Diabeł w Kościele

(fot. Grzegorz Gałązka / galazka.deon.pl

Podobno współczesny Kościół unika mówienia o piekle i szatanie. Ponoć przymyka oko na diabelską aktywność, doprowadzając do sytuacji, w której wiara w istnienie osobowego zła i wynikającego stąd zagrożenia zanika. To jeden z wygodnych myślowych szablonów, którym rzeczywistość zaprzecza.

Papież Franciszek często mówi o diable. Robi to jednak w sposób, który nie daje wygody i nie pozwala "chować się" za diabelską aktywnością. Franciszek nie straszy diabłem, nie przedstawia człowieka jako bezwolną kukiełkę, z którą upadły anioł może robić, co chce. Nawet małym dzieciom pokazuje mechanizmy, jakimi diabeł posługuje się w wojnie toczonej z Bogiem. Wojnie, która - jak zwraca uwagę Papież - toczy się również dzisiaj. W jaki sposób?

W styczniu br. Franciszek tak jej przejawy tłumaczył dzieciom: "Kiedy komuś z nas przychodzi ochota zrobić coś złego, wtedy to małe zło jest inspirowane przez diabła, który prowadzi nas do tego przez słabość, jaką pozostawił w nas grzech pierworodny. Robi się zło w rzeczach małych i wielkich, na przykład w wojnach albo kiedy chłopak czy dziewczyna kłamie. To jest wojna przeciw Bożej prawdzie, przeciw prawdzie życia, przeciw radości. Jak mówi Biblia, ta walka między diabłem a Bogiem będzie trwała aż do końca".

Nie ma wątpliwości. Ta wojna nie toczy się poza nami. Jesteśmy jej częścią. Aktywną.

W ostatnich dniach Franciszek znów mówił dużo o diable. W czasie mszy św. w intencji zamordowanego przez islamistów 26 lipca br. w Saint-Étienne-de-Rouvray 84-letniego ks. Jacques’a Hamela powiedział wprost, że zabijanie w imię Boga jest działaniem szatańskim. Szatańskie jest także prześladowanie innych w imię Boga.

Kilka dni wcześniej natomiast Papież zajął się tym, w jaki sposób diabeł niszczy Kościół. Jakie zastawia zasadzki w nim samym. Jakimi narzędziami posługuje się dla osiągnięcia swoich celów. Czym walczy z Bogiem w Kościele.

Franciszek wymieniał dwa potężne rodzaje broni, których używa szatan przeciwko Kościołowi: podziały i pieniądze. To bardzo ludzkie środki. Przyziemne. Mało wyrafinowane. Ale to z ich powodu możemy się stać i raz po raz stajemy się nie tylko sojusznikami diabła w dziele niszczenia Kościoła, ale zaangażowanymi bojownikami walczącymi po jego stronie.

Podziały okazują się szczególnie łatwym środkiem, po który diabeł sięga, niszcząc Kościół. Papież przypomniał, że szatan posługiwał się nimi od samego początku. Lektura Nowego Testamentu daje wiele przykładów świadczących o tym, że pomysłów na rozdzieranie, rozbijanie Kościoła nigdy nie brakowało. W ich tle były osobiste ambicje, zazdrość, traktowanie wiary jak ideologii, chciwość. Wszystko to przetrwało dwa tysiące lat i nadal służy do demontowania Kościoła od środka, pozbawiania go spójności, atakowania jedności.

Dlaczego podziały są tak łatwą i trwałą bronią, po którą nieustannie sięga diabeł, dążąc do unicestwienia Kościoła? Być może dlatego, że wciąż nie radzimy sobie z różnicami. Z faktem, że na wiele spraw patrzymy w odmienny sposób. Wydawałoby się, że różnorodność spojrzeń, wniosków, poglądów na wiele kwestii to rzecz oczywista również w Kościele, która nie powinna prowadzić do zagrożenia jedności. A jednak historia Kościoła i jego współczesność pokazują, że czasami efektem drobnych różnic stają się głębokie, długotrwałe podziały.

Zdarza się, że rozdarcie Kościoła spowodowane jest różnicami nie związanymi z nim bezpośrednio: ideologicznymi, politycznymi, historycznymi, ekonomicznymi. Zdarza się również, że te nie związane wprost z funkcjonowaniem Kościoła podziały uwidaczniają się w czasie i miejscu szczególnym - podczas Eucharystii. Można to zauważyć także w Polsce. Bywa, że zgromadzeni wokół jednego ołtarza Pańskiego członkowie wspólnoty nie potrafią nawet w takiej chwili wyrzec się myślenia w kategoriach "my" i "oni". Czasami dotyka to nawet duchownych, przewodniczących Eucharystii. To jest współdziałanie z diabłem w rozbijaniu jedności Kościoła. To jest uczestnictwo w niszczeniu Kościoła.

Poruszając sprawę diabelskiego działania przeciw Kościołowi, papież Franciszek zauważył: "Św. Paweł może powiedzieć dzisiaj do nas wszystkich, do współczesnego Kościoła: «Bracia, nie pochwalam was za to, że schodzicie się razem nie na lepsze, ale ku gorszemu!». Chodzi o Kościół gromadzący się cały ku gorszemu, na podziały! Aby zanieczyścić Ciało Chrystusa w celebracji eucharystycznej! A sam Paweł mówi nam w innym fragmencie: «kto spożywa chleb lub pije kielich Pański niegodnie, winny będzie Ciała i Krwi Pańskiej» (1 Kor 11, 27). Prośmy Pana o jedność Kościoła, aby nie było żadnych podziałów. A także jedność u korzeni Kościoła, którymi jest właśnie ofiara Chrystusa, sprawowana codziennie".

Tu, w Polsce, też jesteśmy adresatami tych słów.

ks. Artur Stopka - dziennikarz, publicysta, twórca portalu wiara.pl; pracował m.in. w "Gościu Niedzielnym", radiu eM, KAI

Dziennikarz, publicysta, twórca portalu wiara.pl; pracował m.in. w "Gościu Niedzielnym", radiu eM, KAI

Tworzymy DEON.pl dla Ciebie
Tu możesz nas wesprzeć.

