pięnie jest róznić się.
J
jagoda
12 lipca 2010, 09:27
Tak ~jagodo jest to portal katolicki a nie narodowopolskokatolicki. To co chcieli osiągnąć już osiągnęli bo toczy się walka polityczna o stołek prezydenta, który dla jarka był ciut za wysoko a AKCENT został przeniesiony na walkę z krzyżem a przecież nie o walkę z krzyżem tu chodzi a o perfidną GRĘ polityczną. Jakby był taki ARCYKATOLICKI to poparł by wraz z innymi krajami Europy walkę o o prawo do krzyży w przestrzeni publicznej. Ale my mamy przecież ważne sprawy bogoojczyźniane i swoje piekiłko licytytujmy się kto większy polakkatolik (celowo z małej litery) bo mniejszych już nie mogę napisać wyrazów bo te narodowe bałamucenie w sosie katolickim może okazać się bardzo niestrawne dla naszych dzieci. szkoda żałować rozlanego mleka, Skończ wreszcie z tą polityką i zacznij wyrażać się z szacunkiem o ludziach, których inni (np. ja) szanują !!! Twoja nienawiść cię zaślepia...Nie potrafisz przyjąć,że ktoś może inaczej niż ty odbierać rzeczywistość !!! Przykro mi że nie mogę zachwycać się twoim idolem, po prostu mam serce gaorące ale umysł zimny i oczy, patrzę i widzę to co tobie mąci wzrok. Podaję ci tylko fakty. Fatalnie zauroczona nie widzi tego co widzą inni, tak jest przy zakochaniu. Pzykro mi że moje uczucie ma oczy. A wódz i krętacze (Jakubowska, Ziobro, Kurski itd) mnie nie pociągają Widzę, że ciągle uważasz swoje postrzeganie rzeczywistości za jedynie słuszne,a każdy inny pogląd za zaślepienie i głupotę. Dyskusja z tobą jest po prostu jałowa...Gratuluję przenikliwości i mądrości życiowej!!! Pozdrawiam
A
abuelo
12 lipca 2010, 09:24
~ jagoda jeśli chodzi o wzrost to kilku rzeczywiście było wielkich, byli też mali z nadmiernymi ambicjami A czy do wielkich zaliczysz tę Jarugę Nowacką walczącą z krzyżem, religią przyjaciłółką aborcjonistów, o inaczej czujących już nie wspomnę.
A
abuelo
12 lipca 2010, 09:20
Tak ~jagodo jest to portal katolicki a nie narodowopolskokatolicki. To co chcieli osiągnąć już osiągnęli bo toczy się walka polityczna o stołek prezydenta, który dla jarka był ciut za wysoko a AKCENT został przeniesiony na walkę z krzyżem a przecież nie o walkę z krzyżem tu chodzi a o perfidną GRĘ polityczną. Jakby był taki ARCYKATOLICKI to poparł by wraz z innymi krajami Europy walkę o o prawo do krzyży w przestrzeni publicznej. Ale my mamy przecież ważne sprawy bogoojczyźniane i swoje piekiłko licytytujmy się kto większy polakkatolik (celowo z małej litery) bo mniejszych już nie mogę napisać wyrazów bo te narodowe bałamucenie w sosie katolickim może okazać się bardzo niestrawne dla naszych dzieci. szkoda żałować rozlanego mleka, Skończ wreszcie z tą polityką i zacznij wyrażać się z szacunkiem o ludziach, których inni (np. ja) szanują !!! Twoja nienawiść cię zaślepia...Nie potrafisz przyjąć,że ktoś może inaczej niż ty odbierać rzeczywistość !!! Przykro mi że nie mogę zachwycać się twoim idolem, po prostu mam serce gaorące ale umysł zimny i oczy, patrzę i widzę to co tobie mąci wzrok. Podaję ci tylko fakty. Fatalnie zauroczona nie widzi tego co widzą inni, tak jest przy zakochaniu. Pzykro mi że moje uczucie ma oczy. A wódz i krętacze (Jakubowska, Ziobro,  Kurski itd) mnie nie pociągają
J
jagoda
12 lipca 2010, 09:20
Większość komentarzy świadczy o kompletnym zdziczeniu i schamieniu narodu.Takie teksty na portalu katolickim są po prostu niegodne Polaka a tym bardziej człowieka wierzącego !!! Skasować, skasować, skasować je ;) w imię wolności i jednomyślności, przecież cały naród popiera Partię i najwyższego Wodza. Masz na myśli PO i najwyższego wodza w postaci Komorowskiego? A watachy PIS-u powyżynać?  Jak można w tak podły sposób dyskutować nad śmiercią, nie mówiąc już o śmierci WIELKICH POLAKÓW, którzy na dodatek zginęli w conajmniej dziwnych okolicznościach. A co się tyczy kasowania tekstów-uważam,że należy je kasować gdy obrażają nasze uczucia religijne i światopoglądowe np. Krzyż Chrystusowy w kontekście złośliwym i obraźliwym... 
