Wielka Orkiestra Politycznej Aktywności

fot. PAP / Andrzej Grygiel
Marcin Łukasz Makowski

Pamiętam jeszcze WOŚP, która była kolorowym festynem ludzkiej życzliwości. Pierwsze finały bez ideowych afiliacji, oskarżania kogokolwiek o nieudolność i politykowania. Dziś, kiedy Jurek Owsiak mówi wprost, że Polska to chory kraj a winą za to obarcza m.in. Kościół - warto sobie zadać pytanie: co się zmieniło? Czy nawet pomoc najsłabszym musi nas z czasem podzielić?

"Skąd tylu niezadowolonych z życia, odreagowujących stres na dzieciakach w tak haniebny sposób? Czasami myślę, że Polska to chory kraj" - mówi w wywiadzie dla WP.pl Jurek Owsiak, odnosząc się do głośnych przypadków maltretowania najmłodszych przez ich opiekunów. Zapytany o to, kogo obarcza za taki stan rzeczy odpowiada wprost: Rzecznika Praw Dziecka i Kościół. Dlaczego? Ponieważ "tuba tych instytucji jest dużo większa niż nasza". A w domyśle naturalnie - i nic z tym faktem nie robią.

Smutna jest ewolucja wizerunku Jurka Owsiaka, który z bezstronnego człowieka-instytucji, powoli acz nieuchronnie zamienia się w politycznego aktywistę. Jakiś czas temu odgrażał się że "da z baśki" każdemu, kto ośmieli się mieć negatywne zdanie na temat przeszłości Wałęsy, niedawno otwarcie wyśmiewał Antoniego Macierewicza. Tym razem w wywiadzie o przemocy wobec nieletnich, oberwało się wspomnianemu Rzecznikowi Praw Dziecka oraz Kościołowi. Nie pierwszy zresztą raz.

DEON.PL POLECA

Warto się w tym miejscu zatrzymać i zwrócić uwagę na dwie rzeczy. Owsiak ma absolutną rację, oburzając się na jaskrawe i eksponowane w mediach przypadki maltretowania dzieci. Sytuacja, w której kilkumiesięczny malec zostaje skatowany przez swojego "ojca" albo "matkę" może wywołać tylko jedną reakcję - wściekłość. Zaraz po niej powinno jednak przyjść pytanie o to, co można zrobić aby podobnych patologii uniknąć. Jak walczyć ze znieczulicą ludzi, którzy na co dzień wolą odwracać głowy od "nie swoich problemów", do momentu w którym jest już za późno? Co może zrobić państwo, aby opieka społeczne skuteczniej wyłapywała przypadki zaniedbań - rzadko przecież zdarza się, że dziecko zostaje pobite bez wcześniejszych sygnałów ostrzegawczych. Na te pytania Owsiak odpowiedzi nie udziela, proponując jedynie zmianę personalną na stanowisku Rzecznika. Według niego Orkiestra ma inne zadania, ale nie przeszkadza to, aby od czasu do czasu dołożyć tym, którzy i tak w kraju mają kiepską prasę.

Chcę, aby nie było w tej kwestii niedomówień, Kościół ma zakichany obowiązek przypominania na każdym kroku, że przemoc - szczególnie ta skierowana wobec bezbronnych - jest oznaką moralnego upadku i słabości. I nie należy z tego obszaru wykluczać tzw. "klapsów wychowawczych" i innych metod rzekomej dyscypliny. Zadawanie bólu i cierpienia nie jest i nie może być drogą do rozwoju człowieka. Zostaliśmy przecież wezwani nie do tego aby karcić, ale aby przebaczać. Jak trzeba, nawet siedemdziesiąt siedem razy. Czy za obecny stan rzeczy można jednak obarczać winą Kościół? Czy pogłębia on społeczne przyzwolenie wobec maltretowania dzieci? To bardzo mocne zarzuty, na których poparcie szef WOŚP nie podaje żadnych argumentów.

Coraz bardziej męczy mnie pretensjonalny ton Owsiaka, który mozolnie wypracowywany autorytet wykorzystuje do prowadzenia prywatnych krucjat, a swoją akcję zamienia w Wielką Orkiestrę Politycznej Aktywności. To znamienne, że wskazał on tylko dwie "instytucje" odpowiedzialne za zaniedbania. Jak gdyby zrównując instrumenty państwowe z działalnością religijną. Nie przeczytałem w tym wywiadzie o złych ministrach, złym rządzie - ot, pojawiła się wzmianka, że w nieudolnej opiece społecznej trafiają się czasem zwykli niekompetentni urzędnicy.

Na tym w poprawianiu Kościoła Owsiak jednak nie poprzestaje, na pytanie o gender opowiadając: "Radziłbym Kościołowi, by wykorzystał energię na mówienie o bestialstwie ludzi dorosłych wobec dzieci, bo to ważniejsze niż gender. Zresztą temat ten nie zaszczepił się w świadomości Polaków".

Niestety w całym wywiadzie, a ostatnio również w działalności WOŚP, widzę coraz większe pomieszanie z poplątaniem. Z jednej strony ogólnopolska akcja ponad podziałami, z drugiej ideowe pstryczki w nos "niekompetentnych instytucji". Zbiórka na najstarszych, i jakieś niejasne słowa o poparciu eutanazji. Korzystanie z pomocy państwa, które za własne pieniądze urządza festyny oraz transmituje zbiórkę, aby chwilę później się na to państwo obrażać i nazywać chorym.

Z dystansu niestety wygląda to tak, jak gdyby formuła bezstronnej akcji charytatywnej powoli się wyczerpywała. Na jej miejsce wchodzi coś innego - model świeckiej charytatywności - który w domyśle ma wyprzeć tą religijną. Owsiak świadomie stawia Kościół w jednym rzędzie z urzędami i opieką społeczną. Chciałby, aby nie ostrzegał przed groźnymi ideologiami, ale zabrał się za ratowanie najmłodszych z rąk domowych katów. Nie tyle angażował się społeczne, co jedynie zbierał "na chore dzieci". A Kościół powołany jest do obu tych rzeczy na raz. Nigdy tylko do jednej.

Na koniec przekornie powiem tak - jak co roku do przysłowiowej "puszki" pieniądze wrzucę, ponieważ uważam, że WOŚP stanowi jedną z najskuteczniejszych akcji ratujących ludzkie życie. Mimo wszystko. Mam jednak takie ciche marzenie, aby stała się jeszcze raz tym, czym powoli przestaje być. Ideą łączącą Polaków ponad podziałami. A nie szantażem emocjonalnym i narzędziem spełniania politycznych ambicji. Obojętnie dla jak szczytnych celów.