Skomentuj artykuł

Diabeł w Kościele
Komentarze (98)
26 września 2016, 18:49
Mocny psalm :-), już dziwiątka :-). PSALM 9 Dziękczynienie 1 Kierownikowi chóru. Na modłę pieśni «Mut labben»1. Psalm. Dawidowy. Alef 2 Chwalę Cię, Panie, całym sercem, opowiadam wszystkie cudowne Twe dzieła. 3 Cieszyć się będę i radować Tobą, psalm będę śpiewać na cześć Twego imienia, o Najwyższy. Bet 4 Bo wrogowie moi się cofają, padają, giną sprzed Twego oblicza. 5 Boś Ty przeprowadził mój sąd i wyrok, zasiadając na tronie - Sędzio sprawiedliwy. Gimel 6 Zgromiłeś pogan, zgubiłeś występnych, imię ich na wieczne czasy wymazałeś. 7 Upadli wrogowie - w wieczyste ruiny, miasta poburzyłeś - przepadła o nich pamięć2. He 8 3 A Pan zasiada na wieki, swój tron ustawia, by sądzić. 9 Sam będzie sądził świat sprawiedliwie, wyda narodom bezstronny wyrok. Waw 10 Niech Pan będzie ucieczką dla uciśnionego, ucieczką w czasach utrapienia. 11 Ufają Tobie znający Twe imię, bo nie opuszczasz, Panie, tych, co Cię szukają. Zain 12 Psalm śpiewajcie Panu, co mieszka na Syjonie, pośród narodów głoście Jego dzieła, 13 bo mściciel krwi4 pamięta o ubogich, pamięta, a nie zapomina ich wołania. Chet 14 Zmiłuj się nade mną, Panie, spójrz, jak mnie poniżają ci, <którzy mnie nienawidzą>. Ty, co mnie wyprowadzasz z bram śmierci, 15 bym głosił całą Twą chwałę w bramach Córy Syjońskiej i weselił się Twoją pomocą. Tet 16 Poganie wpadli w jamę, którą wykopali; noga ich uwięzła w sidle przez nich zastawionym. 17 Pan się objawił, sąd przeprowadził, w dzieła rąk swoich uwikła się występny. Jod 18 Niechaj występni odejdą precz do Szeolu, wszystkie narody, co zapomniały o Bogu. Kaf 19 Bo ubogi nie pójdzie w zapomnienie na stałe, ufność nieszczęśliwych nigdy ich nie zawiedzie. 20 Powstań, o Panie, by człowiek nie triumfował; osądź narody przed Twoim obliczem. 21 Przejmij ich, Panie, bojaźnią; niech wiedzą poganie, że są tylko ludźmi.
24 września 2016, 19:37
Pochwała wielkości Stwórcy i godności człowieka 1 Kierownikowi chóru. Na wzór z Gat. Dawidowy. 2 O Panie, nasz Boże, jak przedziwne Twe imię po wszystkiej ziemi! Tyś swój majestat wyniósł nad niebiosa2. 3 Sprawiłeś, że [nawet] usta dzieci i niemowląt oddają Ci chwałę3, na przekór Twym przeciwnikom, aby poskromić nieprzyjaciela i wroga. 4 Gdy patrzę na Twe niebo, dzieło Twych palców, księżyc i gwiazdy, któreś Ty utwierdził: 5 czym jest człowiek, że o nim pamiętasz, i czym - syn człowieczy, że się nim zajmujesz? 6 Uczyniłeś go niewiele mniejszym od istot niebieskich, chwałą i czcią go uwieńczyłeś. 7 Obdarzyłeś go władzą nad dziełami rąk Twoich; złożyłeś wszystko pod jego stopy: 8 owce i bydło wszelakie, a nadto i polne stada, 9 ptactwo powietrzne oraz ryby morskie, wszystko, co szlaki mórz przemierza. 10 O Panie, nasz Panie, jak przedziwne Twe imię po wszystkiej ziemi!
AA
a a
24 września 2016, 14:14
''Proszę sobie uważać, bo jak mnie kolega w pracy tak obraził, to doniosłem przełożonej a ona odpowiedziała tylko "dobrze" a mój kolega niedługo potem, wyleciał z roboty. No co, ja to nie umiem się bronić ? Ano właśnie, umiem, i będę się bronił - amen.'' ''...znowu doszło do kłótni między rodzicami i mój ojciec zaczął wyzywać, wobec mnie moją mamę. Nie wytrzymałem i dostał tak mocno "po pysku", że aż upadł, normalnie nie mógł wstać. Było mi trochę głupio ale należało mu się, nie tylko za to co zrobił obecnie. Skończyło się strasznie głupio, pęknął mu paliczek u dużego palucha, bo się wywrócił a potem miał problemy, również za sprawą swojego nieudactwa. No ale uspokoił się, przynajmniej na chwilę, chociaż powiedział, że mi tego nie "zapomni do końca życia". A niech sobie pamięta, ale też niech pamięta, że podłości które robił mojej mamie, też wymagały sprawiedliwości''
24 września 2016, 19:40
 O Panie, nasz Boże, jak przedziwne Twe imię po wszystkiej ziemi! Tyś swój majestat wyniósł nad niebiosa. 3 Sprawiłeś, że [nawet] usta dzieci i niemowląt oddają Ci chwałę, na przekór Twym przeciwnikom, aby poskromić nieprzyjaciela i wroga.  [url]http://www.deon.pl/po-godzinach/ludzie-i-inspiracje/art,524,5-niezwyklych-momentow-z-zycia-ojca-pio-galeria.html[/url]
24 września 2016, 13:19
PSALM 8 Pochwała wielkości Stwórcy i godności człowieka 1 Kierownikowi chóru. Na wzór z Gat. Dawidowy. 2 O Panie, nasz Boże, jak przedziwne Twe imię po wszystkiej ziemi! Tyś swój majestat wyniósł nad niebiosa2. 3 Sprawiłeś, że [nawet] usta dzieci i niemowląt oddają Ci chwałę3, na przekór Twym przeciwnikom, aby poskromić nieprzyjaciela i wroga. 4 Gdy patrzę na Twe niebo, dzieło Twych palców, księżyc i gwiazdy, któreś Ty utwierdził: 5 czym jest człowiek, że o nim pamiętasz, i czym - syn człowieczy, że się nim zajmujesz? 6 Uczyniłeś go niewiele mniejszym od istot niebieskich, chwałą i czcią go uwieńczyłeś. 7 Obdarzyłeś go władzą nad dziełami rąk Twoich; złożyłeś wszystko pod jego stopy: 8 owce i bydło wszelakie, a nadto i polne stada, 9 ptactwo powietrzne oraz ryby morskie, wszystko, co szlaki mórz przemierza. 10 O Panie, nasz Panie, jak przedziwne Twe imię po wszystkiej ziemi!
AA
a a
24 września 2016, 10:16
Ewelinamar 13:34:17 | 2016-09-21 Zwracam się z prośbą do Administracji aby zamknąć konto Pana ''misjonarz''. Jego komentarze są powodem zupełnie niepotrzebnych złych sytuacji. Nie moją sprawą jest oceniać jego stan umysłu, ale widać, że osoba ta wprowadza zupełnie niepotrzebną nienawiść międzyludzką. Serdecznie dziękuję
AA
a a
24 września 2016, 08:19
''Proszę sobie uważać, bo jak mnie kolega w pracy tak obraził, to doniosłem przełożonej a ona odpowiedziała tylko "dobrze" a mój kolega niedługo potem, wyleciał z roboty. No co, ja to nie umiem się bronić ? Ano właśnie, umiem, i będę się bronił - amen. Proszę zwrócić na motywację tego ... "No co, ja to nie umiem się bronić ? Ano właśnie, umiem, i będę się bronił - amen.''
24 września 2016, 10:00
7 Powstań, o Panie, w Twym gniewie, podnieś się przeciw zaciekłości mych ciemięzców, wystąp w sądzie, jaki zapowiedziałeś. 8 Gromada narodów niechaj Cię otoczy, a Ty zasiądź ponad nią wysoko. 9 Pan jest Sędzią narodów: Panie, przyznaj mi słuszność, według mej sprawiedliwości i według niewinności, jaka jest we mnie. 10 Niechaj ustanie nieprawość występnych, a sprawiedliwego umocnij, Boże sprawiedliwy, Ty, co przenikasz serca i nerki. 11 Tarczą jest dla mnie Bóg, co zbawia prawych sercem.
AA
a a
24 września 2016, 10:20
...znowu doszło do kłótni między rodzicami i mój ojciec zaczął wyzywać, wobec mnie moją mamę. Nie wytrzymałem i dostał tak mocno "po pysku", że aż upadł, normalnie nie mógł wstać. Było mi trochę głupio ale należało mu się, nie tylko za to co zrobił obecnie. Skończyło się strasznie głupio, pęknął mu paliczek u dużego palucha, bo się wywrócił a potem miał problemy, również za sprawą swojego nieudactwa. No ale uspokoił się, przynajmniej na chwilę, chociaż powiedział, że mi tego nie "zapomni do końca życia". A niech sobie pamięta, ale też niech pamięta, że podłości które robił mojej mamie, też wymagały sprawiedliwości''
AA
a a
24 września 2016, 08:12
http://www.msfera.pl/matka-syn-brudne-kazirodztwo.html Ponieważ kazirodczy związek matki z synem nie może być studiowany w laboratorium, spróbujmy zrozumieć niektóre z jego aspektów w wyniku obserwacji tego zjawiska w otoczeniu. Informacji dostarczają różne źródła: ekspertyzy medyczno-sądowe, produkcja artystyczna, praktyka, a szczególnie badania kliniczne. Jeszcze jedno bowiem zjawisko zasługuje na refleksję epistemologiczną: po badaniach nad zjawiskiem kazirodztwa wśród zwierząt można dojść do prowizorycznego wniosku, że akt seksualny, który ludzie zwą "kazirodztwem", mógłby być możliwy między matką a synem pod warunkiem, że ontogeneza zakłóciłaby przywiązanie między tymi dwoma organizmami. Zakłócenie związku - przypadkowe lub na zasadzie eksperymentu - nie pozwalając na rozwój przywiązania między matką a synem, czyniłoby możliwym partnerstwo seksualne.
24 września 2016, 00:05
Przypomniało mi się :-), ale oto - psalm 7. Modlitwa oczernionego 71 Skarga Dawida, którą wyśpiewał do Pana z powodu Kusza Beniaminity. 2 Panie, Boże mój, do Ciebie się uciekam; wybaw mnie i uwolnij od wszystkich prześladowców, 3 by kto - jak lew - mnie nie porwał i nie rozszarpał, gdy zabraknie wybawcy. 4 Boże mój, Panie, jeżeli ja to popełniłem2, jeśli nieprawość plami moje ręce, 5 jeśli wyrządziłem zło swemu dobroczyńcy i swego wroga złupiłem doszczętnie, 6 to niech nieprzyjaciel ściga mnie i schwyci, i wdepcze w ziemię me życie, a godność moją niechaj w proch obali. 7 Powstań, o Panie, w Twym gniewie, podnieś się przeciw zaciekłości mych ciemięzców, wystąp w sądzie, jaki zapowiedziałeś. 8 Gromada narodów niechaj Cię otoczy, a Ty zasiądź ponad nią wysoko. 9 Pan jest Sędzią narodów: Panie, przyznaj mi słuszność, według mej sprawiedliwości i według niewinności, jaka jest we mnie3. 10 Niechaj ustanie nieprawość występnych, a sprawiedliwego umocnij, Boże sprawiedliwy, Ty, co przenikasz serca i nerki. 11 Tarczą jest dla mnie Bóg, co zbawia prawych sercem. 12 Bóg - Sędzia sprawiedliwy, Bóg codziennie pałający gniewem. 13 4 Jeśli się [kto] nie nawróci, miecz swój On wyostrzy; 14 przygotuje na niego pociski śmiertelne, sporządzi swe ogniste strzały. 15 Oto [tamten] począł nieprawość, brzemienny jest udręką i rodzi podstęp5. 16 Wykopał dół i pogłębił go, lecz wpadł do jamy, którą przygotował. 17 Jego złość obróci się na jego głowę, a jego gwałt spadnie mu na ciemię6. 18 Ja zaś uwielbiam Pana za Jego sprawiedliwość, psalm śpiewam imieniu Pana Najwyższego.
AA
a a
24 września 2016, 10:21
...znowu doszło do kłótni między rodzicami i mój ojciec zaczął wyzywać, wobec mnie moją mamę. Nie wytrzymałem i dostał tak mocno "po pysku", że aż upadł, normalnie nie mógł wstać. Było mi trochę głupio ale należało mu się, nie tylko za to co zrobił obecnie. Skończyło się strasznie głupio, pęknął mu paliczek u dużego palucha, bo się wywrócił a potem miał problemy, również za sprawą swojego nieudactwa. No ale uspokoił się, przynajmniej na chwilę, chociaż powiedział, że mi tego nie "zapomni do końca życia". A niech sobie pamięta, ale też niech pamięta, że podłości które robił mojej mamie, też wymagały sprawiedliwości''
AA
a a
23 września 2016, 15:43
Coś nieprawdopodobnego jeszcze kabluje i pozbawia pracy kolegów!!! ''Proszę sobie uważać, bo jak mnie kolega w pracy tak obraził, to doniosłem przełożonej a ona odpowiedziała tylko "dobrze" a mój kolega niedługo potem, wyleciał z roboty. No co, ja to nie umiem się bronić ? Ano właśnie, umiem, i będę się bronił - amen.
AA
a a
23 września 2016, 15:46
U mojego szwagra świnie w chlewie mają więcej zasad.
23 września 2016, 15:50
W okresie II wś ''Podziemie'' miało sposób na takich donosicieli.
23 września 2016, 16:53
Obawiam się szanowny Panie, że mamy doczynienia z kazi.......
23 września 2016, 20:07