A
abuelo
12 lipca 2010, 09:12
Droga Babciu proszę przeczytaj teksty ze zrozumieniem, tak ze zrozumieniem. Wtedy zauważysz że to pan jarek wyciera sobie gębę krzyżem i próbuje coś dla siebie wykombinować. Ty widzisz krzyż jako symbol wiary i dobrze widzisz. Ale nie tylko ja na tym portalu sprzeciwiamy się wykorzystwaniu krzyża do politycznej gierki. Ale wystarczy podać hasło "Bóg, honor, Ojczyzna" i już uruchomione są w Polsce takie osoby jak ty ruszają z atakiem nie wiedząc nawet o co chodzi. Piękne słowa o krzyżu, cytaty z JP ale zrozum, że tu nie chodzi o krzyż jako symbol wiary tylko o wykorzystywanie go do prywatnej sprawy i manipulowanie z naczną częścią Narodu. ~jagoda a kto  powiedział że Komorowski jest ideałem. Znasz jakiegoś polityka który by miał światopogląd katolicki i się liczył w obecnych rozgrywkach? Ja nie.
B
babcia
12 lipca 2010, 09:09
Czy babcia mogłaby zrezygnować z tej irytującej megalomanii, wypowiadania się w trzeciej osobie i to pod różnymi nickami? Zarejestruj się babciu, będzie milej i łatwiej.
J
jagoda
12 lipca 2010, 09:04
Tak ~jagodo jest to portal katolicki a nie narodowopolskokatolicki. To co chcieli osiągnąć już osiągnęli bo toczy się walka polityczna o stołek prezydenta, który dla jarka był ciut za wysoko a AKCENT został przeniesiony na walkę z krzyżem a przecież nie o walkę z krzyżem tu chodzi a o perfidną GRĘ polityczną. Jakby był taki ARCYKATOLICKI to poparł by wraz z innymi krajami Europy walkę o o prawo do krzyży w przestrzeni publicznej. Ale my mamy przecież ważne sprawy bogoojczyźniane i swoje piekiłko licytytujmy się kto większy polakkatolik (celowo z małej litery) bo mniejszych już nie mogę napisać wyrazów bo te narodowe bałamucenie w sosie katolickim może okazać się bardzo niestrawne dla naszych dzieci. szkoda żałować rozlanego mleka, Skończ wreszcie z tą polityką  i zacznij wyrażać się z szacunkiem o ludziach, których inni (np. ja) szanują  !!!  Twoja nienawiść cię zaślepia...Nie potrafisz przyjąć,że ktoś może inaczej niż ty odbierać rzeczywistość !!!
B
babcia
12 lipca 2010, 09:00
kogoż to szczuje krzyż ??????? kogoż to boli jak się mówi o Krzyżu i to na katolickim portalu ???   a może krzyż niektórych mocno przeraża - to dużo mówi. jak to jest wycierać sobie gębę babcią, która mówi prawdę o Krzyżu i mówi ze swego doświadczenia bo ona i wielu innych nie przeżyliby, gdyby nie schronili się  pod Krzyż. jak to jest wycierać sobie gębę babcią, która mówi prawdę o Krzyżu na katolickim portalu, gdzie właśnie jest miejsce aby chwalić Boga a nie bluźnić i negować katolików zamiast znaleźć sobie równy portal - ale trzeba drwić z babci.
12 lipca 2010, 08:58
Większość komentarzy świadczy o kompletnym zdziczeniu i schamieniu narodu.Takie teksty na portalu katolickim są po prostu niegodne Polaka a tym bardziej człowieka wierzącego !!! Skasować, skasować, skasować je ;) w imię wolności i  jednomyślności, przecież cały naród popiera Partię i najwyższego Wodza.
12 lipca 2010, 08:56
Wkróce okaże się, że na krzyżu wisi nie Chrystus, a Lech Kaczyński. Czy takie bezrozumne uwagi odnosisz też do ludzi ginących za wiarę i przekonania. Jak można tak nisko upaść. To kompletne zdziczenie... Mówisz o Lechu Kaczyńskim? Wypadek komunikacyjny to nie męczeństwo. Nie znasz katechizmu? Czy Bóg ma legitymację PiSu?
A
abuelo
12 lipca 2010, 08:54
Tak ~jagodo jest to portal katolicki a nie narodowopolskokatolicki. To co chcieli osiągnąć już osiągnęli bo toczy się walka polityczna o stołek prezydenta, który dla jarka był ciut za wysoko a AKCENT został przeniesiony na walkę z krzyżem a przecież nie o walkę z krzyżem tu chodzi a o perfidną GRĘ polityczną. Jakby był taki ARCYKATOLICKI to poparł by wraz z innymi krajami Europy walkę o o prawo  do krzyży w przestrzeni publicznej. Ale my mamy przecież ważne sprawy bogoojczyźniane i swoje piekiłko licytytujmy się kto większy polakkatolik (celowo z małej litery) bo mniejszych już nie mogę napisać wyrazów bo te narodowe bałamucenie w sosie katolickim może okazać się bardzo niestrawne dla naszych dzieci. szkoda żałować rozlanego mleka,
J
jagoda
12 lipca 2010, 08:54
Większość komentarzy świadczy o kompletnym zdziczeniu i schamieniu narodu.Takie teksty na portalu katolickim są po prostu niegodne Polaka a tym bardziej człowieka wierzącego !!!  
