Relikwie Jana Pawła II od Kostaryki po Rumunię

<a href="http://dominikanie.pl/fotoreportaze/f,60,relikwie_jana_pawla_ii_w_jaroslawiu.html">http://dominikanie.pl/fotoreportaze/f,60,relikwie_jana_pawla_ii_w_jaroslawiu.html</a> Chwała Bogu, że czyni swoje cuda i wszelkie dzieła przez wstawiennictwo Wielkiego Świętego bł. Jana Pawła II! Uzdrowieniom przez Jego wstawiennictwa zaprzecza tylko diabeł! Idź precz szatanie.

Przepraszam bardzo :) słyszałem o jednej prywatnej osobie, która otrzymała relikwię bł. Jana Pawła II - Robert Kubica. Ks. Wiesław Niewęgłowski: "O tym, że to właśnie on je otrzymał, zadecydowała na pewno dramaturgia wypadku. W przypadkach krańcowych, sytuacjach, w których zagrożone jest czyjeś życie lub zdrowie, takie relikwie mogą pomóc. Jak wspomnieliśmy, ułatwiają kontakt ze świętymi, o których wstawiennictwo prosimy. I to jest właśnie przykład tego szerzącego się pogaństwa i zabobonu... To nie Bóg pomaga, ale relikwie mogą pomóc :-( To nie do Boga można i należy się modlić w razie potrzeby :-( ale należy szukać dojść i wchodzić w kontakt ze świętymi ;-( ale w kontakt ze świętymi łatwo wejśc tylko wtedy gdy się ma kawałek takiego świętego lub kawałek czegoś co do niego należało ;-( Bo relikwie jakiegoś świętego to tak jak popiół z czerwonej krowy :-(

Nie pisałem tego do ciebie. Akurat mnie nie bulwersuje taka praktyka. W tym artykule nie znalazłem nic co mówiłoby, o "pogańskimi dążeniami do posiadania na swoją prywatną własność jakichś relikwii". A przeciwnie. Piewsza relikwia miała trafić do Sanktuarium Matki Bożej Niepokalanie Poczętej w Cartago, inna do Rumunii do Kościoła pw. bł. Jana Pawła II. itd OK, ale napisałeś to po różnych durnowatych wypowiedziach na temat pragnienia prywatnego posiadania relikwii bł.JPII. Więc wyglądało to na podawanie argumentu mającego poprzeć takie dążenia.

Przepraszam bardzo :) słyszałem o jednej prywatnej osobie, która otrzymała relikwię bł. Jana Pawła II - Robert Kubica. Ks. Wiesław Niewęgłowski: "O tym, że to właśnie on je otrzymał, zadecydowała na pewno dramaturgia wypadku. W przypadkach krańcowych, sytuacjach, w których zagrożone jest czyjeś życie lub zdrowie, takie relikwie mogą pomóc. Jak wspomnieliśmy, ułatwiają kontakt ze świętymi, o których wstawiennictwo prosimy.

Pierwsi chrześcijanie mieli zwyczaj zbierania się i modlitwy przy grobach świętych, zwłaszcza męczenników. A że po legalizacji chrześcijaństwa zaczęto w tych miejscach zbierania się na modlitwę stawiać budowle, to w zupełnie naturalny sposób pod ołtarzami znalazły się relikwie. I weszło to w zwyczaj, że pod poświęconym ołtarzem świątynnym składa relikwie świętych. Nie ma więc nic dziwnego ani gorszącego w tym, że we Mszale Rzymskim zaleca się zachowanie tego zwyczaju. Nie ma to jednak absolutnie nic wspólnego z pogańskimi dążeniami do posiadania na swoją prywatną własność jakichś relikwii. Takie dążenia to czyste pogaństwo ocierające się o bałwochwalstwo i magię. Te bezmyślne i wręcz bezrozumne dążenia do rozdrapywania na kawałeczki szczątków świętych oraz wobec popytu większego od podaży doprowadziły do absurdalnych teorii o relikwiach pierwszego, drugiego, trzeciego stopnia. Zgodnie z tymi teoriami, skoro relikwie pierwszego stopnia to kawałek samego świętego, relikwie drugiego stopnia to osobiste rzeczy przynależne do świętego i mające z nim kontakt, a relikwie trzeciego stopnia to rzeczy mające kontakt z relikwiami drugiego stopnia. Zupełnie jak z wzorcami jednostek miar i ich przekazywaniem wartości od etalonów do wzorców użytkowych. Wg tego idiotycznego rozumowania to skoro miałem kontakt z relikwiami bł.JPII to należy mnie samego uznać za chodzącą relikwię czwartego a może nawet rzeciego stopnia, a każdy kto się o mnie otarł jest relikwią piątego czy może nawet czwartego stopnia. Nie pisałem tego do ciebie. Akurat mnie nie bulwersuje taka praktyka. W tym artykule nie znalazłem nic co mówiłoby, o "pogańskimi dążeniami do posiadania na swoją prywatną własność jakichś relikwii". A przeciwnie. Piewsza relikwia miała trafić do Sanktuarium Matki Bożej Niepokalanie Poczętej w Cartago, inna do Rumunii do Kościoła pw. bł. Jana Pawła II. itd