Nie pozwolę na mobbing, mam dość: mobberów, hejterów i innych w pewien sposób zaburzonych a obecną moją pracę "dał mi Jezus i On mi jej broni i pomaga w niej, dlatego ratuję ludzi szybko i skutecznie i proszę się w imię Chrystusa " ugryźć w język, amen.
AA
a a
24 września 2016, 10:22
...znowu doszło do kłótni między rodzicami i mój ojciec zaczął wyzywać, wobec mnie moją mamę. Nie wytrzymałem i dostał tak mocno "po pysku", że aż upadł, normalnie nie mógł wstać. Było mi trochę głupio ale należało mu się, nie tylko za to co zrobił obecnie. Skończyło się strasznie głupio, pęknął mu paliczek u dużego palucha, bo się wywrócił a potem miał problemy, również za sprawą swojego nieudactwa. No ale uspokoił się, przynajmniej na chwilę, chociaż powiedział, że mi tego nie "zapomni do końca życia". A niech sobie pamięta, ale też niech pamięta, że podłości które robił mojej mamie, też wymagały sprawiedliwości''
24 września 2016, 13:23
Nie pozwolę na mobbing, mam dość: mobberów, hejterów i innych w pewien sposób zaburzonych a obecną moją pracę "dał mi Jezus i On mi jej broni i pomaga w niej, dlatego ratuję ludzi szybko i skutecznie i proszę się w imię Chrystusa " ugryźć w język, amen.
21 września 2016, 23:17
Tak na dobranoc, nie tylko do moich "braci" :-). Błaganie o litość 1 Kierownikowi chóru. Na instrumenty strunowe. Na oktawę. Psalm. Dawidowy. 2 Nie karć mnie, Panie, w swym gniewie i nie karz w swej zapalczywości. 3 Zmiłuj się nade mną, Panie, bom słaby; ulecz mnie, Panie, bo kości2 moje strwożone 4 i duszę moją ogarnia wielka trwoga; lecz Ty, o Panie, jakże długo jeszcze...? 5 Zwróć się, o Panie, ocal moją duszę, wybaw mnie przez Twoje miłosierdzie, 6 bo nikt po śmierci nie wspomni o Tobie: któż Cię wychwala w Szeolu? 7 Zmęczyłem się moim jękiem, płaczem obmywam co noc moje łoże, posłanie moje skrapiam łzami. 8 Od smutku oko moje mgłą zachodzi, starzeję się z powodu wszystkich mych wrogów. 9 Odstąpcie ode mnie wszyscy, którzy zło czynicie, bo Pan usłyszał głos mojego płaczu; 10 Pan usłyszał moje błaganie, Pan przyjął moją modlitwę. 11 Niech się wszyscy moi wrogowie zawstydzą i bardzo zatrwożą, niech odstąpią i niech się zawstydzą!
AA
a a
21 września 2016, 20:51
Pan ''misjonarz'' To są przykłady pana choroby wyrażone w słowach '' misjonarz 21:33:01 | 2016-09-20 Te psalmy są, dla przegonienia wroga i dlatego "aż do skutku" przytaczam i odzwierciedlają "mą walkę'' '' misjonarz 11:48:51 | 2016-09-21 No i "ka" jest ten "janek" ? Wiem gdzie, bo jego egocentryczna natura lubi być w centrum, a, że temat zdjęto z czołówki, to on nie będzie popisywał się "znajomością Biblii". '' '' misjonarz MPJCH777 | 2016-09-19 21:14:51 Nie podobają się psalmy :-), ale mnie tak i oto poniżej psalm 2. PSALM 2'' Nie mam żdnych wątpliwości idź pan naprawdę szybko do lekarza. A przeszło panu przez myśl, że to z pana powodu te niepotrzebne słowa. W żadnym przypadku nie zgadzam się z tym co pan pisze.Odpowiedź jest bardzo prosta jeśli pobił pan własnego ojca to powiniem pan autentycznie zgłosić się na policję i wyznać wszystko co pan wyprawiał włącznie z matką. Nie da się inaczej powiedzieć, że to co dzieje się w pana domu to już czysta patologia.
AA
a a
21 września 2016, 20:49
Pan i reszta członków rodziny potrzebujecie pomocy lekarzy w tym seksuologów. Jeśli to co pan opisał z domu jest prawdą, to natychmiast powinniście udać się do lekarza. Bo wcześniej czy później dojdzie do nieodwracalnej tragedii.Pan sobie sprawy nie zdaje, jak czytelna jest pańska choroba, poprzez słowa takie jak ''wyjdź'' bądź cytowanie egzorcyzmów. W rzeczywistości jest pan bardzo słabym człowiekiem. Widać to przez pana czyny względem własnego ojca. Na szczęście jest mało takich chorych ludzi a leśli są to izolowani aż do czasu wyzdrowienia. Pan nawet nie zauważa, że stał się sędzią tutaj dla większości. Okreśa swoją niby nadrzędną rolę i rzuca słowami na ośmieszenie siebie i danego rozmówcę. Forum jest po to aby właśnie rozmawiać o Bibli, i nie wolno panu rzucać słowami ''ty heretyku" i posługiwać się słowami egzorcyzmów. Bo to nie ma nic wspólnego z kulturalną rozmową. Jeśli ktoś mówi ''a" a pan nie zgadza się, wtedy nie napada pan na rozmówcę poprzez egzorcyzmy czy inne złe określenia. Kulturalnie pan tłumaczy swoją opinię uzasadniając to Biblią.  W wyniku braku jakiegoś rostrzygnięcia rozchodzicie się bez wyzwisk. A nie tak jak pan to robi. Widzę pana postępowanie, że bez jakiegokolwiek wyjaśnienia posługuje  się pan od razu wulgaryzmem i cytowaniem egzorcyzmów. A to potwierdza, że jest pan poważnie chory. I nie napiszę panu, że jest ok od tej pory. Bez lekarza pan i rodzina nie poradzicie sobie. Co do osób, które pan wymienia, to nie da się ukryć, że tryskają zdrowiem ( psychicznym) Jak widać najbardziej bije pan głową w ścianę na imię jan777. Człowiek faktycznie wyjaśnił, że władca tego świata to Bóg Jahwe. Jak zauważyłam, pan nie dał ani jednego dowodu, który by świadczył o błędnym rozumowaniu tego człowieka. Bo właśnie na tym polega normalna rozmowa, a nie rzucanie egzorcyzmów i inne złe rzeczy. To świadczy jeszcze bardziej na korzyść tego pana,że ma rację
AA
a a
21 września 2016, 20:49
. Pana postępowanie jest czysto zwierzęce ( instynktowe) a to znowu pokazuje pana rodzinną chorobę. Ja wnioskowałam, aby zamknąć pana konto i dalej to podtrzymuję, bo jak już panu napisałam bez lekarza u pana i rodziny się nie obędzie. Zatem jeśli pan jeszcze coś czuje to proszę odejśćz tego forum, bo przy pana postępowaniu tworzy się tutaj śmietnik. Ja sobie nie wyobrażam aby ktoś za mną rzucał słowa egzorcyzmów w momencie kiedy bym napisała przykładowo , że papież Franciszek jest diabłem, ponieważ uważam, że dowody jakimi posłużyłabym się w tym przypadku  powinny tym bardziej zostać obalowe w rozmowie, a nie rzucaniem wyzwisk i słów jak ''wyjdź'' Proszę z tego forum odejść i nie wracać do czasu polepszenia pana zdrowia psychicznego. Jeśli pan dalej będzie tutaj szkodnikiem bez wahania ( naprawdę) prześlę wszystkie materiały na policję i do GOPS. Adresy ktoś tutaj wkleił i po sprawdzeniu widzę, że nie żadnych problemów do zawiadomienia policji i GOPS. Nie życzę sobie aby pan cokolwiek do mnie pisał. W obecnej sytuacji to wstyd nawet umieszczać swój komentarz przy pana komentarzu. Myślę, że w obecnej sytuacji nikt nie będzie chciał z panem rozmawiać . Bo po co wstydu sobie narobić i jeszcze czytać o pana pępku czy silnych udach wyrażanych przez słowa ''och'' czy ''ach'' , wcale nie zdziwiłabym się gdyby pan zaczął pisać o swoim odbycie. Żegnam i życzę powrotu do zdrowia.
21 września 2016, 23:08
Tak, tak, - cytowanie jakichś wyrwanych z kontekstu fragmentów, nie wiadomo jakiego pochodzenia, do tego apokryfów i już nagminne "macie tu napisane". Tak wygląda "uzasadnianie biblijne", tylko, że tak to sobie można wszyściutko uzasadnić.   Naprawdę nie chce mi się cytować, ile obraźliwych, pozbawionych słów poleciało w moją i moich braci i sióstr z kościoła. Ok. a chce pani walki, w sądach ? Chce pani, żebym powymieniał te wszystkie sekty o "podłożu chrześcijańskim", które: piorą mózg, niszczą psychicznie i okradają ? Chce pani, żebym uzasadniał, że gro tzw. oficjalnego kościoła zielonoświątkowego, było: donosicielami i sługusami partii i pewnie też ub ? Chce pani, żebym wyszukiwał w necie (a potrafię naprawdę dużo znaleźć), obrażanie uczuć religijnych katolików ? Co pani chce, wojny, nie wiadomo o co ? Proszę sobie poszukać, ile razy "deonowy jan" - "egzorcyzmował" (tak naprawdę pseudo) mnie i moich współbraci ? Ile razy niemal wprost mówił, że jesteśmy "przygłupami", bo nie rozumiemy jego "wypocin" ?   Ok. teraz inaczej, ale będę kiedyś wnioskował, żeby powstała w naszym państwie specjalna komisja, d.s. tzw. nowych ruchów religijnych i sekt a ta będzie kierowała wnioski, dalej w odpowiednią stronę, bo to co się dzieje - "woła o swoistą pomstę do nieba", takiego procederu to już nabrało (np. ludzie tracą świadomość, w wyniku czegoś podobnego do hipnozy a potem to już im się wszystko do podświadomości wciśnie). Jeszcze jedno - to obrażanie mnie na z podtekstami sexualnymi. Proszę sobie uważać, bo jak mnie kolega w pracy tak obraził, to doniosłem przełożonej a ona odpowiedziała tylko "dobrze" a mój kolega niedługo potem, wyleciał z roboty. No co, ja to nie umiem się bronić ? Ano właśnie, umiem, i będę się bronił - amen.
21 września 2016, 13:27
Według statystyk posiadanych przez MS w ubiegłym roku zarejestrowano ponad 16 tys. spraw dotyczących znęcania się fizycznego lub psychicznego "nad osobą najbliższą lub nad inną osobą pozostającą w stałym lub przemijającym stosunku zależności od sprawcy albo nad małoletnim lub osobą nieporadną". W pierwszym półroczu bieżącego roku takich spraw było 8291, a ponad sześć tysięcy osób zostało już skazanych. Oddaj się dobrowolnie w ręce policji człowieku i idź do lekarza. Komenda Powiatowa Policji w Nowym Targu ul. Konfederacji Tatrzańskiej 1A 34-400 Nowy Targ Telefon: 18 26 10 401 Faks: 18 26 10 425 E-mail: sekretariat@nowy-targ.policja.gov.pl WWW: http://www.nowy-targ.policja.gov.pl
21 września 2016, 11:48
No i "ka" jest ten "janek" ? Wiem gdzie, bo jego egocentryczna natura lubi być w centrum, a, że temat zdjęto z czołówki, to on nie będzie popisywał się "znajomością Biblii".  Poniżej c.d psalmów, czyli piątka
Andrzej Ak
20 września 2016, 21:59
Aby mieć jako takie pojęcie o "diable" trzeba choć raz uczestniczyć w egzorcyźmie. Po jednym takim może się okazać, iż i my również potrzebujemy "oczyszczenia" ze zła, które pod płaszczykiem przyjaciół odciąga nas od dobra, a w jego miejsce podkłada zło "ubrane" w "modne" stroje. Zło w obecnych czasach pragnie być niedostrzegalne! Dlatego zbyt mało mówi się o działaniach zła w tym naszym świecie, również i w samym instytucjonalnym kościele. A pamiętajmy, iż zło jest bardzo inteligentne oraz sprytne (przez 24h) i dopiero w konfrontacji z Duchem Bożym staje się słabsze. My sami jesteśmy bezradni wobec zła, dlatego wciąż potrzebujemy Boga, aby nas wspierał w tej życiowej, nierównej walce o nasze dusze. Wiedzą to ci którzy odzyskali prawdziwą wolność od Boga, bo pozostali wciąż jeszcze "śpią" i czekają na przebudzenie, przebudzenie w Duchu Bożym. W tym kontekście Chrzest w Duchu Świętym jest jedyną drogą do prawdziwej wolności, jeszcze w tym wymiarze. Wielu co myśli, że są Wolni tylko tak myśli. A jeszce nie tak dawno sam do tych należałem.
20 września 2016, 23:08