J
jagoda
12 lipca 2010, 08:51
Wkróce okaże się, że na krzyżu wisi nie Chrystus, a Lech Kaczyński. Czy takie bezrozumne uwagi odnosisz też do ludzi ginących za wiarę i przekonania. Jak można tak nisko upaść. To kompletne zdziczenie... 
J
jagoda
12 lipca 2010, 08:47
~dawidzie czy nie potrafisz dostrzec perfidnej gry prezesa jarka. Pojawił się w Piekaraćh Śl. po co, po głosy bo nie z potrzeby serca jak by taka była to byłby już wcześniej. Obserwując jego zachowanie zagubienie na mszy w wielu sytuacjach nie wie co robić a teraz krzyż i miejsce potrzebne są do odgrażania, są kolejną stacją na drodze człowieka chorego na władzę. Krzyż przed pałacem nie ma żadnego związku z wyjaśnieniem przyczyny wypadku. Przecież Kluzik-Rostkowska już stwiedziła, że to nie wina pilotów - dla pisu prawda jest jedna to ewidentny spisek Moskwy i to należy udowodnić. Sianie anarchi niezgody, sobiepaństwa, monopolu na prawdę i mieszanie do tego Kościoła i uczuć religijnych prostych ludzi, którym perfidną retoryką przewraca w głowach - ZDECYDOWANIE NIE. Jednostronna obserwacja na NIE...!!! Zaobserwuj lepiej poczynania Komorowskiego,zakłamanie, hipokryzja również i przedwyborczy udział we mszach świętych (np. Licheń) To ci nie przeszkadza???
B
babcia
12 lipca 2010, 08:45
"Krzyż jest drabiną do nieba, jakze dobrze umierać, kiedy się żyło na krzyzu, kto mężnie znosi krzyż jest zjednoczony z Chrystusem, krzyż oczyszcza, odrywa od tego świata, usuwa z serca wszystkie przeszkody i pomaga iść przez życie tak, jak most pomaga przejść przez rzekę". Jan Paweł II  wołał - "Nie bójcie się Krzyża".
J
jagoda
12 lipca 2010, 08:44
kto to zrobi bedzie wrogiem Narodu Wolno, wolno. Wrogiem narodu są ci, którzy szczują za pomocą stawiania krzyży. Czy to aby napweno jest portal katolicki ?
J
jagoda
12 lipca 2010, 08:43
BABCIU ale krzyżem się gęby nie wyciera a Ty w wykonaniu pana jarka to popierasz. Miej serce i patrz w rozum. Wyznaj Boga przed ludżmi swoim zachowaniem i przykładem a nie lamentem na bogoojczyżnianą nutą tak daleką od prawdziwego katolicyzmu. Czy to aby napewno jest portal katolicki...???
A
abuelo
12 lipca 2010, 08:40
BABCIU ale krzyżem się gęby nie wyciera a Ty w wykonaniu pana jarka to popierasz. Miej serce i patrz w rozum.  Wyznaj Boga przed ludżmi swoim zachowaniem i przykładem a nie lamentem na bogoojczyżnianą nutą tak daleką od prawdziwego katolicyzmu.
12 lipca 2010, 08:35
Jak dla mnie krzyż może zostać, stawiajcie ich więcej, na każdym kroku, tylko potem nie dziwcie się, że coraz mniej osób zwraca na nie uwagę. Ciekawe, czy rozwiąże to jakoekolwiek realne problemy katolicyzmu w Polsce: choćby żenujący analfabetyzm religijny wierzących Polaków czy niejasności w komisji majątkowej (jest już śledztwo prokuratorskie). Ale rozumiem, że łatwiej postawić krzyż niż logicznie przekonać masy do konieczności odrzucenia antykoncepcji czy potępienia in vitro. Zróbcie narodowy katolicki kościół. To może być jeden z najciekawszych ruchów społecznych w Polsce XXI wieku. Jak zabrzmią wasze tezy przybijane do drzwi pałacu prezydenckiego?