Przy tej okazji nie zapominajmy również, że ci, którzy z różnych wzglęgów nie chcą wspierać WOŚP, mogą się przyczynić do pomocy najbiedniejszym i wykluczonym poprzez wspomaganie akcji CARITAS. Niech jedno nie odbywa się kosztem drugiego.

Marcin Łukasz Makowski - redaktor i publicysta DEON.pl, twórca portalu DziwnaWojna.pl. Jego teksty można przeczytać na blogu autorskim. Twitter: @makowski_m

Tworzymy DEON.pl dla Ciebie
Tu możesz nas wesprzeć.

Skomentuj artykuł

Wielka Orkiestra Politycznej Aktywności
Komentarze (146)
E
eNeN
12 stycznia 2014, 10:44
"Pamiętam jeszcze WOŚP, która była kolorowym festynem ludzkiej życzliwości. Pierwsze finały bez ideowych afiliacji, oskarżania kogokolwiek o nieudolność i politykowania." (????????????????) co za brednie!? od pierwszego dnia funkcjonowania wosp jest akcja ideologiczna - doroczna ekspijacja narodu organizowana przez postliberalow manipulujacych ludzmi z wykorzystaniem publicznych mediow, agresywnie nastawiona do innych pomagajacych
AP
Adrian Podsiadło
12 stycznia 2014, 08:29
O panu Owsiaku nie chce się wypowiadać. Nie chciałbym bowiem, aby chłopcy z jego pokojowego patrolu wpadli do mnie z baśką. Mam dla kogo żyć. @ Rafał Borkowski Proszę uważać. Też podobnie chwaliłem deon i zaczeli mi wpisy kasować. A chwaliłem m.in. za to, że nie kasują ;-) Tacy dowcipnisie.
11 stycznia 2014, 21:49
@lex - poniosło mnie, bo wysłałem tego kogoś do chłopaków z przysłowiowego osiedla, a oni nie są grzeczni... "Dobry duch" słusznie mnie skarcił, nie powinienem w ogóle przejmować się tym człowiekiem. Miałem nadzeję, że Deon jakoś sobie z nim poradzi, jakiś skuteczny ban? A masz rację co do skrajności - niekiedy musi być zero-jeden, lecz najczęściej to jest jakiś rozsądny, trzeźwy konsensus. Deon to jest jedyne miejsce w całym internecie, gdzie umieszczam jakiekolwiek komentarze, ponieważ podoba mi się tu, że dopuszcza różne głosy, nie boi się tego (tak po jezuciku), ale ostatecznie nie przegina w żadną stronę (duchowość ignacjańska). Tworzy szerokie centrum starcia różnych poglądów, opinii życiowych, religijnych. Finalnie w kontekście naszego Pana Jezusa Chrystusa.
11 stycznia 2014, 20:56
Eeee tam. Jakość wpisów Rafała Borkowskiego nie budzi większych zastrzeżeń, w przeciwieństwie do wpisów rozmaitych Leszków, Heniów, samozwańczych "katolików" i innych takich nierozróżnialnych kogucich pień. Niby niekiedy prezentują inne poglądy, ale zawsze tak skrajne, że w sumie wszystko jedno, czy ultrakonserwatywne, czy komunistyczne, czy skrajnie liberalne. Każda z tych ideologii, w takim skrajnym wydaniu, jest dogłębnie nieludzka, prowadzi wyłącznie do ludzkich nieszczęść, i nie ma nic wspólnego z katolicyzmem czy chrześcijaństwem.
DD
dobry duch Rafała B.
11 stycznia 2014, 17:51
@Rafał Borowski Zamiast zajmować się Heniem, katolikiem i innymi nickami, zajmij się jakością własnych wpisów, żeby inni Ciebie czytali, a nie Henia, katolika i inne pseudonimy.
11 stycznia 2014, 11:56
@dobry duch - a masz:)
H
Henio
11 stycznia 2014, 11:05
Przyłączam sie do komentarza wpisanego przez ~katolik. Ojciec Mądel parę miesięcy temu bezwstydnie przechwalał się, że udzielał wywiadów w Gazecie Wyborczej a Adam Michnik jest jego przyjacielem. Dla mnie Michnik jest wrogiem ze swoimi poglądami ale kocham go jako człowieka i modlę się o jego nawrócenie tak jak Jezus nakazał. Tak samo wrogami moimi są członkowie sekty DEONU nawiedzeni przez demony, ale kocham ich jako ludzi i modlę się za nich, aby Pan Bóg obdarzył ich łaską nawrócenia i oświecenia, i uwolnił od zniewolenia. 
P
piano
10 stycznia 2014, 21:26
Komentarze Kingi utożsamiają się z lewacką ideologią o. Dariusza Piórkowskiego. Czy to jest ta sama osoba?
B
Becia
10 stycznia 2014, 16:58
Do non To, co piszesz, zakrawa na chorobę psychiczną. Twoją. 
10 stycznia 2014, 14:57
@T7HRR Efektywność WOŚP to odrębna sprawa. W sumie dobrze, że prezes interesuje się tym, na co idą pieniądze z WOŚP. Mnie męczy ta sprawa pomp insulinowych: podobno od dawna (rozporządzenie MZ zmieniające częściowo sposób refundacji pochodzi z 2010, przy czym kobiety w ciąży chyba niezmiennie miały refundację i wcześniej) NFZ refunduje pompy kobietom w ciąży, chociaż obecnie, po akcji WOŚP, bardzo ciężko dostać na ten temat jakiekolwiek informacje. Tymczasem równocześnie WOŚP zbiera na te pompy, chociaż czytałem, że przyszłe mamy uskarżają się na to, że mimo szumnych deklaracji, ciężko je wypożyczyć. Procedura refundacji z NFZ jest długotrwała i kłopotliwa, ale czy - jeśli to prawda - czy to usprawiedliwia równoczesne wydawanie pieniędzy na to, co powinno być refundowane z pieniędzy NFZ?
10 stycznia 2014, 14:28
@T7HRR Nie zgodzę się z tym - załatwił wsparcie różnych przedstawicieli państwa dla szczytnego celu. Zgadza się, to są równocześnie koszty dla państwa, ale i zysk dla obywateli. @lex Sprawił, że samorząd, który ma utrzymywać szpital dołożył sie do dofinansowywanego przez Orkiestrę oddziału noworodkowego zamiast wspomóc inny oddział, który bardziej potrzebuje pomocy. Pod XX finale "odkrył" to ponikąd sam Owsiak...