I znowu, jakaś "frazesologia stosowana" - "kościół instytucjonalny - problem", "chrzest w Duchu Św. - rozwiązaniem", oraz "przebudzenie". Już mi się nie chce udawadniać, jak owe, potrafią stworzyć problem.  Ok. to pytanie - spotkałeś kiedykolwiek opętanego - takiego prawdziwie ? Ja tam spotkałem i widziałem ich zachowania, oraz inteligencję, oraz inteligentne ukrywanie się diabła. Natomiast jedno mnie ciekawi, czy takiemu można pomóc, bez usługi egzorcysty ? Hmm. w/g prawa kościelnego nie i ja z tym się zgadzam, tylko jedno mnie niepkoi - problem z dotarciem do odpowiedniego ks. egzorcysty i długość uwalniania, tych osób. Nie oskarżam tutaj egzorcystów, lecz niepokoi mnie to, że za dużo "dyskutują z nieprzyjacielem", zamiast po ujawnieniu się owego (co jest niestety bardzo potrzebne, by przegrał i odszedł), wyrzucić go szybko i skutecznie. Rozumiem, że "on może wrócić", jak zapowiadał Jezus - "błąka się i bierze 7 gorszych i wraca i stan jest gorszy niż poprzednio", ale nawet w takich przypadkach, nie należy się "cackać", tylko powiedzieć - "milcz i wyjdź z niego". Noo i tyle i idę spać, acha, ta bezradność nasza jest całkiem, całkiem :-), np. św. Faustyna odpowiedziała - nieprzyjacielom - "szarpcie ile wlezie, ale Bóg jest zawsze wielki i święty". Te "stwory", nagle odpowiedziały - "uciekajmy, bo jest z nią Bóg". Natomiast św. Franciszek, działał podobnie a i cytowane przeze mnie psalmy zawierają fragment - "to niech nieprzyjaciel schwyta mnie i wdepcze w ziemię moje życie............" ( z pamięci), jednak psalmista dodaje, "ale Ty panie nie stój z daleka i pośpiesz mi na pomoc...........". No i tak to jest, nieprzyjaciela przegania się dziwnie - św. Ignacy, zastosował np. "o nędzniku a jesteś w stanie obiecać mi choćby 1 godzinę życia" ?    Konklujza - ze złym się nie dyskutuje, ale "mieczem słowa", przegania, no i amen.
Andrzej Ak
22 września 2016, 21:03
Jakby to było takie proste... to nie zajmowało by "tyle" czasu egzorcystom. Dewagować to można , tutaj na deonie. Jednak wobec złego i to nieżadko legionu niejeden (z deonu) uciekałby jak najdalej. Początek może się komuś wydać nawet interesujący, jednak jak zło zacznie go niszczyć i jego całe otoczenie, to zabawa się już skończy, a zacznie się dramat, albo nawet horror życia. Dlatego nie polecam nikomu brać się za egzorcyzmy. Wyjątkiem są haryzmatycy, i też nie pojedyńczo lecz w grupie conajmniej dwóch. Zło nie boi się żadnych słów, rytuałów, nawet świętych przedmiotów, boi się natomiast obecności samego Boga w duszy człowieka, a właściwie człowieka posiadającego Ducha Bożego i charyzmaty Ducha Świętego. Dopiero Bóg obecny przez łaskę w człowieku stanowi dla zła przeciwnika, który może rozkazywać w Imię Pańskie. Tych co nie mają Ducha, zło potrafi strasznie potraktować.
22 września 2016, 22:59
Nie zgadzam się w większości, bo np. dlaczego istnieje pojęcie - "awersja wobec sacrum" i co to jest owo ?  Znam gościa, który mówi, że: "jest ochrzczony w duchu, mówi językami, wyrzuca demony i działa cuda", tymczasem ciągle: szydzi, drwi, kpi z religii katolickiej (zwłaszcza z Najświętszego Sakramentu), ma jakieś dziwne "jazdy" w postaci: utrat świadomości, drgawek i innych dziwnych przypadłości, już nie wspomnę o tym, że ciągle głosi herezje - typu (cytuję dosłownie) - "czy wiecie, że Jezus poszedł do piekła" ? Do tego tworzy i zawiaduje destrukcyjną sektą i jest bardzo agresywny i zakręcony, zwłaszcza na punkcie pieniędzy. Inny, znany ksiądz, też "wyrzucał demony", tymczasem ciągle jest nieposłuszny kościołowi. Nie wspomnę tutaj o tych wszystkich - tzw. "pentakostalnych".   Teraz krótko o czymś, ale znałem gościa podejrzanego o opętanie i odmówiłem modlitwę o uwolnienie, z rytuału rzymskiego(tylko przez internet - na blogu) i dziwna sprawa. Dziwna, bo Bartosz, nagle się uspokoił a przede wszystkim już nie: szydzi i nie drwi z religii, zwłaszcza katolickiej i szuka Boga. Ok. pytanie :-), ale dlaczego św. Paweł musiał wyrzucać złego ducha, z "wróżącej", która mówiła prawdę - "Ci ludzie głoszą wam ewangelię". Czym się różni taki kłamliwy zły duch od ducha kłamliwego, który w sprzeczności z kościołem - mówi "głoszę wam ewangelię" ? Na koniec, dlaczego Jezus wyrzucił na odległość złego ducha z córki "kobiety kananejskiej" i czy widział, ktoś kiedyś podobnie działającego charyzmatyka ?
no_name (PiotreN)
22 września 2016, 23:39
"Dlatego nie polecam nikomu brać się za egzorcyzmy. Wyjątkiem są haryzmatycy, i też nie pojedyńczo lecz w grupie conajmniej dwóch." Andrzeju z tego co mi wiadome, to warunkiem sine qua non udzielania pełnych egzorcyzmów w Kk (przy stwierdzeniu opętania) jest namaszczenie przez biskupa miejsca kapłana do tejże posługi (wynika to bezposrednio z Biblii). Oczywiście egzorcyzm prosty np. w formie modlitwy może być odprawiony przez każdego wiernego, na mocy otrzymanego sakramentu chrztu. Jednak skąd czerpiesz wiedzę o takich możliwościach posługi także wśród charyzmatyków ( i dodatkowo po dwóch)? Pozdrawiam.
AA
a a
24 września 2016, 10:27
...znowu doszło do kłótni między rodzicami i mój ojciec zaczął wyzywać, wobec mnie moją mamę. Nie wytrzymałem i dostał tak mocno "po pysku", że aż upadł, normalnie nie mógł wstać. Było mi trochę głupio ale należało mu się, nie tylko za to co zrobił obecnie. Skończyło się strasznie głupio, pęknął mu paliczek u dużego palucha, bo się wywrócił a potem miał problemy, również za sprawą swojego nieudactwa. No ale uspokoił się, przynajmniej na chwilę, chociaż powiedział, że mi tego nie "zapomni do końca życia". A niech sobie pamięta, ale też niech pamięta, że podłości które robił mojej mamie, też wymagały sprawiedliwości''
20 września 2016, 21:33
Te psalmy są, dla przegonienia wroga i dlatego "aż do skutku" przytaczam i odzwierciedlają "mą walkę  1 Kierownikowi chóru. Na instrumenty strunowe. Psalm. Dawidowy. 2 Kiedy Cię wzywam, odpowiedz mi, Boże, co sprawiedliwość mi wymierzasz. Tyś mnie wydźwignął z utrapienia - zmiłuj się nade mną i wysłuchaj moją modlitwę! 3 Mężowie, dokąd będziecie sercem ociężali?2 Czemu kochacie marność i szukacie kłamstwa? 4 Wiedzcie, że Pan mi okazuje cudownie swą łaskę, Pan mnie wysłuchuje, ilekroć Go wzywam. 5 Zadrżyjcie i nie grzeszcie, rozważcie na swych łożach i zamilknijcie! 6 Złóżcie należne ofiary i miejcie w Panu nadzieję! 7 Wielu powiada: «Któż nam ukaże szczęście?» Wznieś ponad nami, o Panie, światłość Twojego oblicza!3 8 Wlałeś w moje serce więcej radości niż w czasie obfitego plonu pszenicy i młodego wina. 9 Gdy się położę, zasypiam spokojnie, bo Ty sam jeden, Panie, pozwalasz mi mieszkać bezpiecznie.
ZL
z l
20 września 2016, 07:54
''A sam Paweł mówi nam w innym fragmencie: «kto spożywa chleb lub pije kielich Pański niegodnie, winny będzie Ciała i Krwi Pańskiej» (1 Kor 11, 27)'' Warto doczytać końcowe fragmenty tego listu: ''33 Tak więc bracia moi, gdy zbieracie się by spożywać [wieczerzę] poczekajcie jedni na drugich! 34 Jeżeli ktoś jest głodny, niech zaspokoi głód u siebie w domu, abyście się nie zbierali ku potępieniu [waszemu] Króluj nam Panie Jezu Chryste .
19 września 2016, 21:18
Na dobranoc - psalm 3 :-), naprawdę "na dobranoc". PSALM 3 Modlitwa prześladowanego 1 Psalm Dawida, gdy uciekał przed swoim synem Absalomem. 2 Panie, jakże wielu jest tych, którzy mnie trapią, jak wielu przeciw mnie powstaje! 3 Wielu jest tych, co mówią o mnie: «Nie ma dla niego zbawienia w Bogu». 4 A jednak, Panie, Ty, jesteś dla mnie tarczą, Tyś chwałą moją i Ty mi głowę podnosisz. 5 Wołam swym głosem do Pana, On odpowiada ze świętej swojej góry. 6 Kładę się, zasypiam i znowu się budzę, bo Pan mnie podtrzymuje. 7 Wcale się nie lękam tysięcy ludu, choć przeciw mnie dokoła się ustawiają. 8 Powstań, o Panie! Ocal mnie, mój Boże! Bo uderzyłeś w szczękę wszystkich moich wrogów i wyłamałeś zęby grzeszników. 9 Od Pana pochodzi zbawienie. Błogosławieństwo Twoje nad narodem Twoim.
ZL
z l
19 września 2016, 20:34
W przypowieści o owcach i kozłach Jezus powiedział o kozłach: I pójdą ci na mękę wieczną (Mt 25.46). Co Pan Jezus Chrystus miał na myśli, mówiąc te słowa? Czy miał na myśli, na przykład, że przeznaczeniem bezbożnych są wieczne i doświadczane w pełnej świadomości męczarnie w  płonącym piekle, w co wierzy wielu? Wiele razy Wam pisałem, że sam fakt tłumaczeń może wprowadzać brak dokładnego rozumienia słów Pana Jezusa Chrystusa.  A celowe zmiany , bo i takie się znajdują nawet w słowach Ewangelii Chrystusa prowadzą do fałszu. Najpierw przyjrzymy się kontekstowi wypowiedzianych przez Pana Jezusa Chrystusa słów; następnie poddamy analizie same te słowa, ich znaczenie w oryginalnym języku Nowego Testamentu, a na  w koniec przyjrzymy się im w świetle pozostałej nauki zawartej w Biblii.
19 września 2016, 21:14
Nie podobają się psalmy :-), ale mnie tak i oto poniżej psalm 2. PSALM 2 Mesjasz Królem 21 Dlaczego narody się buntują, czemu ludy knują daremne zamysły? 2 Królowie ziemi powstają i władcy spiskują wraz z nimi przeciw Panu i przeciw Jego Pamazańcowi1: 3 «Stargajmy Ich więzy i odrzućmy od siebie Ich pęta!» 4 Śmieje się Ten, który mieszka w niebie, Pan się z nich naigrawa, 5 a wtedy mówi do nich w swoim gniewie i w swej zapalczywości ich trwoży: 6 «Przecież Ja ustanowiłem sobie króla na Syjonie, świętej górze mojej». 7 Ogłoszę postanowienie Pana: Powiedział do mnie: «Tyś Synem moim, Ja Ciebie dziś zrodziłem. 8 Żądaj ode Mnie, a dam Ci narody w dziedzictwo i w posiadanie Twoje krańce ziemi. 9 Żelazną rózgą będziesz nimi rządzić i jak naczynie garncarza ich pokruszysz»4. 10 A teraz, królowie, zrozumcie, nauczcie się, sędziowie ziemi! 11 Służcie Panu z bojaźnią 12 i Jego nogi ze drżeniem całujcie, bo zapłonie gniewem i poginiecie w drodze, gdyż gniew Jego prędko wybucha. Szczęśliwi wszyscy, co w Nim szukają ucieczki.
AA
a a
24 września 2016, 10:30
...znowu doszło do kłótni między rodzicami i mój ojciec zaczął wyzywać, wobec mnie moją mamę. Nie wytrzymałem i dostał tak mocno "po pysku", że aż upadł, normalnie nie mógł wstać. Było mi trochę głupio ale należało mu się, nie tylko za to co zrobił obecnie. Skończyło się strasznie głupio, pęknął mu paliczek u dużego palucha, bo się wywrócił a potem miał problemy, również za sprawą swojego nieudactwa. No ale uspokoił się, przynajmniej na chwilę, chociaż powiedział, że mi tego nie "zapomni do końca życia". A niech sobie pamięta, ale też niech pamięta, że podłości które robił mojej mamie, też wymagały sprawiedliwości''
ZL
z l
19 września 2016, 20:33
W 25. rozdziale Ewangelii Mateusza widzimy, że Pan Jezus Chrystus mówi o swym powrocie na ziemię w chwale . Jezus mówi, że oddzieli niektóre (owce) od innych (kozłów). Do owiec – czyli do sprawiedliwych – powie: Pójdźcie, błogosławieni Ojca mojego, weźcie w posiadanie królestwo, przygotowane wam od założenia świata! (w. 34), zaś do kozłów – bezbożnych – powie: Idźcie precz ode Mnie, przeklęci, w ogień wieczny, przygotowany diabłu i jego aniołom! (w. 41). Pisałem Wam także , że ani Ojciec, ani Syn nie będą sądzić i ponad wszelką wątpliwość wykazałem to Wam słowami Ewangelii Chrystusa czy NT. Wyjaśniłem to tutaj: http://www.deon.pl/religia/duchowosc-i-wiara/zycie-i-wiara/art,2645,biskup-rys-o-adhortacji-amoris-laetitia.html Dla przypomnienia : ''24 Zaprawdę, zaprawdę, powiadam wam: Kto słucha słowa mego i wierzy w Tego, który Mnie posłał, ma życie wieczne i nie idzie na sąd, lecz ze śmierci przeszedł do życia.'' Nie mniej ważne są słowa Pana Jezusa Chrystusa : ''I pójdą ci na mękę wieczną, sprawiedliwi zaś do życia wiecznego (w.46).'' Co znaczą słowa Pana Jezusa Chrystusa o męce wiecznej? Słowa '' męka wieczna'' pojawia się tylko raz w polskich tłumaczeniach Biblii. Należy przeanalizować te dwa słowa każde z osobna.