A
abuelo
12 lipca 2010, 08:35
~dawidzie    czy nie potrafisz dostrzec perfidnej gry prezesa jarka. Pojawił się w Piekaraćh Śl. po co, po głosy bo nie z potrzeby serca jak by taka była to byłby już wcześniej. Obserwując jego zachowanie zagubienie na mszy w wielu sytuacjach nie wie co robić a teraz krzyż i miejsce potrzebne są do odgrażania, są kolejną stacją na drodze człowieka chorego na władzę. Krzyż przed pałacem nie ma żadnego związku z wyjaśnieniem przyczyny wypadku. Przecież Kluzik-Rostkowska już stwiedziła, że to nie wina pilotów - dla pisu prawda jest jedna to ewidentny spisek Moskwy i to należy udowodnić. Sianie anarchi niezgody, sobiepaństwa, monopolu na prawdę i mieszanie do tego Kościoła i uczuć religijnych prostych ludzi, którym perfidną retoryką przewraca w głowach - ZDECYDOWANIE NIE.
B
babcia
12 lipca 2010, 08:33
Katolikiem jest się przez wiarę, wypełnianie Bozych Przykazań i miłość do Krzyza na którym Chrystus odkupił człowieka, wykupił go Męką i Najświętszą Krwią, na Krzyż trzeba spoglądać kazdego dnia, klękać przed Krzyżem w pokorze, nosić go przy sobie i stawiać w miejscu publicznym. Krzyż jest nasza ochroną. Katolik nie musi bać się i wstydzić Krzyża, Krzyż ma być naszym Godłem, znakiem. "DO NIEBA IDZIE SIĘ PRZEZ KRZYŻ. NA DRODZE KRZYŻOWEJ TYLKO PIERWSZY KROK KOSZTUJE. TO STRACH PRZED KRZYŻEM JEST NASZYM NAJWIĘKSZYM KRZYZEM". - mówię święci, a Oni dobrze wiedzą, co mówią.
12 lipca 2010, 08:30
Swoją drogą taka prawacka, narodowa religia byłaby interesująca z punktu widzenia socjologicznego. Na niektórych blogach w Psychiatryku24 już pojawiają się głosy o konieczności powołania kościoła narodowego wobec "bierności pasterzy" wobec smoleńskiego wypadku. 
12 lipca 2010, 08:29
Wkróce okaże się, że na krzyżu wisi nie Chrystus, a Lech Kaczyński.
B
babcia
12 lipca 2010, 08:24
prawego i uczciwego człowieka nigdy nie boli krzyż i nie przeszkadza, wręcz przypomina aby dbał o uczciwość i prawość w swym zyciu i postępowaniu. Żałoba narodowa nie skończyła się jeszcze, okolicznosci katastrofy nie wyjasnione, krzyż jest symbolem sprawiedliwości, nie powinien być nigdzie stamtad przeniesiony. jezeli prezydent-elekt ma naciski, to niech pokaze tę siłę, stanowczość, jaką przedstaswiał w wyborach, niech pokaże, ze ma władzę.
D
Dawid
12 lipca 2010, 07:55
Ten krzyż przed "pałacem z żyrandolami" ma stać tam DOPÓTY, dopóki nie wyjaśnione i ujawnione zostaną WSZYSTKIE okoliczności ZAMACHU! Tak - zamachu! Bo na początku - był zamach. Zamach na demokrację. Więcej - zamach na Polskę! Bo jak inaczej nazwać to, że z planowanych od roku przez katyńskie rodziny uroczystości, którym do oficjalnego przewodniczenia poproszony został prezydent Lech Kaczyński, głowa państwa, zrobiono prywatną wycieczkę? Z wszystkimi tego skutkami. Jak nazwać, to że tym uroczystościom przeciwstawiono i medialnie je zagłuszono serdecznym pojednaniem premiera Tuska z premierem Putinem? Żartem? Polityką? Jeśli Pana Prezydenta Elekta kłuje w oczy ten krzyż pamięci i prawa do prawdy i sprawiedliwości, to niech wchodzi pod pałacowe żyrandole wejściem kuchennym, dla służby. Od wschodu. Korona mu z głowy nie spadnie. Tak, Ten Krzyż ma pozostać tam DOPÓTY, dopóki nie wyjaśnione i ujawnione zostaną WSZYSTKIE okoliczności ZAMACHU! Jeśli już miałby być gdzieś przeniesiony to tylko przed wejście Kancelarii Premiera. Przed siedzibę Bestii! Bardzo celne mysli. A przy okazji nie damy się trollm ;)
Jadwiga Krywult
12 lipca 2010, 07:22
kto to zrobi bedzie wrogiem Narodu Wolno, wolno. Wrogiem narodu są ci, którzy szczują za pomocą stawiania krzyży.
Jadwiga Krywult
12 lipca 2010, 07:19
Jeśli Pana Prezydenta Elekta kłuje w oczy ten krzyż pamięci i prawa do prawdy i sprawiedliwości, to niech wchodzi pod pałacowe żyrandole wejściem kuchennym, dla służby. Od wschodu. Korona mu z głowy nie spadnie. Takie pojęcie o demokracji maja prawi i sprawiedliwi. Stasiu, przyjmij do wiadomości, że Jarosław nie został wybrany i Pałac Prezydencki nie jest prywatnym folwarkiem dynastii.