10 stycznia 2014, 14:19
@non Do lekarza :) @T7HRR Nie zgodzę się z tym - załatwił wsparcie różnych przedstawicieli państwa dla szczytnego celu. Zgadza się, to są równocześnie koszty dla państwa, ale i zysk dla obywateli. Jeśli chodzi o "szarość" Kingi, to zwróć uwagę, że nie polemizuje z tym, że auta prezesa i jego nieco wystawny styl życia, na koszt fundacji, wydają się niewłaściwe. To trochę jak z tym niewidzialnym Maybachem i innymi takimi sprawami po drugiej stronie. Na podstawie jej milczenia, sądzę, że Kinga jest uczciwa: co przeszkadzało jej u ojca założyciela, przeszkadza jej i u prezesa, nawet jeśli tego nie powie wprost. A i mi przeszkadza to samo.
10 stycznia 2014, 13:25
To już nic nie masz do Owsiaka tylko do sztabu w Psiej Wólce ? @Kinga A to nie czytałaś wpisów pod artykułem? Czy znowu przeoczyłaś ;-) Każdemu uwagi według zasług...
Jadwiga Krywult
10 stycznia 2014, 13:21
To już nic nie masz do Owsiaka tylko do sztabu w Psiej Wólce ?
10 stycznia 2014, 13:17
Nie ma o sztabie? Nie ma o sztabie w Psiej Wólce,a z nim można porównać koło parafialne Caritas. Sztab głowny należy porównywać ze sztabem głównym. @Kinga To Sztab w Psiej Wólce organizuje wolontariuszy, sponsorów, zbiera i liczy kasę oraz przekazuje do Fundacji a nie sztab główny. To zapewne z braku wczytania się we wczesniejsze informacje o dzialaniu WOŚP wyniknął problem w zrozumieniu tresci wpisów.
10 stycznia 2014, 13:10
@lex Co innego gdy państwo nie obciąża danej organizacji podatkami: VAT od SMS-a charytatywnego, podatek od darowizny na cele charytatywne itp czy daje standardowe ulgi przy wynajmie lokali ... a co innego gdy samo organizuje danej organizacji zbiórkę (daje salę w urzędzie, szkole) i do organizacji imprezy dopłaca i minister się spiera czy dopłacił 400 dolarów czy 4000 ... W tej sytuacji można się chwalić, że tanio pozyskuje sie pieniądze na sprzęt - bo większość kosztów ponoszą inni: samorzady, budżet, sponosorzy imprez organizowanych przez lokalne sztaby. PS. Mam dla Ciebie zadanie bojowe wskaż natomiast wypowiedź Kingi, która może wskazywać na to że dostrzega odcień szarości w WOŚP ;-)
10 stycznia 2014, 12:29
Dokładnie, i dlatego nie stawiam mu zarzutów związanych z kosztami ponoszonymi przez państwo. Np. ulgi podatkowe, odpisy są wspólne dla wszystkich fundacji. A że Owsiak umie sobie "załatwić" współpracę TVP... Nie napiszę "chwała mu za to", bo to chyba za dużo, ale mogę napisać: "i dobrze". Szlachetna Paczka też weszła z butami do mediów, nawet tych nie bardzo przychylnych Kościołowi.
Jadwiga Krywult
10 stycznia 2014, 12:23
Owsiak częściowo zwalnia państwo z części odpowiedzialności za społeczeństwo. To samo można powiedzieć o każdej organizacji charytatywnej.
10 stycznia 2014, 12:16
Trochę tak. Owsiak częściowo zwalnia państwo z części odpowiedzialności za społeczeństwo. Żeby było jasne, ja jestem małostkowy i czepiam się go o auta, budynki, zakup pomp insulinowych dla kobiet w ciąży i o czepianie się Kościoła. O to ostatnie najmniej, bo to taka głupia moda.
Jadwiga Krywult
10 stycznia 2014, 12:13
Wypominanie kosztów ponoszonych przez instytucje państwowe jest mieczem obosiecznym. 
Jadwiga Krywult
10 stycznia 2014, 12:12
Nie ma o sztabie? Nie ma o sztabie w Psiej Wólce,a z nim można porównać koło parafialne Caritas. Sztab głowny należy porównywać ze sztabem głównym.
10 stycznia 2014, 12:07
T7HRR, nie sądzę, żeby Kinga zaliczała Cię do kategorii czarno-białych :) Napisałeś wyraźnie (2014-01-08 11:33:08), że nie masz nic do kwestujących, ani nie negujesz faktu zakupu sprzętu medycznego przez fundację będącą przedmiotem krytyki. Z tego, co zrozumiałem, Kinga nie zgadza się z krytyką WOŚP, związaną z kosztami ponoszonymi przez społeczeństwo. I zgoda, bo ma rację, takie koszty istnieją w przypadku każdej fundacji. Tymczasem Tobie chodzi o koszty ponoszone bezpośrednio przez instytucje państwowe w związku z WOŚP, takie jak np. TVP. I zgoda, też masz rację - bo takich przywilejów nie mają pozostałe fundacje. Ale Owsiak umiał to sobie "jakoś" wywalczyć i tutaj akurat bym się go nie czepiał. To wsparcie "świeckie", w świeckiej dobroczynności, szkoda tylko, że ogranicza się tylko do tej jednej świeckiej fundacji. Caritas ma podobne wsparcie w Kościele. Szlachetna Paczka umiała z kolei dotrzeć do wielu mediów i portali internetowych.
10 stycznia 2014, 12:03
@leszek Czego nie rozumiem? :-) Nie wiesz  co chodzi przeczytaj ten dłuższy wpis na początku... Ile kosztuje WOŚP? i jak ma się to do księgowości WOŚP? Sztab zbiera pieniądze od sponsorów i za to organizuje imprezę. Na imprezie Sztab zbiera pieniądzę od ludzi i przekazuje je Fundacji. Fundacje księguje wpłatę od Sztabu. @Kinga Nie ma o sztabie? A może o sponsorach sztabu też nie ma? Więcej muszę zacytować... Idę po herbate i czekam na jakies sensowne argumenty... 
Jadwiga Krywult
10 stycznia 2014, 12:02