ZL
z l
19 września 2016, 20:33
W greckim, języku oryginalnym Nowego Testamentu, słowo wieczna (everlasting) brzmi aionos, a W. E. Vine w swym leksykonie pokazuje, że wyraz ten znaczy wieczna (eternal). Greckie słowo aionos jest użyte dwukrotnie w wersecie 46 i jest tłumaczone w wersji angielskiej najpierw jako wiecznotrwałe, a potem jako wieczne. (W polskich przekładach tłumaczy się je tak samo) Rozważymy teraz słowo męka (kara w tłum. ang.). W greckim oryginale w Nowym Testamencie jest to słowo kolazo i podstawowe jego znaczenie brzmi: zmniejszyć, skrócić. The Emphatic Dialogg podaje znaczenie: odcięcie – w takim znaczeniu, jak odcięcie gałęzi drzewa. Sprawiedliwi będą żyć z Jezusem na zawsze, lecz bezbożni będą odcięci od Jezusa i od życia wiecznego – co oznacza wieczną śmierć. Pan Jezus Chrystus użył podobnej figury stylistycznej, wykorzystując analogię w obrazie  krzewu winnego. Rzekł do swych uczniów: Ja jestem krzewem winnym, wy - latoroślami. Kto trwa we Mnie, a Ja w nim, ten przynosi owoc obfity, ponieważ beze Mnie nic nie możecie uczynić. Ten, kto we Mnie nie trwa, zostanie wyrzucony jak winna latorośl i uschnie. I zbiera się ją, i wrzuca do ognia, i płonie (J 15.5-6). Innymi słowy, ci, którzy nie trwają w Chrystusie, będą odcięci od niego i całkowicie unicestwieni. Stary Testament opisuje przeznaczenie bezbożnych w podobny sposób: Złoczyńcy bowiem wyginą (w ang. cut off), a ufający Panu posiądą ziemię (Ps 37.9). Uważamy, że idea wiecznych mąk w piekle wywodzi się z błędnego rozumienia natury duszy. Wielu chrześcijan wierzy, że posiadają nieśmiertelną duszę i że w chwili śmierci dusza sprawiedliwych idzie do nieba, aby cieszyć się wiecznym szczęściem, natomiast dusza bezbożnych zstępuje do piekieł, by cierpieć wieczne męki w płomieniach.
ZL
z l
19 września 2016, 20:32
Ale BEZSPRZECZNYM FAKTEM  jest, że nigdzie w Biblii nie znajdziemy słów „nieśmiertelna” czy „nigdy nieumierająca” dusza. Biblia jasno stwierdza, że umrze tylko ta osoba („dusza”), która zgrzeszyła (Ez 18.4). Dusza zatem nie jest nieśmiertelna. Pismo Święte pokazuje, jak Bóg stworzył człowieka z prochu ziemi i tchnął w niego tchnienie życia i człowiek stał się istotą żywą (w hebr. „duszą żyjącą”) (Rdz 2.7). Zauważmy, że nie mówi się „żyjącą wiecznie duszą” czy „nieśmiertelną duszą”, lecz po prostu „duszą żywą”. Śmierć zatem jest karą za grzech i dlatego nie może być przejściem do szczęśliwszego i wiecznego życia w niebie. Jeśli tak by było, to kłamstwo węża, skierowane do Ewy: Na pewno nie umrzecie! (Rdz 3.4), jest prawdą!             Poza tym, dlaczego Bóg wypędził Adama i Ewę z raju i stworzył barierę, by zapobiec zerwaniu przez nich owocu z drzewa życia, jeżeli, po ich śmierci, ich dusze i tak by nadal żyły? (Rdz 3.23-24) Nowy Testament mówi nam, że zapłatą za grzech jest śmierć (Rz 6.23) Naga prawda jest taka, że wszyscy ludzie podlegają śmierci z powodu grzechu.    ''ELEMENTEM ŚMIERCI NIE JEST ŚWIADOME ISTNIENIE'' Mamy jednoznacznie powiedziane w Biblii, że elementem śmierci nie jest świadome istnienie. Mędrzec Salomon napisał: ponieważ żyjący wiedzą, że umrą, a zmarli niczego zgoła nie wiedzą, zapłaty też więcej już żadnej nie mają, bo pamięć o nich idzie w zapomnienie. Każdego dzieła, które twa ręka napotka, podejmij się według twych sił! Bo nie ma żadnej czynności ni rozumienia, ani poznania, ani mądrości w Szeolu, do którego ty zdążasz (Koh 9.5,10).
ZL
z l
19 września 2016, 20:32
Jak może grzesznik znosić popularną koncepcję piekła jako miejsca wiecznych mąk w ogniu? Ale niektórzy z Was mogą powiedzieć  ''zaraz , zaraz ''rzecież Pan Jezus Chrystus powiedział : Jeśli twoja ręka jest dla ciebie powodem grzechu, odetnij ją; lepiej jest dla ciebie ułomnym wejść do życia wiecznego, niż z dwiema rękami pójść do piekła w ogień nieugaszony. I jeśli twoja noga jest dla ciebie powodem grzechu, odetnij ją; lepiej jest dla ciebie chromym wejść do życia, niż z dwiema nogami być wrzuconym do piekła (Mk 9.43-44). Bezsprzecznym faktem jest, że Pan Jezus Chrystus posługiwał się językiem zrozumiałym nawet w przenośniach dla ówczesnych ludzi. Użyte tu w oryginale greckie słowo tłumaczone jako piekło to gehenna. Gehenna to nazwa miejsca w pobliżu starożytnej Jerozolimy. Była to dolina tuż za murami miasta, używana do palenia miejskich śmieci. Odpady z miasta były wyrzucane przez mury do wąwozu poniżej i były palone, by ograniczać smród i zapobiegać szerzeniu się chorób. Ponieważ wyrzucanie odpadów z miasta nie miało końca, ogień płonął bez przerwy. Tak samo, jak miejskie śmieci, do doliny Gehenny były wyrzucane przez mur ciała przestępców, podzielając ich los w stale płonącym ogniu. Tak więc Gehenna, albo „piekło”, jak tłumaczy się w polskim przekładzie, jest symbolem całkowitej zagłady i niczym więcej.
ZL
z l
19 września 2016, 20:32
Czasami podnoszone jest również zastrzeżenie – A co z opowieścią o bogaczu i Łazarzu? (Łk 16.19-31) Jest to oczywiście jedna z przypowieści Jezusa i opowieść ta nie miała być brana dosłownie. Poucza ona nas, że życie nie zostało nam dane przez Boga po to, by z niego korzystać bez umiaru, lecz by służyć Jemu i sobie nawzajem. Czyż mamy naprawdę wierzyć, że istnieje łączność pomiędzy nieśmiertelnymi duszami w niebie a tymi w piekle? I czy rzeczywiście wszyscy sprawiedliwi zmieszczą się na łonie Abrahama? I jaki pożytek byłby z koniuszka palca zanurzonego w wodzie w piekielnym, buchającym ogniu? Co więcej, Abraham, ojciec wiernych, nie wstąpił do nieba, lecz spoczywa w grobie, nadal oczekując wypełnienia danych mu obietnic. Czytamy w Liście do Hebrajczyków: W wierze pomarli oni wszyscy, nie osiągnąwszy tego, co im przyrzeczono, lecz patrzyli na to z daleka i pozdrawiali... (Hebr 11.13). Jezus powiedział także: I nikt nie wstąpił do nieba (J 3.13). W przypowieści Łazarz nie mógł dosłownie znaleźć się na łonie Abrahama ani też bogacz nie mógł być po śmierci literalnie świadomy w męczarniach w ogniu.  Słowa Pana Jezusa Chrystusa stanowią obrazowy język, oparty na żydowskich wierzeniach w życie po śmierci, pochodzących z greckich wyobrażeń na temat życia pozagrobowego. Miały one skupiać się na fakcie, że nawet coś tak nieprawdopodobnego, jak ukazane zostało tutaj  – ktoś znajdujący się w niebie, kontaktujący się z inną osobą, będącą w piekle, i łagodzący jego cierpienia kroplą wody – nawet to nie nawróciłoby rodziny bogacza, jeśli nie wierzyliby Pismom.
ZL
z l
19 września 2016, 20:31
Dlatego Bóg Ojciec Pana Jezusa Chrystusa posłał Swego umiłowanego Syna, Jezusa Chrystusa, tak bowiem Bóg umiłował świat, że Syna swego Jednorodzonego dał, aby każdy, kto w Niego wierzy, nie zginął, ale miał życie wieczne (J 3.16). ''NIE ZGINĄŁ'' Ważne jest abyście zrozumieli raz na zawsze, że ani OJCIEC Zbawiciela  ani SYN JEZUS CHRYSTUS NIE BĘDĄ SĄDZIĆ            ''''24 Zaprawdę, zaprawdę, powiadam wam: Kto słucha słowa mego i wierzy w Tego, który Mnie posłał, ma życie wieczne i nie idzie na sąd, lecz ze śmierci przeszedł do życia.'' Sędzią na sądzie apokaliptycznym będzie Słowo- Moc. Apostoł Piotr napisał: wie Pan, jak pobożnych wyrwać z doświadczenia, niesprawiedliwych zaś jak zachować na ukaranie w dzień sądu (2 P 2.9). Zwróćmy uwagę na słowo zachować. Nie może być zatem prawdą, że bezbożne dusze idą po śmierci do piekła. Piotr mówi, że ich przeznaczeniem jest bycie zachowanym na dzień sądu. Kiedy ten dzień w końcu nadejdzie, wszyscy bezbożnicy otrzymają swoją zapłatę – wieczną śmierć, by nigdy już nie powstać z grobu powtórnie. Nie mnie jest dochodzić co jes gorsze ''wieczne męki '' czy faktyczna śmierć duszy. Ale w tym jedno jest bezsprzeczne, że ŻYCIE JEST BEZCENNE. Zatem jeśli pragniesz żyć wiecznie to powiedz Panie Jezu Chryste jestem Twój ( Twoja) na zawsze i wydaj przez siebie OWOCE DUCHA SWIĘTEGO ( GAL 5 ). 14 A Śmierć i Otchłań wrzucono do jeziora ognia12. To jest śmierć druga - jezioro ognia. 15 Jeśli się ktoś nie znalazł zapisany w księdze życia, został wrzucony do jeziora ognia. Natomiast co czeka władcę tego świata, który został uznany za Ojca Pana Jezusa Chrystusa ''10 A diabła, który ich zwodzi, wrzucono do jeziora ognia i siarki, tam gdzie są Bestia i Fałszywy Prorok. I będą cierpieć katusze we dnie i w nocy na wieki wieków10.'' to zupełnie inny temat. Króluj nam Panie Jezu Chryste
19 września 2016, 16:59
Mówiłem, że będzie się bał psalmów :-), tylko jak tu przytaczać psalmy, kiedy niektóre są długie i nie zmieszczą się :-), ale na razie psalm 1 Dwie drogi życia 11 Szczęśliwy mąż, który nie idzie za radą występnych, nie wchodzi na drogę grzeszników i nie siada w kole szyderców1, 2 lecz ma upodobanie w Prawie Pana, nad Jego Prawem rozmyśla dniem i nocą. 3 Jest on jak drzewo zasadzone nad płynącą wodą, które wydaje owoc w swoim czasie, a liście jego nie więdną: co uczyni, pomyślnie wypada. 4 Nie tak występni, nie tak: są oni jak plewa, którą wiatr rozmiata. 5 Toteż występni nie ostoją się na sądzie ani grzesznicy - w zgromadzeniu sprawiedliwych2, 6 bo Pan uznaje drogę sprawiedliwych, a droga występnych zaginie.
no_name (PiotreN)
19 września 2016, 17:35
Napisałem do Ciebie wiadomość, mógłbyś odebrać? Pozdrawiam. :-)
ZL
z l
19 września 2016, 13:55
@ stos a tutaj masz informację od swojego kolegi: misjonarz   stos | 2016-09-19 12:07:05 Hej "stosie", zmieńże ten swój nic, mnie kojarzy się okropnie. Co do modlitwy powyżej, no modlić się można :-), ale na "deonowego janka" to już nic nie działa :-), albo inaczej, im więcej modlimy się o uwolnienie, tym większe herezje i błędy (przekręcone ewangeli, apokryfy i jakieś "gnostyckie pisma") cytuje i wciąż utwierdza się, że to jest "prawda". Normalnie, facet "zakręcony na 3 światy", ale najgorsze, że w te "światy" (mam takie wrażenie) paru ludzi już wciągnął a blokowanie gościa, wyzwala w nim jeszcze większe przekonanie, że "ja znam prawdę, bo jestem z prawdy i znam "Ducha Świętego prawdę". Strasznie zakręcony gość ,ale kiedyś dokopałem się do jego podświadomości :-), no to straszył mnie sądem :-).  W każdym razie gość ma jakąś "piętę Achillesową", która go boli, to jest naprawdę wykrzywiony emocjonalnie i poraniony gość, który odnalazł się w swojej wykrzywionej religijności - wierze. Tak sobie myślę, żeby "zmienić taktykę" :-), czyli na każdy jego zaczepek, niczym św. Filip Nerii - reagować radością i "chwaleniema Pana" :-), ale nie charyzmatycznym, lecz psalmodycznym (tam gdzie jest radość i pociecha). Może to jest lepszy sposób ?