Jadwiga Krywult
12 lipca 2010, 07:14
Katolikiem jest się nie przez deklaracje, ale czyny. Katolikiem jest się przez czyny - uczciwą pracę dla Polski, a nie przez deklaracje - wymachiwanie krzyżem.
D
Dawid
12 lipca 2010, 06:57
Guzik wiesz, właśnie krzyżem się egzorcyzmuje takie bestie jak Tusk i s.ka.
M
minimax
12 lipca 2010, 03:25
Krzyż przenieść przed siedzibę Bestii???!!! Stanisławie M. - poniosło Cię chyba (nie pierwszy raz zresztą), ale czegoś takiego to chyba nawet największy satanista nie wymyślił...:-(
Stanisław Miłosz
12 lipca 2010, 01:43
cd. Senatorowie: Janina Fetlińska (PiS) Stanisław Zając (PiS) Osoby towarzyszące: Rzecznik Praw Obywatelskich Janusz Kochanowski Prezes NBP Sławomir Skrzypek Prezes IPN Janusz Kurtyka To nie politycy?! To nie ludzie troski o dobro wspólne?! Ten krzyż przed "pałacem z żyrandolami" ma stać tam DOPÓTY, dopóki nie wyjaśnione i ujawnione zostaną WSZYSTKIE okoliczności ZAMACHU! Tak - zamachu! Bo na początku - był zamach. Zamach na demokrację. Więcej - zamach na Polskę! Bo jak inaczej nazwać to, że z planowanych od roku przez katyńskie rodziny uroczystości, którym do oficjalnego przewodniczenia poproszony został prezydent Lech Kaczyński, głowa państwa, zrobiono prywatną wycieczkę? Z wszystkimi tego skutkami. Jak nazwać, to że tym uroczystościom przeciwstawiono i medialnie je zagłuszono serdecznym pojednaniem premiera Tuska z premierem Putinem? Żartem? Polityką? Jeśli Pana Prezydenta Elekta kłuje w oczy ten krzyż pamięci i prawa do prawdy i sprawiedliwości, to niech wchodzi pod pałacowe żyrandole wejściem kuchennym, dla służby. Od wschodu. Korona mu z głowy nie spadnie. Tak, Ten Krzyż ma pozostać tam DOPÓTY, dopóki nie wyjaśnione i ujawnione zostaną WSZYSTKIE okoliczności ZAMACHU! Jeśli już miałby być gdzieś przeniesiony to tylko przed wejście Kancelarii Premiera. Przed siedzibę Bestii! ----------------------------- Poprzyjcie<a href="http://www.radiomaryja.pl/artykuly.php?id=106113#start">Apel Stowarzyszenia Rodzin Katyń 2010</a> To prawda, trzeba trochę odwagi ... Ale nic za darmo.
Stanisław Miłosz
12 lipca 2010, 01:30
Nie mieszać krzyża do polityki? A niby dlaczego? Czy polityka, czyli troska dobro wspólne, ma nie podlegać temu co znak krzyża sobą niesie? Ewangelia jest dla "polityki" szkodliwa? Szkodliwy jest Dekalog? Co zatem jest dla "polityki" dobre? Dobre są kłamstwa, manipulacje, pogarda dla poległych w Smoleńsku, ich rodzin, wszystkich którzy chcąc uczcić pamięć zabitych ten krzyż tam spontanicznie postawili? Dobra jest pogarda dla tych co domagają się prawdy? To ma być ten standard polskiej demokracji o której tydzień temu w Krakowie namiętnie debatowali "politycy"? Nie mieszać wiary do polityki? A niby kto zginął w Smoleńsku?10 kwietnia 2010 pod Smoleńskiem zginęli: Prezydent Lech Kaczyński Małżonka prezydenta Maria Kaczyńska Ostatni prezydent RP na Uchodźstwie Ryszard Kaczorowski Wicemarszałek Sejmu Krzysztof Putra Wicemarszałek Sejmu Jerzy Szmajdziński Wicemarszałek Senatu Krystyna Bochenek Władysław Stasiak Szef Kancelarii Prezydenta Aleksander Szczygło szef Biura Bezpieczeństwa Narodowego Paweł Wypych z Kancelarii Prezydenta Mariusz Handzlik z Kancelarii Prezydenta Wiceminister Spraw Zagranicznych Andrzej Kremer Wiceminister Obrony Narodowej Stanisław Komorowski Wiceminister Kultury Tomasz Merta Szef Sztabu Generalnego WP Franciszek Gągor Sekretarz Generalny Rady Ochrony Pamięci Walk i Męczeństwa Andrzej Przewoźnik Prezes Stowarzyszenia Wspólnota Polska Maciej Płażyński Dyrektor Protokołu Dyplomatycznego Mariusz Kazana Posłowie: Leszek Deptuła (PSL) Grzegorz Dolniak (PO) Grażyna Gęsicka (PiS) Przemysław Gosiewski (PiS) Sebastian Karpiniuk (PO) Izabela Jaruga-Nowacka (Lewica) Zbigniew Wassermann (PiS) Aleksandra Natalli-Świat (PiS) Arkadiusz Rybicki (PO) Jolanta Szymanek-Deresz (Lewica) Wiesław Woda (PSL) Edward Wojtas (PSL)
NM
nie może być inaczej
11 lipca 2010, 22:09
najpiękniejsze czyny, prawda, miłość, sprawiedliwość -   rodzą sie właśnie pod Krzyżem, u boku Krzyża.