Odnowiony Mszał Rzymski:  "Należy zachować zwyczaj składania pod ołtarzem poświęconym relikwii świętych, chociażby nie byli męczennikami" . Relikwie umieszczone pod ołtarzem wskazują, że ofiara członków Ciała Chrystusa bierze początek i znaczenie z ofiary Głowy tego Ciała, a także "są SYMBOLICZNYM wyrazem komunii całego Kościoła w jedynej Ofierze Chrystusa. Kościoła powołanego do dawania świadectwa, nawet za cenę własnej krwi, wierności swemu Oblubieńcowi i Panu" Pierwsi chrześcijanie mieli zwyczaj zbierania się i modlitwy przy grobach świętych, zwłaszcza męczenników. A że po legalizacji chrześcijaństwa zaczęto w tych miejscach zbierania się na modlitwę stawiać budowle, to w zupełnie naturalny sposób pod ołtarzami znalazły się relikwie. I weszło to w zwyczaj, że pod poświęconym ołtarzem świątynnym składa relikwie świętych. Nie ma więc nic dziwnego ani gorszącego w tym, że we Mszale Rzymskim zaleca się zachowanie tego zwyczaju. Nie ma to jednak absolutnie nic wspólnego z pogańskimi dążeniami do posiadania na swoją prywatną własność jakichś relikwii. Takie dążenia to czyste pogaństwo ocierające się o bałwochwalstwo i magię. Te bezmyślne i wręcz bezrozumne dążenia do rozdrapywania na kawałeczki szczątków świętych oraz wobec popytu większego od podaży doprowadziły do absurdalnych teorii o relikwiach pierwszego, drugiego, trzeciego stopnia. Zgodnie z tymi teoriami, skoro relikwie pierwszego stopnia to kawałek samego świętego, relikwie drugiego stopnia to osobiste rzeczy przynależne do świętego i mające z nim kontakt, a relikwie trzeciego stopnia to rzeczy mające kontakt z relikwiami drugiego stopnia. Zupełnie jak z wzorcami jednostek miar i ich przekazywaniem wartości od etalonów do wzorców użytkowych. Wg tego idiotycznego rozumowania to skoro miałem kontakt z relikwiami bł.JPII to należy mnie samego uznać za chodzącą relikwię czwartego a może nawet rzeciego stopnia, a każdy kto się o mnie otarł jest relikwią piątego czy może nawet czwartego stopnia.

Odnowiony Mszał Rzymski:  "Należy zachować zwyczaj składania pod ołtarzem poświęconym relikwii świętych, chociażby nie byli męczennikami" . Relikwie umieszczone pod ołtarzem wskazują, że ofiara członków Ciała Chrystusa bierze początek i znaczenie z ofiary Głowy tego Ciała, a także "są SYMBOLICZNYM wyrazem komunii całego Kościoła w jedynej Ofierze Chrystusa. Kościoła powołanego do dawania świadectwa, nawet za cenę własnej krwi, wierności swemu Oblubieńcowi i Panu"

Teraz rozumiem Misiaczku, TyYy???? Rozumiesz ??? To jakieś olśnienie miałaś albo co- bo to nowum u ciebie... misiaczku

O ooo jest i trzeci z ekipy ;> No, to teraz mozecie juz spamowac miedzy soba. Teraz rozumiem, dlaczego ojciec dyrektor nie otworzy forum. Po pięciu minutach wszystkie mohery by uciekły, strasznie płochliwe są.

Sorry, PL, zapomniałam pozdrowić. Buziaczki, cmok, cmok.

@Kinga- konczac w temacie - ciesze sie, ze moje uzasadnienie do ciebie dotarla... jeszcze raz dobrego dnia :) Słabiutkie to uzasadnienie, jak na Twój potencjał.

O ooo jest i trzeci z ekipy ;> No, to teraz mozecie juz spamowac miedzy soba. dobrego dnia :) Cieszę się, że znasz swoje miejsce. Pozdrowienia.

nie pogardziłbym jakąś oryginalną częścią stroju, może zębem, włosem nie, bo ledwo zauważalny i nie da się ładnie wyeksponować w pokoju. Ząb był chyba na zbyciu, zainteresuj się tematem. Zębów standardowo jest wiele. W razie czego można odszukać mleczne.