ZL
z l
19 września 2016, 13:58
Ty się módl za siebie człowieku o nicku 'misjonarz' boś własnego ojca pobił i jeszcze to opisałeś: ''Nie wytrzymałem i dostał tak mocno "po pysku", że aż upadł, normalnie nie mógł wstać.''
19 września 2016, 15:01
W imię Chrystusa, który odpuścił mi ten grzech i już go nie wypomina, zakazuję Ci, oskarżać mnie o to co uczyniłem a co Jezus mi odpuścił i zapomniał. "O nędzniku a jesteś wstanie obiecać mi choćby jedną godzinę życia" ? 
ZL
z l
19 września 2016, 15:16
10 Na to odrzekł mu Jezus: «Idź precz, szatanie! Jest bowiem napisane: Panu, Bogu swemu, będziesz oddawał pokłon i Jemu samemu służyć będziesz»6. 11 Wtedy opuścił Go diabeł, a oto aniołowie przystąpili i usługiwali Mu. Króluj nam Panie Jezu Chryste
ZL
z l
19 września 2016, 16:24
Człowieku ja ciebie nie oskarżam lecz ganię twoją postawę. Bo to właśnie  ty twierdzisz, że słusznie postąpiłeś bijąc własnego ojca tak że: ''''Nie wytrzymałem i dostał tak mocno "po pysku", że aż upadł, normalnie nie mógł wstać.''  za to że wyzwał twoją matkę. To ty wciąż utrzymujesz, że słusznie postąpiłeś. Zatem pojmij, że krytykuję twoją postawę po pobiciu przez ciebie twojego ojca.
ZL
z l
19 września 2016, 16:36
Zatem nie powołuj się na Pana Jezusa Chrystusa, bo nie wiadomo jak jest naprawdę z twoim ciężkim grzechem. Pan Jezus Chrystus wyraźnie powiedział,że : ''14 Jeśli bowiem przebaczycie ludziom ich przewinienia, i wam przebaczy Ojciec wasz niebieski. 15 Lecz jeśli nie przebaczycie ludziom, i Ojciec wasz nie przebaczy wam waszych przewinień.'' A ty wciąż twierdzisz, że miałeś rację bijąc własnego ojca za to, że przezwał twoją matkę. Króluj nam Panie Jezu Chryste
19 września 2016, 16:52
W imię Chrystusa, który odpuścił mi ten grzech i już go nie wypomina, zakazuję Ci, oskarżać mnie o to co uczyniłem a co Jezus mi odpuścił i zapomniał.
ZL
z l
19 września 2016, 17:24
Człowieku ja ciebie nie oskarżam lecz ganię twoją postawę. Bo to właśnie  ty twierdzisz, że słusznie postąpiłeś bijąc własnego ojca tak że: ''''Nie wytrzymałem i dostał tak mocno "po pysku", że aż upadł, normalnie nie mógł wstać.'' za to że wyzwał twoją matkę. To ty wciąż utrzymujesz, że słusznie postąpiłeś. Zatem pojmij, że krytykuję twoją postawę po pobiciu przez ciebie twojego ojca.
ZL
z l
19 września 2016, 12:28
@ stos Nie zapomnij także wyjaśnić dlaczego twierdzisz że bezkrwawa ofiara odpuszcza grzechy jeśli apostołowie wprost twierdzą ŻE TYLKO KRWAWA OFIARA odpuszcza grzechy:''a bez rozlania krwi nie ma odpuszczenia [grzechów]'' Oraz dlaczego i na podstawie czego ty twierdzisz, że OFIARA PANA JEZUSA CHRYTUSA była niepełna i dlatego na mszach należy tę ofiarę powtarzać, wobec słów apostołów, że ofiara PANA JEZUSA CHRYSTUSA BYŁA PEŁNA : ''28 tak Chrystus raz jeden był ofiarowany dla zgładzenia14 grzechów wielu, drugi raz ukaże się nie w związku z grzechem, lecz dla zbawienia tych, którzy Go oczekują. '' ( list do Hebrajczyków) Króluj nam Panie Jezu Chryste
ZL
z l
19 września 2016, 12:19
@ stos Dalej nie odpowiedziałeś na proste pytania ''Pokaż jak to apostołowie przemieniali chleb w Ciało Pana Jezus Chrystusa.  Wykaż raz na zawsze 'stos' Że też jakoś nie potrafisz raz na zawsze pokazać to co ci piszę. Dlaczego nie znajdziesz urywka z NT, który bezsprzecznie by mówił o tym jak to apostołowie przemieniali chleb w Ciało Pana Jezusa Chrystusa. Że też nie znajdziesz urywka świadczącego o tym jak to apostołowie odpuszczali innym grzechy. Króluj nam Panie Jezu Chryste
19 września 2016, 15:40
Jasiu, pomyliłeś adresata.Gdzie bowiem w Piśmie jest napisane,że katolik musi tłumaczyć się heretykowi (sola sc<x>riptura?) A tak dla pamięci rozważ sobie:,  „Ty jesteś kapłanem NA WIEKI według porządku Melchizedecha” (Ps 59, 4) Nie mam chęci do was, mówi Pan Bóg, jak czytamy u proroka Malachiasza, i daru nie przyjmę z ręki waszej, BO OD WSCHODU SŁOŃCA DO ZACHODU, wielkie jest imię moje między narody a na każdym miejscu poświęcają imieniu memu ofiarę czystą, bo wielkie jest imię moje (Malach 1, 10). Może naiwnie, ale jako katolik mam obowiązek wierzyć w nawrócenie duszy najbardziej zatwardziałego nawet zaprzańca. Więc ,do roboty Jasiu! 
ZL
z l
19 września 2016, 15:54
Człowieku, nazwałeś mnie heretykiem za moje wpisy na tym forum. Więc nie tylko można ale bezwzględnie powinieneś uzasadnić twoją wypowiedź z którą jak widać ja się nie zgadzam. Zatem człowieku ponawiam jeszcze raz pytania: ''Pokaż jak to apostołowie przemieniali chleb w Ciało Pana Jezus Chrystusa.  Wykaż raz na zawsze 'stos' Że też jakoś nie potrafisz raz na zawsze pokazać to co ci piszę. Dlaczego nie znajdziesz urywka z NT, który bezsprzecznie by mówił o tym jak to apostołowie przemieniali chleb w Ciało Pana Jezusa Chrystusa. Że też nie znajdziesz urywka świadczącego o tym jak to apostołowie odpuszczali innym grzechy.'' oraz: dlaczego i na podstawie czego ty twierdzisz, że OFIARA PANA JEZUSA CHRYTUSA była niepełna i dlatego na mszach należy tę ofiarę powtarzać, wobec słów apostołów, że ofiara PANA JEZUSA CHRYSTUSA BYŁA PEŁNA : ''28 tak Chrystus raz jeden był ofiarowany dla zgładzenia14 grzechów wielu, drugi raz ukaże się nie w związku z grzechem, lecz dla zbawienia tych, którzy Go oczekują. '' Króluj nam Panie Jezu Chryste
ZL
z l
19 września 2016, 16:04
a Psalmów na razie nie dotykaj lecz zajmij się prostymi słowami Pana Jezusa Chrystusa, który powiedział: ''Ojcze Święty, zachowaj ich w Twoim imieniu, które Mi dałeś4, aby tak jak My stanowili jedno. 12 Dopóki z nimi byłem, zachowywałem ich w Twoim imieniu, które Mi dałeś, i ustrzegłem ich, a nikt z nich nie zginął z wyjątkiem syna zatracenia, aby się spełniło Pismo5.'' Ojciec Pana Jezusa Chrystusa ma na imię tak samo jak Syn zatem zapamiętaj abyś nie mówił ( i to już niedługo) że nie wiedziałeś. OJCIEC I SYN MAJĄ IMIĘ  JEZUS a nie Jahwe jak tutaj twierdzisz I nie życzę sobie abyś dalej pisał do mnie przez "jasiu" Ja mam troje dzieci starszych od ciebie dziecko drogie dla tego świata Króluj nam Panie Jezu Chryste
19 września 2016, 19:20
Jasiu,tu już nie trzeba aż porzucenia herezji lecz czytania ze zrozumieniem. Wysil więc szare komórki i przeczytaj jeszcze raz Hbr 13,10.
ZL
z l
19 września 2016, 20:13
Zatem człowieku ponawiam jeszcze raz pytania: ''Pokaż jak to apostołowie przemieniali chleb w Ciało Pana Jezus Chrystusa.  Wykaż raz na zawsze 'stos' Że też jakoś nie potrafisz raz na zawsze pokazać to co ci piszę. Dlaczego nie znajdziesz urywka z NT, który bezsprzecznie by mówił o tym jak to apostołowie przemieniali chleb w Ciało Pana Jezusa Chrystusa. Że też nie znajdziesz urywka świadczącego o tym jak to apostołowie odpuszczali innym grzechy.'' oraz: dlaczego i na podstawie czego ty twierdzisz, że OFIARA PANA JEZUSA CHRYTUSA była niepełna i dlatego na mszach należy tę ofiarę powtarzać, wobec słów apostołów, że ofiara PANA JEZUSA CHRYSTUSA BYŁA PEŁNA : ''28 tak Chrystus raz jeden był ofiarowany dla zgładzenia14 grzechów wielu, drugi raz ukaże się nie w związku z grzechem, lecz dla zbawienia tych, którzy Go oczekują. '' Króluj nam Panie Jezu Chryste
19 września 2016, 20:25
Jasiu, dochodzę do wniosku,że Pan będzie dla ciebie łaskawy, gdyż nie jesteś w stanie wznieść się ponad własne ograniczenia. 
ZL
z l
19 września 2016, 22:00
Zatem człowieku ponawiam jeszcze raz pytania: ''Pokaż jak to apostołowie przemieniali chleb w Ciało Pana Jezus Chrystusa.  Wykaż raz na zawsze 'stos' Że też jakoś nie potrafisz raz na zawsze pokazać to co ci piszę. Dlaczego nie znajdziesz urywka z NT, który bezsprzecznie by mówił o tym jak to apostołowie przemieniali chleb w Ciało Pana Jezusa Chrystusa. Że też nie znajdziesz urywka świadczącego o tym jak to apostołowie odpuszczali innym grzechy.'' oraz: dlaczego i na podstawie czego ty twierdzisz, że OFIARA PANA JEZUSA CHRYTUSA była niepełna i dlatego na mszach należy tę ofiarę powtarzać, wobec słów apostołów, że ofiara PANA JEZUSA CHRYSTUSA BYŁA PEŁNA : ''28 tak Chrystus raz jeden był ofiarowany dla zgładzenia14 grzechów wielu, drugi raz ukaże się nie w związku z grzechem, lecz dla zbawienia tych, którzy Go oczekują. '' Króluj nam Panie Jezu Chryste
ZL
z l
18 września 2016, 18:57
@ stos Napisałeś: ''Jasiu, ta homilia była do ciebie , abyś jako heretyk powrócił do Jedności Kościoła Rzymskiego i mógł w pełni uczestniczyć w bezkrwawym uobecnieniu Ofiary Krzyżowej Naszego Pana, który na słowa konsekracji pojawia się na ołtarzu pod postaciami chlebai wina,nie zaś propagował kacerskie wymysły. '' Heretykiem jesteś ty, a nawet należysz do tych co ap Paweł przeklął : '' Prawdziwa Ewangelia 6 Nadziwić się nie mogę, że od Tego, który was łaską Chrystusa powołał, tak szybko chcecie przejść4 do innej Ewangelii. 7 Innej jednak Ewangelii nie ma: są tylko jacyś ludzie, którzy sieją wśród was zamęt i którzy chcieliby przekręcić Ewangelię Chrystusową. 8 Ale gdybyśmy nawet my lub anioł z nieba głosił wam Ewangelię różną od tej, którą wam głosiliśmy - niech będzie przeklęty! 9 Już to przedtem powiedzieliśmy, a teraz jeszcze mówię: Gdyby wam kto głosił Ewangelię różną od tej, którą [od nas] otrzymaliście - niech będzie przeklęty! ''
19 września 2016, 00:00
Jasiu, twoje wymiociny w zestawieniu z Nauką Kościoła Rzymskokatolickiego jakoś mnie nie dziwią. Mamy bowiem to o czym wy heretycy podobnie jak Żydzi możecie jedynie pomarzyć: Hbr 13,10: "Mamy ołtarz, z którego nie mają mocy jeść, którzy służą przybytkowi"
19 września 2016, 00:31
Mamy również to czego wy heretycy na własną zgubę przyjąć nie chcecie: "W odpuszczaniu grzechów kapłani i sakramenty są tylko narzędziami,którymi chce posługiwać się Nasz Pan Jezus Chrystus,jedyny sprawca i dawca naszego zbawienia by zgładzić nasze nieprawości i udzielić nam łaski usprawiedliwienia (Katechizm Rzymski,I,11,6)
19 września 2016, 07:17
Zacytuję "<a href="http://www.rozaniec.eu/index.php?m=RosarySites&a=ShowRosarySiteArticle&rsa_id=74&rs_id=13http://www.rozaniec.eu/index.php?m=RosarySites&a=ShowRosarySiteArticle&rsa_id=74&rs_id=13">Spowiednik zastępuje miejsce Pana Jezusa</a>". Jest to kompletne kłamstwo. Jezus Chrystus jest integralną wewnętrzną częścią każdego żyjącego człowieka. Nie da się ani zastąpić ani nawet wejść pomiędzy Jezusa i człowieka. To jest Niewykonalne! twoja Firma stos zinstytucjonalizowała relacje człwowieka z Bogiem aby pasożytować przez wieki na ludziach i żerować na wzbudzaniu w nich poczucia winy. Muszą żyć w nieustannym poczuciu winy bo wtedy twoja Firma generuje zysk. Stos nie umiesz wyjść poza pustkę swojej egzystencji i pustkę umysłum, którą musisz wypełnić dogmatami aby zracjonalizować sprzeczności w całości twojego życia i twojej posługi. Jesteś niewolnikiem mocy władcy tego świata. Zamiast spowiednika mógłbyś stos postawić przed sobą butelkę wódki lub pluszowego misia i się przed nimi wyspowiadać. Mają dokładnie taką samą moc odpuszczania grzechów.