.
.
11 lipca 2010, 22:00
Prezydent, który jest katolikiem nie powinien zaczynac urzędowania od usuwania Krzyża sprzed pałacu prezydenckiego - jest to oznaka słabości, poprawnosci politycznej, Krzyż jest symbolem katolików w Polsce, symbolem żałoby narodowej, drogi krzyżowej rodzin, którzy opłakują tragicznie zmarłych w katastrofie samolotowej i sa krzyżowani okolicznościami, w jakich trwa śledztwo, Jezus Chrystus umarł na Krzyżu za wszystkich, za rząd i Prezydenta także, i za tych z PO i za tych z PiS-u, SLD i innych. Tylko pod Krzyżem, tylko pod tym znakiem Polska jest Polską a Polak Polakiem. Katolikiem jest się nie przez deklaracje, ale czyny.
A
ania..
11 lipca 2010, 21:48
Graś zawsze był miernotą.Za czasów rządów AWS, odbywała sie narada na Placu Wsz.Świętych w Krakowie, na którą to zaproszeni byli również posłowie z AWS.Najważniejszą czynnościa jaką wówczas wykonywał towarzysz Gras, było wyżeranie kanapek, które znajdowały sie pzry wejściu na salę obrad.Nie opuścił stanowiska , dopóki wsdzystkie kanapki nier zginęły w jego żuchwach.Obecnie najwazniejsza czynność Grasia jest ciciowanie u Niemca w pałACYKU W zABIERZOWIE K/kRAKOWA. PLATFORMOIE ZAWSDZE BYŁO NIE po DRODZE Z PRAWEM.Najlepszym przykładem jest wynik wyborów w więzieniach.Na szczynukowwa głosowało w II turze 97% uwiezionych. PO prostu kumple!!!
NW
nie wolno usuwac krzyża
11 lipca 2010, 20:56
kto to zrobi bedzie wrogiem Narodu
A
anna
11 lipca 2010, 20:52
Prezydent, który jest katolikiem nie powinien zaczynac urzędowania od usuwania Krzyża sprzed pałacu prezydenckiego - jest to oznaka słabości, poprawnosci politycznej, Krzyż jest symbolem katolików w Polsce, symbolem żałoby narodowej, drogi krzyżowej rodzin, którzy opłakują tragicznie zmarłych w katastrofie samolotowej i sa krzyżowani okolicznościami, w jakich trwa śledztwo, Jezus Chrystus umarł na Krzyżu za wszystkich, za rząd i Prezydenta także, i za tych z PO i za tych z PiS-u, SLD i innych. Tylko pod Krzyżem, tylko pod tym znakiem Polska jest Polską a Polak Polakiem.
S
Stanislaw
11 lipca 2010, 20:23
Krzyz to znak,a nie symbol, meki Jezusa i Jego smierci na nim.Krzyz przed Palacem nie ma nawet figury Jezusa,wzniosla go wieksza lub mniejsza grupa zwolennikow Kaczynskich.Jaroslaw -swietny strateg - wykorzystuje ludzi uzuwajac do tego krzyza.I wlasnie pod tym krzyzem odbywaja sie gorszace sceny kiedy zwolennicy Kaczynskego wykrzykuja mbzdurne slowa okrwi na rekach Premiera Tuska i wznosza w gore zacisniete piesci.Czy to jest oznaka chrzescijanuina?Kanclerz Kurii znany z bardzo nie chrzescijanskich wystapien w przeszlosci,wydaje sie tylko czekac na przeniesienie krzyza przez wladze panstwowe w inne miejsce,aby okrzyknac Prezytenta,ze walczy z krzyzem i kosciolem. Man jednak nadzieje,ze arcybiskup K.Nycz znajdzie rozwiazanie tego sztucznie rozdmuchywanego problemu. Lech Kaczynski juz zoztal wyrozniony,przez arcybiskuoa Dziwisza miejscem na Wawelu,jakos nie slychac aby tam przy Jego grobie modlic sie za Niego,kazdego 10 w kolejnych miesiacach.Dlatego ten krzyz ma sluzyc Jaroslawowi Kaczynskiemu do Jego politycznych celow.TYLKO i WYLACZNIE. 
11 lipca 2010, 20:04
Azariasz, jesteś przykładem prowadzenia dyskusji z klasą. Niestety jesteś zbyt krótko na Deonie, żeby poznać się, że Kinga i brat_robot są mistrzami manipulacji i ośmieszania. jazming, możemy dyskutować czy krzyż powinien tam być czy nie, ale pisanie że odbywają się tam jakieś szopki jest co najmniejnie na miejscu. Jurku, nie rób sobie z buzi cholewy i wykaż ładnie moje "manipulacje", ok? A jeśli nie jesteś w stanie tego zrobić - dlaczego mnie obrażasz?