Jak krytykujesz jakis element - znaczy uwżasz, że złem jest ratowanie zycia dzieci. (całkiem czarne). Jak chwalisz jakiś element, to popierasz eutanazję.
Jadwiga Krywult
10 stycznia 2014, 12:00
Wiara Kościoła i Dzieje Apostolskie uczą, że w działach Caritas nie wszystkie działania będą "calikiem białe" Wiara Kościoła i Dzieje Apostolskie uczą, że jeżeli nie wszystkie działania Owsiaka są  "całkiem białe", to nie wolno ani grosza dać na WOŚP. Tego dowodzą różni tutaj.
10 stycznia 2014, 11:52
Wg niektórych (a nawet licznych) możliwe jest istnienie tylko albo całkiem białego, albo całkiem czarnego. To znowy jedno z podstawowych kłamst wysuwanych w obornie WOŚP. Jak krytykujesz jakis element - znaczy uwżasz, że złem jest ratowanie zycia dzieci. (całkiem czarne). Wiara Kościoła i Dzieje Apostolskie uczą, że w działach Caritas nie wszystkie działania będą "calikiem białe" a przypisywanie, że krytukujący WOŚP nie przyznają, że w konkretnym przypadku doszło do podejrzanej operacji w Cartasie graniczy z możliwościa oszczerstwa ;-)
Jadwiga Krywult
10 stycznia 2014, 11:47
Skoro nie zauważyłaś. Nie zauważyłam, bo nie było. Nie mam zwidów jak różni nawiedzeni.
10 stycznia 2014, 11:45
A przeczytałaś wpisy? Przeczytałam. Rozliczałeś sztab najniższego szczebla ? Nie zauważyłam. Taki sztab można porównać z kołem Caritas w parafii. Skoro nie zauważyłaś. To nie ma sprawy. Wystarczy czytać uważanie przed komentowanie.
10 stycznia 2014, 11:44
Uważaj, bo Cię wyklną. Za stary jestem, żeby się bać wyklinania przez ludzi :) Wg niektórych (a nawet licznych) możliwe jest istnienie tylko albo całkiem białego, albo całkiem czarnego. Celne :) Tacy są z kolei zbyt młodzi :)
Jadwiga Krywult
10 stycznia 2014, 11:41
A przeczytałaś wpisy? Przeczytałam. Rozliczałeś sztab najniższego szczebla ? Nie zauważyłam. Taki sztab można porównać z kołem Caritas w parafii.
10 stycznia 2014, 11:41
Wiem, że jedni i drudzy mają koszty za duże. Caritas ma mniejsze koszty. Ale i tak cały czas koncentrujemy się w najlepszym wypadku na kosztach Fundacji (ponoszonych bezpośrednio przez Fundację) a nie calości pieniędzy, które utrzymują Fundację na powierzchni... służa zorganizaowaniu i rozpropagowaniu Finału.
Jadwiga Krywult
10 stycznia 2014, 11:39
Fakt, że ludzie w Caritas również coś-tam-kiedyś neczystego zrobili, Uważaj, bo Cię wyklną. Wg niektórych (a nawet licznych) możliwe jest istnienie tylko albo całkiem białego, albo całkiem czarnego.
10 stycznia 2014, 11:37
* Nie "Świąteczną", tylko "Szlachetną Paczkę". Dawno temu zmienili nazwę, a mimo corocznego kontaktu, takiego samego jak i zapewne w Waszym przypadku, wciąż nie mogę się przyzwyczaić.
10 stycznia 2014, 11:35
@Kinga daję i na WOŚP, i na Caritas. Szacunek. Wiem, że jedni i drudzy mają koszty za duże. Caritas ma mniejsze koszty. Jakoś rok temu, chyba w "Trójce", było zestawienie obu fundacji. Poza tym Caritas operuje na inną skalę, niż WOŚP. Z WOŚP należy zestawiać raczej "Świąteczną Paczkę". Fakt, że ludzie w Caritas również coś-tam-kiedyś neczystego zrobili, z tego, co kojarzę, w Gdańsku albo w Płocku, ale Caritas, podobnie jak "Zdążyć z pomocą", uchodzi za dość "uczciwą" fundację. Zresztą np. Caritas Diecezji Krakowskiej i Kieleckiej to dwie różne Caritas :) Miałem z nimi trochę kontaktu i jeśli chodzi o koszty, są w porządku. Przeczytaj komentarz Rafała Borowskiego. [...] Też mam wrażenie, że zamiast całej tej dyskusji wystarczyłby sam ten komentarz.
10 stycznia 2014, 11:32
Porównanie Szatbau WOŚ z Kołem Caritas, w tym kontekście, jest odpowiednie gdyz to one fizyczne organizyją wolontariuszy i zbiórkę pieniędzy w danym miejscu Przecież nie rozliczałeś sztabu WOŚP 'w jakimś miejscu'. ale samą wierchuszkę. Caritas też ma wierchuszkę, nie tylko koła w danym miejscu. :-) A przeczytałaś wpisy? Nie? No właśnie - To po co piszesz? Ech... a po co ja pytam ;-)
Jadwiga Krywult
10 stycznia 2014, 11:24
Porównanie Szatbau WOŚ z Kołem Caritas, w tym kontekście, jest odpowiednie gdyz to one fizyczne organizyją wolontariuszy i zbiórkę pieniędzy w danym miejscu Przecież nie rozliczałeś sztabu WOŚP 'w jakimś miejscu'. ale samą wierchuszkę. Caritas też ma wierchuszkę, nie tylko koła w danym miejscu.
10 stycznia 2014, 11:12
Porównywane jest działanie Szatabu WOŚP i Koła Caritas - dokładnie odpowiadających sobie. To nie są odpowiedniki. Rzeczywiście nie są, takie stwierdzenie może obrażać Koał Caritas prowadzace znacznie szerszą działalność. Porównanie Szatbau WOŚ z Kołem Caritas, w tym kontekście, jest odpowiednie gdyz to one fizyczne organizyją wolontariuszy i zbiórkę pieniędzy w danym miejscu oraz zliczaja i przekazują zgodnie z własymi procedurami środki zebrane przez wolontariuszy.
10 stycznia 2014, 11:00