19 września 2016, 08:49
Gdybyś była w Kościele mógłbym powtórzyć za św.Pawłem:"Nauczać zaś kobiecie nie pozwalam ani też przewodzić nad mężem, lecz chcę, by trwała w cichości."  
19 września 2016, 10:53
Nie wiesz kim jestem ani z czym przychodzę. Ty nie masz siebie bo jesteś pustką samego siebie. Jesteś pusty jak marność tego świata a jedyne co twoje to grzech. Ja mam siebie i wiem gdzie jest moje siebie. Nie wiesz czemu Jezus powiedział: „Oto poprowadzę ją, aby uczynić ją mężczyzną, aby stała się sama duchem żywym, podobnym do was, mężczyzn. Każda kobieta, która uczyni siebie mężczyzną, wejdzie do królestwa niebios”. Gdyż nie wiesz w jakiej istocie leży różnica pomiędzy Ewą i Adamem. Ap. Paweł też tego nie wiedział. Ty tego nie wiesz bo nie otrzymałeś tego. Nie wiesz skąd przybywasz i dokąd zmierzasz a ja wiem. (J17,3) A to jest życie wieczne: aby znali Ciebie, jedynego prawdziwego Boga, oraz Tego, którego posłałeś, Jezusa Chrystusa. Ty nie znasz Ojca ani Syna więc twoje czcze pisanie służy tylko obronie przed strachem. Bo gdybyś miał żyć poza Firmą obumarł byś albo popełnił samobójstwo. Firma jest twoim panem a nie Jezus. Kościół instytucjonalny czyli twoja Firma zdradził Jezusa. I dlatego upadnie.
19 września 2016, 12:19
"Nie wiesz kim jestem ani z czym przychodzę." Cała nadzieja w tym,że ty nie wiesz kim jesteś ani z czym przychodzisz. Bo jeśli tak nie jest to wypada ci tylko współczuć. Kto bowiem chce być w piekle - do piekła trafi
ZL
z l
19 września 2016, 12:45
Heretykiem jesteś ty. Już ci to wykazałem. To ty zniekształsasz słowa Ewangelii Chrystusa i nawet nie umiesz tych klamliwych słów swoich wyjaśnić poprzez pytania jakie tobie zadałem. Co do spowiedzi to przestań sie przynajmniej ośmieszać : ''KKK 986 Z woli Chrystusa Kościół posiada władzę odpuszczania grzechów ochrzczonym i wypełnia ją przez biskupów i prezbiterów w sposób zwyczajny w sakramencie pokuty.'' Ale ja nawet o to ciebie nie pytałem bo są to rzeczy oczywiste. Ja ciebie zapytałem już dwa razy w zakresie bezkrwawj ofiary i niepełnego odkupienia grzechów przez Pana Jezusa Chrystusa , które ty wyjątkowo promujesz tutaj. Zatem pytania są na górze( wyżej) Króluj nam Panie Jezu Chryste
ZL
z l
18 września 2016, 18:56
Piszesz rzeczy całkowicie sprzeczne z Ewangelią Chrystusa. Pokaż jak to apostołowie przemieniali chleb w Ciało Pana Jezus Chrystusa.  Wykaż raz na zawsze 'stos' Że też jakoś nie potrafisz raz na zawsze pokazać to co ci piszę. Dlaczego nie znajdziesz urywka z NT, który bezsprzecznie by mówił o tym jak to apostołowie przemieniali chleb w Ciało Pana Jezusa Chrystusa. Że też nie znajdziesz urywka świadczącego o tym jak to apostołowie odpuszczali innym grzechy.  Gdyby faktycznie Pan Jezus Chrystus przekazał taką MOC, TO BYŁABY TO JEDNA Z NAJWAŻNIEJSZYCH RZECZY OPISANYCH NIE TYLKO W DZIEJACH APOSTOLSKICH. Jak apostoł Piotr traktował sprawę spowiedzi. Oto on mówi do Szymona czarnoksiężnika: "Przetoż upamiętaj się, w tej złości swojej, i proś Boga, czyliby ci nie mógł być odpuszczony ten zamysł serca twego" (Dz.Ap.8,22). On nie polecił mu uczynić spowiedzi przed kimś z ludzi. Czyżby apostoł Piotr zapomniał o swoim prawie przebaczania grzechów? . Czyż mając prawo do przebaczenia grzechów, apostołowie pozostawiliby wszystkich wiernych z nie przebaczonymi winami ? Czyżby byli tak niemądrzy i poumierali w grzechach I DO TEGO OBCOWALI Z PANEM JEZUSEM CHRYSTUSEM Przecież tam wtedy nikt nikomu się nie spowiadał nikt z apostołów nie odpuszczał grzechów !!! Czyżby o najważniejszej rzeczy ZAPOMNIELI? Czyżby NIE CHCIELI SKORZYSTAĆ ZE SŁÓW KOMU ODPUSCICIE...I KLUCZY ???
ZL
z l
18 września 2016, 18:55
Nie  . Apostołowie głosili i czynili tak jak im NAKAZAŁ PAN JEZUS CHRYSTUS. A co nakazał im Pan Jezus Chrystus Kazał im głosić dobrą nowinę Ewangelię ale TĄ PRAWDZIWĄ NIE ZMIENIONĄ KLUCZAMI I INNYMI Ty jesteś już tak mocno pochłonięty kłamstwem, że nawet nie widzisz jakie idiotyzmy ty piszesz. Ja nie raz miałem możliwość rozmowy( Wydział Teologiczny Uniwersytetu Śląskiego) z dobrze wykształconymi ( teologami) duchownymi którzy nie dość, że nie zaprzeczali ani jednemu słowu jakie tutaj piszę TO JESZCZE UZYSKIWAŁEM INFORMACJE jak ci zwykli księża mają unikać takich słów z NT, które bezpośrednio pokazują ich fałsz. A TY COŚ NAPISAŁ CYTUJĘ: ''i mógł w pełni uczestniczyć w bezkrwawym uobecnieniu Ofiary Krzyżowej Naszego Pana, który na słowa konsekracji pojawia się na ołtarzu pod postaciami chlebai wina,....''
ZL
z l
18 września 2016, 18:54
Jesteś tak niemądry, że nawet nie widzisz, dlaczego jesteś niemądry. Jest WYRAŹNIE NAPISANE " '' 22 I prawie wszystko oczyszcza się krwią według Prawa, a bez rozlania krwi nie ma odpuszczenia [grzechów]11. 23 Przeto obrazy rzeczy niebieskich w taki sposób musiały być oczyszczone, same zaś rzeczy niebieskie potrzebowały o wiele doskonalszych ofiar od tamtych12. 24 Chrystus bowiem wszedł nie do świątyni, zbudowanej rękami ludzkimi, będącej odbiciem prawdziwej [świątyni], ale do samego nieba, aby teraz wstawiać się za nami przed obliczem Boga, 25 nie po to, aby się często miał ofiarować jak arcykapłan, który co roku wchodzi do świątyni z krwią cudzą. 26 Inaczej musiałby cierpieć wiele razy od stworzenia świata. A tymczasem raz jeden ukazał się teraz na końcu wieków13 na zgładzenie grzechów przez ofiarę z samego siebie. 27 A jak postanowione ludziom raz umrzeć, a potem sąd, 28 tak Chrystus raz jeden był ofiarowany dla zgładzenia14 grzechów wielu, drugi raz ukaże się nie w związku z grzechem, lecz dla zbawienia tych, którzy Go oczekują. '' ( list do Hebrajczyków)
ZL
z l
18 września 2016, 18:54
Masz tu człowieku wyraźnie napisane, że ''a bez rozlania krwi nie ma odpuszczenia [grzechów]'' zatem co kłamiesz ludzi, że bezkrwawo można odpuszczać grzechy. PRZECIEŻ W TEN SPOSÓB ŚMIERĆ KRZYŻOWA PANA JEZUSA CHRYSTUSA BYŁABY ZBYTECZNA. Następne: Dlaczego kłamiesz ludzi, że OFIARA - ŚMIERĆ KRZYŻOWA PANA JEZUSA CHRYSTUSA JEST NIE PEŁNA, ŻE TRZEBA TO POWTARZAĆ NA MSZACH!!! MASZ WYRAŹNIE NAPISANE : ''27 A jak postanowione ludziom raz umrzeć, a potem sąd, 28 tak Chrystus raz jeden był ofiarowany dla zgładzenia14 grzechów wielu, drugi raz ukaże się nie w związku z grzechem, lecz dla zbawienia tych, którzy Go oczekują. '' ( list do Hebrajczyków) '' 25 nie po to, aby się często miał ofiarować jak arcykapłan, który co roku wchodzi do świątyni z krwią cudzą. 26 Inaczej musiałby cierpieć wiele razy od stworzenia świata. A tymczasem raz jeden ukazał się teraz na końcu wieków13 na zgładzenie grzechów przez ofiarę z samego siebie'' Czy teraz widzisz jaki z ciebie kłamca ''stos'' bo na imię ciebie tutaj nie stać. Pokaż gdzie jest opisane w Ewagelii Chrystusa jak to apostołowie przemieniali chleb w Ciało Pana Jezusa Chrystusa, Pokaż jak to apostołowie spowiadali ludzi. Ty '' stos" jesteś prawdziwie przeklęty przez ap Pawła. Króluj nam Panie Jezu Chryste
18 września 2016, 17:52
Ja zaś to widzę tak.Znaleźli sie oto kościelni szkodnicy rodem ze TP,Znaku,Więzi i postanowili "przekazać znak pokoju" homosiom aby uwiarygodnić kościelnie ich sprzeczne z naturą stosunki. I tu pojawia się właśnie kwestia jedności. O jaką jedność chodzi szkodnikom. Ano o jedność rodzaju ludzkiego ponad podziałami w tym tymi, które jednoznacznie wskazuje religia. Kościół Rzymskatolicki stanowi prawdziwą Jedność, albowiem jest mistycznym ciałem, którego Głową jest Jezus Chrystus. Głosi On(Kościół) naukę zgodną z Bożym Objawieniem. Poza Kościołem nie ma zbawienia. Kto głosi naukę przeciwną naraża się na konsekwencje zatracenia własnej duszy. Jedność głoszona przez szkodników, którą chcąc nie chcąc wspiera autor jest właśnie przykładem działalności diabelskiej. Diabeł stara się bowiem małpować Pana Boga, lecz działania jego są kłamstwem i zawsze podszyte są Boga Tego nienawiścią. Jedność jest zatem tylko w Kościele Rzymskokatolickim i w zgodzie z Jego nauką. "Naprawiacze i odnowiciele" świadomie bądź nie służą diabłu.     
ZL
z l
18 września 2016, 16:15
Metanoia Przykład , który podałaś jest bezsprzecznym dowodem na to, że '' 10 Na mocy tej woli uświęceni jesteśmy przez ofiarę ciała Jezusa Chrystusa raz na zawsze. '' ponadto: '' Rzekł im Jezus: „Dlaczego zadrżeliście? Zaprawdę mówię wam: wszyscy kapłani, którzy stoją przy ołtarzu (10), wzywają mojego imienia. Mówię wam także, że zostało zapisane moje imię na tym [domu] pokoleń gwiazd przez pokolenia (15) ludzkie. I posadzili w imię moje drzewa nieurodzaju i hańby”44. I Jezus mówił do nich (dalej)45: „Wy jesteście tymi, którzy podejmą służbę (20) przy ołtarzu. A więc wy zobaczyliście tego, który jest Bogiem i któremu służycie. A Dwunastu mężczyzn, których zobaczyliście, to wy (25) właśnie, a trzoda tych, których przyprowadzają do ofiary to ci, których widzieliście46. Jest to tłum, który wprowadziliście w błąd47 (40,1) przy tamtym ołtarzu, bo (przy nim) stanie [władca tego świata] w ten oto sposób będzie korzystał z mojego imienia, zaś w gotowości czekać będą pobożna pokolenia. Następnie inny człowiek przedstawi rozpustnika, a inny (10) przedstawi zabójców dzieci, a inny takich, co śpią z mężczyznami, (ale także takich), co poszczą, a inny będzie oczyszczał od bezprawia i błędu48 (15). I ci mówią (o sobie): „My jesteśmy równi aniołom”. I to są gwiazdy, które dokonują w każdej rzeczy. Powiedziano więc ludzkim pokoleniom: (20) „Oto Bóg przyjął waszą ofiarę z rąk swych kapłanów, on, który jest sługą błędu”49. Tymczasem Pan, który rozkazuje, on jest Panem (25) nad Pełnią: Ci zaś w ostatnim dniu zostaną w hańbie odrzuceni”. Króluj nam Panie Jezu Chryste
18 września 2016, 18:02
Sancte Michael Archangele, defende nos in proelio; contra nequitiam et insidias diaboli esto praesidium. Imperet illi Deus, supplices deprecamur: tuque, Princeps militiae Caelestis, satanam aliosque spiritus malignos, qui ad perditionem animarum pervagantur in mundo, divina virtute in infernum detrude. Amen.
ZL
z l
18 września 2016, 18:46
10 Na to odrzekł mu Jezus: «Idź precz, szatanie! Jest bowiem napisane: Panu, Bogu swemu, będziesz oddawał pokłon i Jemu samemu służyć będziesz»6. 11 Wtedy opuścił Go diabeł, a oto aniołowie przystąpili i usługiwali Mu. Króluj nam Panie Jezu Chryste
19 września 2016, 12:07