A
abuello
11 lipca 2010, 19:43
Dlaczego z krzyża robimy pośmiewisko? Ja się nie zgadzam na to aby za krzyżem chować się i walczyć z kim popadnie, a tak robi p.kaczyński. Wykorzystuje krzyż do odgrażania sie i własnej prywaty. Zgineli ludzie ale nie wybitni, pistowali różne funkcje lub nie. Nie wmówicie mi że p.Jaruga Nowacka była wybitną dla mnie katolika - walka o aborcję, walka o związki homoseksualne, parady równości, czy p. walentynowicz, za pominięcie w zasługach gotowa zniszczyć wszystkich i wszystko łącznie z państwem.Ludzie ci nie zginęli w pałacu, nie mieli znim żadnego związku mają swoje groby, sarkofagi Plac przed pałacem to nie przydrożne rowy i zakręty Niech pan Kaczyński postawi go sobie przed siedzibą własnej parti bo przecież prezydent meldował mu wykonanie zadania - jakiego skok na prezydenturę familii?
A
Andrzej
11 lipca 2010, 19:39
To nie miejsce na krzyż. Pałac prezydencki to miejsce administracyjne a nie miejsce kultu religijne. Najwyższy czas zamknąc temat polskiej tragedii a nie podgrzewac bez przerwy atmosferę.  Tego chce PIS bo "żeruje" na ludzkich uczuciach. Czy na tym ma polegać wg PIS-u koniec woljny polsko-polskiej? Nie, właśnie ten krzyż jeszcze bardziej potwierdzi jak bardzo PIS jest wojujący i jak bardzo będzie wykorzystywał element tragedii i symboliki krzyża do swoich gierek politycznych.
AK
a komu ten krzyz przeszkadza?
11 lipca 2010, 18:53
tu powinien zostac. jest świadectwem strasznej niewyjasnionej tragedii. zginęło 96 wspaniałych Polaków wraz z prezydentem
Martino
11 lipca 2010, 18:49
1. Krzyż stoi przed Pałacem Prezydenckim. Co ma do tego rząd? 2. to nie władze kościelne go ustawiły, więc zupełnie nie rozumiem, dlaczego Graś oczekuje "zdecydowanej reakcji hierarchii kościelnej". 3. Wychodzi na to - że jak to często w Polsce bywa - robi się "z igły widły". Służby Pałacu Prezydenckiego mogą przecież w każdej chwili ten krzyż rozmontować i usunąć.
I
ida
11 lipca 2010, 18:29
niektóre komentarze są nie na miejscu, proponuję je po prostu ignorować
G
Gog
11 lipca 2010, 17:44
jazmig, jazmig.... wybacz, ale co Ty tu robisz? więc ten krzyż i odstawiane pod nim szopli i happeningi nie tam powinny się odbywać.
Jurek
11 lipca 2010, 17:40
Azariasz, jesteś przykładem prowadzenia dyskusji z klasą. Niestety jesteś zbyt krótko na Deonie, żeby poznać się, że Kinga i brat_robot są mistrzami manipulacji i  ośmieszania. jazming, możemy dyskutować czy krzyż powinien tam być czy nie, ale pisanie że odbywają się tam jakieś szopki jest co najmniejnie na miejscu.
jazmig jazmig
11 lipca 2010, 17:26
Należy ten krzyż zdemontować i ewentualnie postawić na jedym z cmentarzy, gdzie pochowano najwięcej ofiar. Bardziej sensowne byłoby ustawienie go w miejscu katastrofy w Smoleńsku, przypuszczam, że Rosja wyraziłaby na to zgodę. Kaczyńśki i inni pasażerowie tego samolotu nie zginęli w Warszawie, więc ten krzyż i odstawiane pod nim szopli i happeningi nie tam powinny się odbywać.
11 lipca 2010, 16:47
Mam wrażenie, że starasz się tworzyc sensację za sensacją wyciągając niestworzone rzeczy z kontekstu, jak "dobry brukowiec" Kinga napisała: (...) Uważasz, że biskupi wtedy pomylili się ? Nic takiego nie sugerowałem, prosze czytac ze zrozumieniem, bo widzę że ta kwestia bardzo kuleje... PS ja wiem, że czasem chcialoby się posiadać rozległą wiedzę i umieć odpowiedzieć na każdy temat, ale jest to po prostu niemożliwe, a przekonanie o swojej nieomylności i wszechwiedzy jest bardzo zgubne. Myślę że warto czasem z pokarą podejśc do pewnych kwestii ;) serdecznie pozdrawiam Z wyrazami szacunku Azariasz
11 lipca 2010, 15:56
Wow ... zdecydowanie i szybko... czyli ciociemni nocą w otoczeniu służb z karabinami w ręku, Cichociemni to do stawiania krzyży gdzie popadnie są najwyżej potrzebni. Pamiętacie, w jakich okolicznościach zawisł krzyż w sejmie?:)
Jadwiga Krywult
11 lipca 2010, 15:46
Krzyż pozostawiony pod palacem prezydenckim może być elementem gry politycznej. Dlatego zgadzam się, że pod pałacem prezydenckim nie powinien pozostać Oczywiście, że jest elementem gry politycznej.