Przypominam tym, którym to trzeba przypomnieć, że tytuł i w zasadzie wydźwięk powyższego atrykułu jest Wielka Orkiestra Politycznej Aktywności, co , przypominam, oznacza, że Autor jest zaniepokojony wyraźnym zaangażowaniem Pana Owsiaka w działalność polityczną. Nie rozumiem więc dlaczego ci, którzy też to widzą jednocześnie atakują Autora. To , że napisał na końcu, że mimo wszystko da jakiś datek na Orkiestrę, nie oznacza przecież przekreślenia jego niepokoju . @tak Autora niepokoi działaność polityczna p.Owsiaka. Cóż, jaki jest koń każdy widzi, o ile nie ma klapek na oczach. Pozostaje natomiast decyzja by łożyc na WOŚP. Decyzja podejmowana nie tylko przez wierzących katolików ale i np. agnostyków, którym działalność taka się podoba albo jest im obojętna. Orkiestra chwali się, ile pieniędzy wydaje na dzieci... A rozsądny człowiek pyta ile pieniędzy jest wydawane, żeby WOŚP zebrała to co zbiera. I drugie pytania kto wydaje te pieniądze (lub kto rezygnuje z uzyskania tych pieniędzy by WOŚP dostała coś darmo). Pytanie jest szczególnie uzasadnione w kontekście piniędzy wydawanych przez rząd, samorządy i firmy z udziałem skarbu państwa. Na realizację obowiązków rządu/samorządu płacą one wspierając (rownież pośrednio) działania fundacji zewnętrznej.... Pytanie jest też uzasadnione ekonomiczne: ile kosztuje pozyskanie 1 zlotówki? Tzn. jak kwota jest wydawana jest łącznie aby zorganizować, uatrakcyjnić i rozpropagawać WOŚP. ?Ściema?
Jadwiga Krywult
10 stycznia 2014, 10:49
Porównywane jest działanie Szatabu WOŚP i Koła Caritas - dokładnie odpowiadających sobie. To nie są odpowiedniki.
T
tak
10 stycznia 2014, 10:45
Przypominam tym, którym to trzeba przypomnieć, że tytuł i w zasadzie wydźwięk powyższego atrykułu jest Wielka Orkiestra Politycznej Aktywności, co , przypominam, oznacza, że Autor jest zaniepokojony wyraźnym zaangażowaniem Pana Owsiaka w działalność polityczną. Nie rozumiem więc dlaczego ci, którzy też to widzą jednocześnie atakują Autora. To , że napisał na końcu, że mimo wszystko da jakiś datek na Orkiestrę, nie oznacza przecież przekreślenia jego niepokoju .
10 stycznia 2014, 10:35
@Marcin Łukasz Makowski Panie Marcinie załózny, że podczas 21. Finału wrzucił Pan złotówkę. Jak wspomogła ona w 2012 roku działania na rzecz dzieci? Znalazała się w gigantycznej kwocie: 50 657 747,68 zł i .... Popatrzmy na sprawozanie na konieć roku 2012 (ostatnie dostępmne na stronie WOŚP) e)Kwoty ulokowane i zdeponowane na rachunkach bankowych saldo na 31.12.2012 roku: - Bank PeKaO S.A. VIII o/ Warszawa środki w złotówkach 50.112.818,66 - BRE BANK SA- środki w złotówkach 11.323,07 - ALIOR BANK środki w złotówkach 30.388,92 W sumie 50 154 530,65 zł Czyli statystycznie 99 groszy z tej złotówki doleżało do końca roku na koncie WOŚP, przynosząc odsetki, które mogą być póżniej wykorzystane na różne szczytne cele, ale i na koszty administracyjne. ?Ściema?
10 stycznia 2014, 10:29
Twoje rozliczenie jest niesymetryczne. Porównuj doły z dołami, a górę z górą. Przecież dzieciaczki z puszkami są też kryształowo czyste, jak panie układające dary w magazynku. @Kinga Argument Kingi obrażasz niewinnych wolontariuszy : patrz kalsyfikacja fałszywych argumentów w sprawie WOŚP wg. Łukasza Warzechy #8 ;-) Wpis z 2014-01-10 09:59:00 nie jest o działaniu wolontariuszy. Porównywane jest działanie Szatabu WOŚP i Koła Caritas - dokładnie odpowiadających sobie.
Jadwiga Krywult
10 stycznia 2014, 10:19
Twoje rozliczenie jest niesymetryczne. Porównuj doły z dołami, a górę z górą. Przecież dzieciaczki z puszkami są też kryształowo czyste, jak panie układające dary w magazynku.
10 stycznia 2014, 09:59
(...) do rozliczających Caritas miałabym nastawienie równie negatywne jak do rozliczających WOŚP  (...) Nie dziwię się Kingo! Tak jak proponuję rozliczyć koszty działania szatabów jestem za tym by rozliczyć koszty działania parafialnych kół Caritas. Kto za to płaci? (Zapytam dla formalności) Skąd sa pieniądze na opłacenie magazynu do przechowywania darów, skąd salki gdzie obywają się spotkania, kto płaci za cześć rozmów telfonicznych. No kto? Ty parafianinie, który dajesz na Mszy św. na tacę! To Twój proboszcz bierze o tych pieniędzy opłaca nie tylko ogrzewania kościoła ale i płaci wszelkieopłaty za miejsce gdzie składowane sa dary, płaci za utrzymanie salek gdzie są spotkania Caritas, a czasem i za telefon z którego czasem Panie Zadzwonią też płaci. Acha, i jako parafianin dający na tacę, jestem z tego dumny,  że pieniądze na tecę idą nie tylko na potrzeby utrzymania kościoła, ale równiez Wspólnoty Kościoła a nawet wsparcie osób potrzebujących pozostających poza Kościołem. Pozdrawiam Parafialne Koło Caritas i Księdza Proboszcza! (wikarych, rezydentów i siosty zakonne też :-))
!
!!!
10 stycznia 2014, 08:35
Rozlicz Caritas. Do dzieła tchórzu. Prawdziwku, daję i na WOŚP, i na Caritas. Wiem, że jedni i drudzy mają koszty za duże. Nie mam zamiaru nikogo rozliczać, a do rozliczających Caritas miałabym nastawienie równie negatywne jak do rozliczających WOŚP. Przeczytaj komentarz Rafała Borowskiego. I tak nic nie pojmiesz. Nie zdziwię się. ... Tchórz
Jadwiga Krywult
10 stycznia 2014, 08:31
Rozlicz Caritas. Do dzieła tchórzu. Prawdziwku, daję i na WOŚP, i na Caritas. Wiem, że jedni i drudzy mają koszty za duże. Nie mam zamiaru nikogo rozliczać, a do rozliczających Caritas miałabym nastawienie równie negatywne jak do rozliczających WOŚP. Przeczytaj komentarz Rafała Borowskiego. I tak nic nie pojmiesz. Nie zdziwię się.