A ja mam. Za kilka-kilkanaście lat dałoby się na tym zarobić nawet pokaźną sumę. O ooo  jest i trzeci z ekipy ;> No,  to teraz mozecie juz spamowac miedzy soba. dobrego dnia :) Ps. @Kinga- konczac w temacie - ciesze sie, ze moje uzasadnienie do ciebie dotarla... jeszcze raz dobrego dnia :)

nie pogardziłbym jakąś oryginalną częścią stroju, może zębem, włosem nie, bo ledwo zauważalny i nie da się ładnie wyeksponować w pokoju. Ząb był chyba na zbyciu, zainteresuj się tematem.

Ja np. wcale nie odczuwam pragnienia posiadania żadnego kawałka z ciała bł. JPII. Ja też nie mam takiej potrzeby. :-) Ja też nie. A ja mam. Za kilka-kilkanaście lat dałoby się na tym zarobić nawet pokaźną sumę. Nawet nie chodzi o krew (można by ją było co prawda w jakimś estetycznym bursztynowym boksie zamknąć, ale jej trwałość może nie być specjalnie długa), ale nie pogardziłbym jakąś oryginalną częścią stroju, może zębem, włosem nie, bo ledwo zauważalny  i nie da się ładnie wyeksponować w pokoju.

Uzasadnił, a nie udowodnił. W tej dziedzinie niczego nie da się udowodnić. OK- wiec jeszcze raz.... Uzasadnic - tylko po co  i tak nie zrozumiesz sensu tak relikwi jak modlitwy... "nie rzuca sie perel przed wieprze"

PL, użyj swojego wielkiego intelektu i uzasadnij, że relikwie są konieczne do tego, aby się modlić. udowodni ? Po co - i tak nie zrozumiesz jaki jest sensu tak relikwi jak modlitwy... nie rzuca sie perel przed wieprze Uzasadnił, a nie udowodnił. W tej dziedzinie niczego nie da się udowodnić. Jest różnica między dawnymi i nowymi czasami. Wyszyński i Wojtyła zajmowali się tym, jak przeprowadzić Kościół przez morze czerwone, a Dziwisz - porcjowaniem zawartości ampułki.

PL, użyj swojego wielkiego intelektu i uzasadnij, że relikwie są konieczne do tego, aby się modlić. udowodni ? Po co -  i tak nie zrozumiesz jaki jest sensu tak relikwi jak modlitwy... nie rzuca sie perel przed wieprze

PL, użyj swojego wielkiego intelektu i uzasadnij, że relikwie są konieczne do tego, aby się modlić.

No.... to "ekipa" juz sie zdeklarowala- brakuje trzeciego...ale to kwestia czasu by i on sie odezwal

Ja np. wcale nie odczuwam pragnienia posiadania żadnego kawałka z ciała bł. JPII. Ja też nie mam takiej potrzeby. :-) Ja też nie.

Nasz ukochany Jan Paweł II nieżyje już tak długo, chociaż myslę, że w sercach ludzi na całym świecie nadal żyje. Był tak niesamowita osobą... Zwłaszcza teraz po beatyfikacji ludzie znowu jeszcze bardziej o nim pamietają. Chyba każdy z nas chciałaby mieć jakąs cząstke jego. Nieprawda. Ja np. wcale nie odczuwam pragnienia posiadania żadnego kawałka z ciała bł. JPII. Ani z żadnej rzeczy która jego była. I znam wiele osób które również nie mają takich pragnień. Nie wszyscy tracą rozum. Dobrze, że można jechać w tyle miejsc w Polsce i modlić sie przy relikwiach Jana Pawła II. Przeczytaj mnóstwo ciekawych artykułów o naszym ukochanym Papieżu na http://pordubitz.org/1/wiadomosci.onet.pl A jeszcze lepiej, że wcale nie trzeba nigdzie jechać aby się pomodlić. Nawet jakiekolwiek figurki czy malunki nie są konieczne by się modlić.

Dobrze,ze taki wiele tez mamy nauczani

Nasz ukochany Jan Paweł II nieżyje już tak długo, chociaż myslę, że w sercach ludzi na całym świecie nadal żyje. Był tak niesamowita osobą... Zwłaszcza teraz po beatyfikacji ludzie znowu jeszcze bardziej o nim pamietają. Chyba każdy z nas chciałaby mieć jakąs cząstke jego. Dobrze, że można jechać w tyle miejsc w Polsce i modlić sie przy relikwiach Jana Pawła II. Przeczytaj mnóstwo ciekawych artykułów o naszym ukochanym Papieżu na http://pordubitz.org/1/wiadomosci.onet.pl