Jadwiga Krywult
11 lipca 2010, 15:45
Azariaszu, krzyże na Żwirowisku nie stały na terenie kościelnym, a sprawą ich przeniesienia zajęli sie biskupi, nie spychając tego na władze miejskie czy jakieś tam. Uważasz, że biskupi wtedy pomylili się ? Krzyż przed Pałacem Prezydenckim został postawiony bez zgody właściciela terenu. Zgodnie z prawem może być więc usunięty. Prezydentowi-elektowi widocznie nie jest obojętny dalszy los tego krzyża (krzyż można zgodnie z prawem położyć za płotem, jak było na Błoniach), więc zwraca się o pomoc do Kościoła, a Kościół chowa głowę w piasek. Trudno.
Jadwiga Krywult
11 lipca 2010, 15:37
Wow ... zdecydowanie i szybko... czyli ciociemni nocą w otoczeniu służb z karabinami w ręku, Cichociemni to do stawiania krzyży gdzie popadnie są najwyżej potrzebni.
11 lipca 2010, 15:36
Jeżeli abp Nycz schowa głowę w piasek, to sprawę powinien załatwić Komorowski, zdecydowanie i szybko. Ludzie pogadaja i przestaną, tak jak było w sprawie krzyża na Błoniach. Co ma do krzyża abp Nycz? Kingo, to tak jakbyś postawiła sobie we własnym ogródku krzyż, a poźniej powiedziała żeby zajął się nim Kościół. Z drugiej strony, widać że pan rzecznik Paweł Graś jest troszkę nierozgarnięty i w gorącej wodzie kąpany jesli to prawda iż powiedział, że oczekuje: "zdecydowanej reakcji hierarchii kościelnej" Albo jest na tyle mało kompetentny, że sam nie wie co mu wolno na "swoim podwórku" (o zgrozo!) i że to jego sprawa, albo to jest jego przemyślane zagranie... Ależ lubisz wciskać swoje trzy grosze i międlić i międlić w kółko, jak nie tu to tam i tak bez końca - pełny etat na deonie! Tu niestety użytkownik ~Ba ma swoje racje, bo obserwując twoje komentarze na Deon.pl rysuje się obraz człowieka, który wyraża swoje poglądy i nie boi się tego (co jest jak najbardziej w porządku!) ale z drugiej strony, komentarze te są często dość " napastliwe", nieprzemyślane i brak im pełnego zorientowania w sytuacji, której dotyczą. Nie są po porstu poparte rzetelna wiedzą, co (bez urazy) jest objawem niedojrzałości. W żadnym razie nie chcę Cie urazić i przepraszam jeśli tak to zostalo odebrane, jednakże zanim coś się skomentuje,warto w tej sprawie zasięgnąc szerszej informacji i zorientować się jak to RZECZYWIŚCIE wygląda.
E
egger
11 lipca 2010, 15:29
Krzyż pozostawiony pod palacem prezydenckim może być elementem gry politycznej. Dlatego zgadzam się, że pod pałacem prezydenckim nie powinien pozostać
U
Uf-puf
11 lipca 2010, 14:08
Kinga doradzała:  ... to sprawę powinien załatwić Komorowski, zdecydowanie i szybko. . Wow ... zdecydowanie i szybko...  czyli ciociemni nocą w otoczeniu służb z karabinami w ręku, bo kto wie, ale rady dla prezydenta elekta, jakby nie wiedział i nie miał własnych doradców !
B
Ba
11 lipca 2010, 14:04
Jeżeli abp Nycz schowa głowę w piasek, to sprawę powinien załatwić Komorowski, zdecydowanie i szybko. Ludzie pogadaja i przestaną, tak jak było w sprawie krzyża na Błoniach. Wysoko uderzasz, chcesz być doradcą prezydenta elekta Komorowskiego. Z tego co mi wiadomo, ma doradców! Ależ lubisz wciskać swoje trzy grosze  i międlić i międlić w kółko, jak nie tu to tam i tak bez końca - pełny etat na deonie!  
Jadwiga Krywult
11 lipca 2010, 13:49
Jeżeli abp Nycz schowa głowę w piasek, to sprawę powinien załatwić Komorowski, zdecydowanie i szybko. Ludzie pogadaja i przestaną, tak jak było w sprawie krzyża na Błoniach.
NP
nie podoba sie krzyż
11 lipca 2010, 13:03
prezydentowi?
Dodaj komentarz