W
wierny
10 stycznia 2014, 08:29
Po przeglądnięciu komentarzy potwierdziło się to co wiadomo o deonie juz od dawna. Szef deonu ks. Piórkowski razem z managerem deonu ks. Hanem cenzurują krytyczne wpisy z podaniem źródeł o Owsiaku. Deonowi jezuici sobie tego nie zyczą. Wolno za to dowalać KK i biskupom. Co za faryzejska obłuda. No i ten neomarksizm, poprawnośc jezuitów i judaszowska postawa wobec KEP 
!
!!!
10 stycznia 2014, 08:25
Jedno wiem na pewno.Po wpisach leszka i .~  na WOPŚ nie dam ani grosza. A ja wprost przeciwnie. Coroczne, tradycyjne już rozliczanie Owsiaka oraz przypisywanie mu nie wiadomo czego nastawia mnie negatywnie do rozliczających. Ma rację Rafał Borowski. Z pewnością niektórzy mniemają, że Caritas ma zero kosztów, a gdyby pojawiła się ich analiza, to byłby krzyk o ataku na wartości chrześcijańskie, Kościół itd. Kali się kłania ? ... Rozlicz Caritas. Do dzieła tchórzu.
W
wierny
10 stycznia 2014, 08:23
Skoro tak komentuje Kinga to znaczy zawsze że tak własnie myśli szef deonu ks. Piórkowski. Dzis dla zmyły pisze o Borowskim, ale nie wiadomo kto jest dla deonu. Ale wynika że z Kingą mają na deonie wyznaczone zadanie. A to oznacza równiez że przewaznie zwykli, nie neomarksistowscy katolicy  maja wrecz odwrotne zdanie
Jadwiga Krywult
10 stycznia 2014, 08:05
Jedno wiem na pewno.Po wpisach leszka i .~  na WOPŚ nie dam ani grosza. A ja wprost przeciwnie. Coroczne, tradycyjne już rozliczanie Owsiaka oraz przypisywanie mu nie wiadomo czego nastawia mnie negatywnie do rozliczających. Ma rację Rafał Borowski. Z pewnością niektórzy mniemają, że Caritas ma zero kosztów, a gdyby pojawiła się ich analiza, to byłby krzyk o ataku na wartości chrześcijańskie, Kościół itd. Kali się kłania ?
P
papa
10 stycznia 2014, 07:17
Ludzie!!! Nie warto czytać Makowskiego! Jego wypracowania mają niewiele wspólnego z obiektywną informacją, a refleksje niewiele z moralnością. Taki harcownik! ... A ja polecam Makowskiego, nareszcie rozsądny głos w DEONIE. ~ Zocha to zakręcona przez GW.
Z
Zocha
9 stycznia 2014, 23:51
Ludzie!!! Nie warto czytać Makowskiego! Jego wypracowania mają niewiele wspólnego z obiektywną informacją, a refleksje niewiele z moralnością. Taki harcownik!
T
tak
9 stycznia 2014, 20:43
Jedno wiem na pewno.Po wpisach leszka i .~  na WOPŚ nie dam ani grosza.
9 stycznia 2014, 15:44
@T7HRR Zgadza się, mi nie chodziło o dosłownie "kradzież", raczej o podwójne standardy moralne, dla "naszych" i dla "innych". Leszek idzie w zaparte. Tymczasem być może więcej dobrego dla całej sprawy zrobiłby i on, a przede wszystkim sam prezes, gdyby powiedział: "Ok, kupiliśmy auta, nagadaliście się, a my was nabraliśmy, wystawiamy je na licytację podczas finału. Ok, firma ta, czy tamta, ze mną związana i z siedzibą w siedzibie fundacji ;) , przeznacza cały zysk na cele zgodne z celami fundacji. Budynki przeznaczamy dla realizacji celów założonych przez fundację". Wtedy nie byłoby tematu. Sam bym przeprosił, zamknął się i coś więcej dołożył. @ Rafał Borkowski To opowiadanie wydało mi się dość celne, więc wolałem się zamknąć ;)
9 stycznia 2014, 15:08
Ok, podsumowanie tamtego opowiadania powinno brzmieć raczej: "prawdziwa cnota konkurencji się nie boi" ;) @lex - opowiadanko to jest efektem moich pewnych obserwacji z pracy z ludźmi oraz działania różnych firm. Gdzie potem nie patrzyłem na działania w innych sferach, mechanizmy te są podobne. Nie ominęły również środowiska kościelnego, religijnego. Tak, można to podsumować jako, że prawdziwa cnota konkurencji się nie boi, zgadza się, to jest również zasadny wniosek. A gdy to pisałem, miałem przed oczyma wszystkie sytuacje podobne, gdy jedni wybierali walkę negatywną, inni pozytywną. Negatywna, choć w mniemaniu ją prowadzących, za słuszną, sprawiedliwą, świętą wojnę, miała o tyle słabe skutki, że nie tylko osłabiała tego atakowanego, ale prowadzącemu taką wojnę nie przysporzyła wcale żadnej korzyści, bo całą energię przeznaczał na prowadzenie takiej wojny. Inny, prowadząc pozytywną wojnę, zastanawiał się, co on źle robi, co mógłoby robić lepiej, może coś nowatorskiego, świeższego, może gdzieś spoczął na laurach, wygodnie odcinał kupony tylko, spijał śmietankę, co tu wymyśleć? Co tu zrobić lepszego? Osiągał w ten sposób dobry skutek finalny w postaci owoców takich działań (lepsze produkty/usługu, bardziej zadowolenie klienci, większe zyski). A miało to też dobry wpływ na pozostałych dwóch, bo zobaczyli, że można działać jeszcze lepiej, ale inaczej. Ludzie ostatecznie wybiorą rzetelność, solidność, uczciwość, przejrzystość, prawdę. Prędzej, czy później.
9 stycznia 2014, 14:48