Hej "stosie", zmieńże ten swój nic, mnie kojarzy się okropnie. Co do modlitwy powyżej, no modlić się można :-), ale na "deonowego janka" to już nic nie działa :-), albo inaczej, im więcej modlimy się o uwolnienie, tym większe herezje i błędy (przekręcone ewangeli, apokryfy i jakieś "gnostyckie pisma") cytuje i wciąż utwierdza się, że to jest "prawda". Normalnie, facet "zakręcony na 3 światy", ale najgorsze, że w te "światy" (mam takie wrażenie) paru ludzi już wciągnął a blokowanie gościa, wyzwala w nim jeszcze większe przekonanie, że "ja znam prawdę, bo jestem z prawdy i znam "Ducha Świętego prawdę". Strasznie zakręcony gość ,ale kiedyś dokopałem się do jego podświadomości :-), no to straszył mnie sądem :-).  W każdym razie gość ma jakąś "piętę Achillesową", która go boli, to jest naprawdę wykrzywiony emocjonalnie i poraniony gość, który odnalazł się w swojej wykrzywionej religijności - wierze. Tak sobie myślę, żeby "zmienić taktykę" :-), czyli na każdy jego zaczepek, niczym św. Filip Nerii - reagować radością i "chwaleniema Pana" :-), ale nie charyzmatycznym, lecz psalmodycznym (tam gdzie jest radość i pociecha). Może to jest lepszy sposób ?
K
k.jarkiewicz.ign
18 września 2016, 13:41
Ostatnio rozpętała się u nas w pracy dyskusja: czy dzieciom na katechezie w przedszkolu trzeba mówić o diable? Oburzano się, że zakonnice straszą dzieci diabłem, równocześnie kolega opowiadał, jak jeden z jego synów bliźniaków, też przedszkolak, na zaczepki drugiego odnośnie strzelania z procy do przejeźdżających samochodów krzyczał: "zejdź mi z oczu szatanie". Więc de facto jest problem, bo przecież nie można tolerować takiego "wygładzonego" katolicyzmu, gdzie tylko "baranki Boże" fruwają. Zło jest namacalnym doświadczeniem ludzi, czy małych, czy dużych i nie można tego z oczu spuszczać. Trzeba jednak o tym umieć mówić w Kościiele, żeby z tego parodnia nie wyszła.
18 września 2016, 09:45
W Liście do Hwbrajczyków czytamy: Następnie powiedział: Oto idę, abym spełniał wolę Twoją. Usuwa jedną [ofiarę], aby ustanowić inną. 10 Na mocy tej woli uświęceni jesteśmy przez ofiarę ciała Jezusa Chrystusa raz na zawsze. 11 Wprawdzie każdy kapłan staje codziennie do wykonywania swej służby, wiele razy te same składając ofiary, które żadną miarą nie mogą zgładzić grzechów. 12 Ten przeciwnie, złożywszy raz na zawsze jedną ofiarę za grzechy, zasiadł po prawicy Boga. Jeżeli ta ofiara była doskonała i dokonała się raz na zawsze to czemu a bardziej komu służy codzienna ofiara z Żywego Ciała i Żywej Krwi Jezusa dokonywana w Kościele? Czy służy ona Ojcu? Skoro 30 Ja i Ojciec jedno jesteśmy . Jak Syn może sam sobie złożyć siebie w ofierze? Czy jest tylko pamiątką skoro codziennie składacie krwawą ofiarę nie z wina i chleba ale z Ciała i Krwi? Komu w historii, jakim bóstwom składano ofiarę z żywego człowieka? Tak, ta ofiara jest składana Szatanowi. Kościół w eucharystii oddaje cześć diabłu. Poświęca Syna na codzienne przebłaganie diabłu aby diabeł opiekował się Kościołem.
18 września 2016, 10:07
Znowu, przyleciała "szanowna siostra odłączona" i będzie nas uczyć, czy m jest lub czym nie jest - "Najświętsza ofiara". Seee uważaj, bo był już taki jeden lub nie jeden co znieważał ofiarę Mszy Świętej i takich - "przeganiam na trzy światy" :-), ale Ciebie na razie nie przegonię, lecz poniżej proszę o odpowiedź :-). Czy wyrzekasz się grzechu aby żyć w wolności dziecka Bożego ? Czy wyrzekasz się wszystkiego co prowadzi do zła aby Cię, grzech nie opanował ? Czy wyrzekasz się szatana, głównego sprawcę grzechu ?
18 września 2016, 10:25
Przeklęty człowieku, tyś własnego ojca pobił tak, że się nie mógł o własnych siłach podnieść. I ty przeklęta istoto jeszcze to opisałeś. ''Nie wytrzymałem i dostał tak mocno "po pysku", że aż upadł, normalnie nie mógł wstać.'' Precz szatanie przeklęty!
18 września 2016, 10:35
IIeszek 11:45:25 | 2016-07-29 Przed laty jako seksuolog leczyłem homoseksualistów prądem. Leczenie wyglądało tak, że jeśli homoseksualista oglądał męską pornografię i widać było, że na nią reaguje, dostawał uderzenie prądem. Nie chodziło o to, by ci ludzie tracili przytomność, ale by odbierali ten bodziec jako przykry. Działałem jednak w dobrej wierze, w dodatku ci pacjenci uważali siebie za chorych – mówi w rozmowie z portalem tvp.info prof. Zbigniew Lew-Starowicz, najbardziej znany polski seksuolog. Poza tym istnieją dwa typy homoseksualistów - jeden to zbuntowani homoseksualiści, którzy manifestują swoją odmienność poprzez stroje, wygląd i sposób zachowania. Drugi rodzaj homoseksualistów to mężczyźni, którzy wtapiają się w tłum, wyglądają normalnie i niczym się nie wyróżniają oprócz swojej odmiennej orientacji seksualnej. Mimo wszystko istnieje kilka cech, odróżniających homoseksualistów od heteroseksualistów. Homoseksualiści są zwykle bardziej wrażliwi od heteroseksualistów i wyraźniej okazują swoje uczucia przez wyrażenia 'och', 'ach'
18 września 2016, 10:35
IIeszek 11:44:15 | 2016-07-29 Homoseksualiści częściej dotykają siebie (np. przeczesują włosy) oraz innych ludzi (podobnie jak to jest w przypadku kobiet). Ich sposób chodzenia jest zbliżony raczej do kobiecego niż męskiego. Heteroseksualiści chodząc poruszają ramionami zaś biodra mają prawie nieruchome. Homoseksualiści odwrotnie - chodząc poruszają biodrami a górna część ciała jest raczej sztywna. Krok geja jest dużo lżejszy. Wydaje się często jakby płynął a nie szedł. Wszyscy homoseksualiści tworzą swój zewnętrzny wizerunek w oparciu o to czy czują się bardziej męscy czy żeńscy. Wyrażają to przez opis siły własnego ciała wybrańcowi. Jeśli piszą o sile swoich nóg znaczy, że szukają mężczyzny jako kobiety. Geje zwykle bardzo o siebie dbają. Depilują swoje ciało, nawilżają skórę, używają samoopalaczy, chodzą na solarium czy jadą rowerem na wycieczkę do lasu. Oczywiście niektórzy hetero robią tak samo, jednak jest to zdecydowanie rzadziej spotykane. Homoseksualiści bardzo dbają o swoje ciało przez stosowanie różnych sportów w tym najbardziej lubią jeżdzić na rowerze. Geje są delikatniejsi od hetero. Dotyczy to głównie ich zdrowia. Częściej się uskarżają na różne bóle i bardziej je przeżywają mimo, że zapewniają ze radzą sobie z tymi bólami. Homoseksualiści zwykle przyjaźnią się z kobietami. Mają wiele koleżanek, uwielbiają wszelkie plotki i nowinki. Kobiety ich ubóstwiają - zarówno ze względu na ich podobieństwo do siebie jak również ze względu na ich wygląd. Jeśli widzisz mężczyznę całującego na powitanie innego faceta wówczas prawdopodobnie jest on gejem lub Francuzem. Homoseksualiści potrafią się maskować przez częte używanie słów pochodzących z Nowego czy Starego Testamentu. Robią to celem maski przez światem hetero.
18 września 2016, 10:38
A Jezus, powiedział  - milcz i wyjdź z niej !
18 września 2016, 10:44
Homoseksualiści potrafią się maskować przez częte używanie słów pochodzących z Nowego czy Starego Testamentu. Robią to celem maski przez światem hetero. PRECZ OJCOBIJCO!!! PRECZ SZATANIE PRZEKLĘTY
18 września 2016, 12:20
Nie ze względu na ciebie zacząłem i nie ze względu na ciebie skończę
18 września 2016, 12:21
Odstąpcie ode mnie, wszyscy, którzy zło czynicie albowiem Jahwe usłyszał głos mojego płaczu, albowiem Jahwe usłyszał moje błaganie, albowiem Jahwu usłyszał moją modlitwę.
18 września 2016, 13:44
PRECZ OJCOBIJCO!!! PRECZ SZATANIE PRZEKLĘTY!!!
18 września 2016, 14:03
''§ 195 Jeśli syn ojca swego uderzył, rękę utną mu I ty na Jahwe się powołujesz On ciebie wyreguluje ojcobijcu.
18 września 2016, 17:03
Myślę, że nadużywasz pewnych określeń które nie powinny paść z Twojej strony. Nie nam mierzyć czyjąś winę. Sami jesteśmy utworzeni z grzechu więc te słowa bardzo mocne, których według mnie nadużywasz świadczą jedynie o tym, że z czymś możesz sobie nie radzić. Przypomnę Ci, że Ojciec nie pamięta grzechów.
18 września 2016, 17:17
misjonarzu, zabieram czasem głos jako osoba, której wiara i zaufanie zostało nadużyte przez instytucję Kościoła Katolickiego. Nie staram się kopać Kościoła za wszelką cenę gdyż jest on pogrążony w głębokim kryzyzie wewnętrznym i bicie go za wszelką cenę nie jest moim celem. Zadałeś mi trzy pytania, na które każdy może odpowiedzieć tak. Ja także. Sądzę, że gdybyś wiedział kim jest Jezus Chrystus i jakie jest Jego miejsce w naszym świecie z nieukrywaną rozpaczą przyznałbyś mi rację. Gdybyś znał całą kontrukcję wszechświata, wszechświata czyli czegoś więcej niż tylko nasz świat a pozwolę sobie przypomnieć, że 3 A to jest życie wieczne: aby znali Ciebie, jedynego prawdziwego Boga, oraz Tego, którego posłałeś, Jezusa Chrystusa2. 4 Ja Ciebie otoczyłem chwałą na ziemi przez to, że wypełniłem dzieło, które Mi dałeś do wykonania. 5 A teraz Ty, Ojcze, otocz Mnie u siebie tą chwałą, którą miałem u Ciebie pierwej, zanim świat powstał. Czyli zarówno Ojciec jak i Syn nie są z tego świata co oznacza, że tutaj jest jakiś "inny" świat więc jeśli 36 Odpowiedział Jezus: «Królestwo moje nie jest z tego świata. Gdyby królestwo moje było z tego świata, słudzy moi biliby się, abym nie został wydany Żydom. Teraz zaś królestwo moje nie jest stąd» to oznacz, że Jezus jest Królem w innym świecie. To kto jest Królem Tego świata? I ja dam Ci drogi misjonarzu jasną odpowiedź. Kólem tego świata jest ten, którego macie za diabła a, że nie zna on sam swojego imienia ponieważ nie jest osobą, jest bezosobową biologiczną siłą nastawioną na rozwój, reprodukcję i podtrzymanie gatunków więc historia nazywa go JHVH. misjonarzu czy Ty znasz Jezusa Chrystusa? 
18 września 2016, 18:06
Aleście się dobrali - Diabeł,Jasiu,Madzia,Ola. Miłej zabawy- do czasu...
18 września 2016, 19:18
Ty działasz w imieniu swojej firmy, która ci daje jedzenie i odzienie. Ja działam w imieniu swoim i Jezusa, który jest Prawdą, a której Ty nie chcesz poznać bo zawali się twoja firma. Twoja firma i tak upadnie bo wszystko co wyrosło z kłamstwa musi upaść. 
18 września 2016, 19:31
A co to znaczy owe "znać Chrystusa" ? Sprawa jest jednak skąplikowana, gdyż wiadomo co mówił Jezus, iż "nie każdy, który mi mówi Panie, Panie wejdzie do królestwa niebieskiego, ale ten który czyni wolę mego Ojca" ( z pamięci). Apostołowie też znali Chrystusa a pomimo tego się go pozapierali. Ok, naprawdę nie chce mi się dyskutować, żeby tu jeszcze "deonowy Janek" przyleciał i udawadniał, że nie istnieje Trójca Święta. Oczywiście, że istnieje, gdyż są osoby: Ojca, Syna i Ducha Świętego a one są złączone tzw. "unią hipostatyczną", czyli jest Jeden Bóg ale w trzech osobach. No i to jest wiara, którą wyznaję a która jest od początku przez ojców kościoła: wyznawana, przekazywana i "siana".  To powórzę pytanie - czy wyrzekasz się: zła, grzechu i szatana ? Oraz, czy wierzysz: W Ojca, syna i Ducha Świętego już nie wspomnę o kościele Chrystusowym.  Ok. i naprawdę se uważaj - bo zroboię "myk" i wyrzeknę się tego co trzeba się wyrzec oraz jakby "za Ciebie" wyznam wiarę :-). Natomiast co do pytania, to odpowiedź jest prosta :-), ale życie nie jest proste, gdyż jesteśmy grzesznikami i zadam Ci pytanie :-). Sądzisz, że wierzysz, to Ci powiem, jak Chrystus :-) "Jeszcze tej nocy się go zaprzesz".
no_name (PiotreN)
18 września 2016, 21:31
"Aleście się dobrali - Diabeł,Jasiu,Madzia,Ola." stos kogo z imienia (nicku) masz na myśli pisząc te słowa?