(Kali ukraść dobrze), @lex Opisane tu przykłady nie mówia o kradzieży, staraja się jedynie wskazać, że koszt poniesiony na zebranie 50.000.000 od osob prywatnych i firm (w tym stanowiących własnośc skarby państwa itp...) jest bardzo wysoki i znacznie wyższy niż kwota pokazywana na grafice rozliczające zbiórkę - w pozycji 6. koszty przeprowadzenia zbiórki 2 231 464,11. http://www.wosp.org.pl/fundacja/rozliczenia_finansowe co zresztą mozna przeczytać po częsci na dole strony :-) Jak wysokie są dotacje celowych na Finał WOŚP, ile poza ta sumą dostaja i wydają sztaby samodzielnie, a ile wydają samorządy i rząd, fimy z udziałem SP na działania wspierające WOŚP.
9 stycznia 2014, 14:24
Ok, podsumowanie tamtego opowiadania powinno brzmieć raczej: "prawdziwa cnota konkurencji się nie boi" ;)
9 stycznia 2014, 14:17
Ale o czym ty człowieku w ogóle piszesz ? Leszek znowu nic nie rozumie :) "Chłopie", jak Ty chcesz brać udział w polemice, skoro notorycznie nie rozumiesz argumentów strony przeciwnej? Napisz jakieś zdanie, które zawiera logiczną i spójną treść. Słuchaj, może Ty wyznajesz jakąś inną logikę, niż ogół, bo generalnie tu nikt nie ma problemu ze zrozumieniem argumentacji T7HRR... nawet jeśli nie zawsze się z nim zgadza. Jedyna rzecz stała, to pracowite i wytrwałe opluwanie. Krytyka to nie opluwanie. Poza tym ktoś tutaj, zdaje się pan Rafał Borkowski, dobrze ujął w prostym opowiadanku, które można podsumować: prawdziwa cnota krytyki się nie boi, chociaż chodziło mu chyba nie o prezesa. Ale jeśli i prezes jest tak cnotliwy, jak go ukazujesz, to również nie ma nic do ukrycia i wszystko da się wytłumaczyć. Więc nie pisz, że nie rozumiesz, tylko jako jego nadworna papuga, staraj się wytłumaczyć jego rachunkowość, no i jego zachowanie. Przy tym nie stosuj swojej logiki i swojej moralności (Kali ukraść dobrze), tylko staraj się być chociaż minimalnie obiektywny.
9 stycznia 2014, 14:02
@leszek Dlaczego wolontariusze PAH prowadzący zbiórkę pieniędzy nie mają darmowych przejazdów koleją a wolontariusze WOŚP taki przywilej od deficytowej spółki finansowanej przez budżet państwa mają?
9 stycznia 2014, 13:57
@leszek Czego nie rozumiem? :-) Nie wiesz  co chodzi przeczytaj ten dłuższy wpis na początku... Ile kosztuje WOŚP? i jak ma się to do księgowości WOŚP? Sztab zbiera pieniądze od sponsorów i za to organizuje imprezę. Na imprezie Sztab zbiera pieniądzę od ludzi i przekazuje je Fundacji. Fundacje księguje wpłatę od Sztabu. ... Ale o czym ty człowieku w ogóle piszesz ? Napisz jakieś zdanie, które zawiera logiczną i spójną treść. Coś smarujesz i gryzmolisz od Sasa do Lasa, ni w pięć ni w dziewięć. Jedyna rzecz stała, to pracowite i wytrwałe opluwanie.  @leszek Uproszczę jeśli pytanie bardziej abstarakcyjne sprawiają, że się gubisz. Proszę wskazaś w udostępnionych przez WOŚP dokumentach: Ile sztaby dostały od sponsorów na organizację impez Finału WOŚP? Ile kosztowała organizacja imprez Finału WOŚP przez wszystkie sztaby?
L
leszek
9 stycznia 2014, 13:48
@leszek Czego nie rozumiem? :-) Nie wiesz  co chodzi przeczytaj ten dłuższy wpis na początku... Ile kosztuje WOŚP? i jak ma się to do księgowości WOŚP? Sztab zbiera pieniądze od sponsorów i za to organizuje imprezę. Na imprezie Sztab zbiera pieniądzę od ludzi i przekazuje je Fundacji. Fundacje księguje wpłatę od Sztabu. ... Ale o czym ty człowieku w ogóle piszesz ? Napisz jakieś zdanie, które zawiera logiczną i spójną treść. Coś smarujesz i gryzmolisz od Sasa do Lasa, ni w pięć ni w dziewięć. Jedyna rzecz stała, to pracowite i wytrwałe opluwanie. 
.
.
9 stycznia 2014, 12:33
Gratulacje. praca nad rozwalaniem przynosi oczekiwane efekty.
9 stycznia 2014, 12:27
No cóż wniosek jeden, łatwo niszczyć i krytykować, trudniej coś zbudować. Dlatego tylu chętnych do rozwalania WOSP. I jakoś nikkt z nich nie organizuje lepszej, konkurencyjnej akcji. A jeśli nawet, to kiepsko te działania widać. @. Pytanie tylko co zbudował... mechanizm ssąco tłoczący ale ile jest zasysane a ile tłoczone :-) Bo jak rozumiem zgoda co do braku zachwytu dla działań innych niż przelewanie kasy jest już powszechna.
.
.
9 stycznia 2014, 12:18
No cóż wniosek jeden, łatwo niszczyć i krytykować, trudniej coś zbudować. Dlatego tylu chętnych do rozwalania WOSP. I jakoś nikkt z nich nie organizuje lepszej, konkurencyjnej akcji. A jeśli nawet, to kiepsko te działania widać.
OI
och i ach
9 stycznia 2014, 12:14
Owsiak jest do przesady   p r z e r e k l a m o w a n y, wymądrza się czyniąc się głosem społecznym, ale bez zasad. na akcjach charytatywnych nie powinno się tak zarabiać, to winna być praca społeczna ! Bicie medialnej piany zawsze coś skrywa...
9 stycznia 2014, 11:49
A niby dlaczego samorządy i inne instytucje nie mogą wspirać WOSP, skoro wspierają inne o wiele bardziej bezsensowne akcje ? Decydują też o takich a nie innych pensjach dla pracowników, inwestycjach, pomocy świątecznej, organizacji festynów o puchar wójta. Nie widzę żadnych powodów dla których nie miały by dawać na WOSP.  Wręcz odwrotnie, widzę szereg powodów dla których warto to robić. Jak choćby jednoczenie  Polaków wokój idei pomagania, niezależnie od wyznawanych poglądów. Oczywiście zawsze znajda się tacy, którzy uważaja się za "lepszych" i będą to ostentacyjnie demonstrować. Ale na szczęście nie stanowią wiekszosci. Zresztą każdy może ropoczynac podbne akcje, kiedy mu się powiedzie na pewno jego też zaczną wspirać instytucje. Wystarczy trochę się postarać zamiast tylko krytykować. @. Oczywiście samorząd, który utrzymuje szpital, może wpłacić pieniądze na konto szpitala a może też wpłacić je na konto Fundacji WOŚP może też zorganizowac bezpłatny transport dla WOŚP.
9 stycznia 2014, 11:44
@leszek Czego nie rozumiem? :-) Nie wiesz  co chodzi przeczytaj ten dłuższy wpis na początku... Ile kosztuje WOŚP? i jak ma się to do księgowości WOŚP? Sztab zbiera pieniądze od sponsorów i za to organizuje imprezę. Na imprezie Sztab zbiera pieniądzę od ludzi i przekazuje je Fundacji. Fundacje księguje wpłatę od Sztabu.
.
.
9 stycznia 2014, 11:32
A niby dlaczego samorządy i inne instytucje nie mogą wspirać WOSP, skoro wspierają inne o wiele bardziej bezsensowne akcje ? Decydują też o takich a nie innych pensjach dla pracowników, inwestycjach, pomocy świątecznej, organizacji festynów o puchar wójta. Nie widzę żadnych powodów dla których nie miały by dawać na WOSP.  Wręcz odwrotnie, widzę szereg powodów dla których warto to robić. Jak choćby jednoczenie  Polaków wokój idei pomagania, niezależnie od wyznawanych poglądów. Oczywiście zawsze znajda się tacy, którzy uważaja się za "lepszych" i będą to ostentacyjnie demonstrować. Ale na szczęście nie stanowią wiekszosci. Zresztą każdy może ropoczynac podbne akcje, kiedy mu się powiedzie na pewno jego też zaczną wspirać instytucje. Wystarczy trochę się postarać zamiast tylko krytykować.
L
leszek
9 stycznia 2014, 11:28
Kto płaci za organizacje zbiórki a nie ma go(???) w sprawozdaniu finansowym WOŚP? Sponsor imprezy organizowanej przez Sztab. Tu już nie szacuję  - przytocze tylko dane ze strony 22 fianłu WOŚP. "Podstawowym założeniem jest to, że działacie nie w imieniu, ale na rzecz Fundacji. (...) Rachunki, faktury, które pojawią się przy organizacji Finału, w żadnym wypadku nie mogą być wystawione na Fundację, (...) Ponadto sponsor musi mieć świadomość, że pieniądze, które przekazuje, służą organizacji imprezy i tylko w sposób pośredni wspierają Fundację." Skróty moje - wyróżnienia w tekście: WOŚP. Zorganizowanie 800 koncertów w ten sposób... to ok. ?.???.??? ... Chłopie, a mógłbyś specyzować o co ci właściwie chodzi ? Pracowicie smarujesz, gryzmolisz i przepisujesz o sprawach, na temat których nie masz zielonego pojęcia np. księgowość, finanse, rachunkowość. Ja tu wyraźnie widzę nawiązanie do naszych chwalebnych, staropolskich tradycji : Anonim i Kadłubek, a do tego Długosz i Nudnosz.
9 stycznia 2014, 11:25
Kto płaci za organizacje zbiórki a nie ma go w sprawozdaniu finansowym WOŚP? Ty podatniku: TVP w ramach abonamentu wesprze zbiórkę lokalem i emisja audycji. Bezcenne - o cenie czasu antenowego niema co gadać... O wpływie na wynik finanswy spółki za dużo by gadać. Wsparcie TVP dla WOŚP - bezcenne.
9 stycznia 2014, 11:20
Kto płaci za organizacje zbiórki a nie ma go(???) w sprawozdaniu finansowym WOŚP? Sponsor imprezy organizowanej przez Sztab. Tu już nie szacuję  - przytocze tylko dane ze strony 22 fianłu WOŚP. "Podstawowym założeniem jest to, że działacie nie w imieniu, ale na rzecz Fundacji. (...) Rachunki, faktury, które pojawią się przy organizacji Finału, w żadnym wypadku nie mogą być wystawione na Fundację, (...) Ponadto sponsor musi mieć świadomość, że pieniądze, które przekazuje, służą organizacji imprezy i tylko w sposób pośredni wspierają Fundację." Skróty moje - wyróżnienia w tekście: WOŚP. Zorganizowanie 800 koncertów w ten sposób... to ok. ?.???.???
9 stycznia 2014, 11:06
Kto płaci za organizacje zbiórki a nie ma go w sprawozdaniu finansowym WOŚP? Ty podatniku: Darmowe przejazdy dla wolontariuszy MPK Wrocław - kasa miejska. 600 osób niezapłacone bilety to pewnie kilka tysięcy. (Może WOŚP opublikuje kiedyś listę wszystkich miast wpierających ;-))
9 stycznia 2014, 11:02
Kto płaci za organizacje zbiórki a nie ma go w sprawozdaniu finansowym WOŚP? Ty podatniku: 1700 sztabów korzysta z zasobów "Ośrodka Kultury, Urzędu Gminy, Urzędu Miasta, Komendy Hufca, pobliskiej biblioteki, szkoły, ośrodka sportu" - Czyli zazwyczaj z zasobów lokalowych utrzymywanych z podatków. Koszt wymajęcia wyrażal by się liczbą z sześcioma zerami - ale realne dodatkowe wydatki stałych użytkownikow związane z WOŚP to zapewne jedynie kilkaset tysięcy złotych.
9 stycznia 2014, 10:38
Kto płaci za organizacje zbiórki a nie ma go w sprawozdaniu finansowym WOŚP? Ty podatniku: Przewozy Regionalne, Koleje Dolnośląskie i Koleje Małopolskie oferuja darmowe przejazdy dla wolontariuszy i opiekunów w dniach 11-13 stycznia. Deficytowe spółki dotowane z naszych podatków wesprą WOŚP logistycznie. 120.000 wolontariuszy oraz kilkanasie tysięcy opiekunów nie będzie jeździło przez 3 dni non stop więc wsparcie to nie przekroczy zapewne 100.000 zł.
.
.
9 stycznia 2014, 10:16
Daję na WOSP i nie przeszkadzają mi koszty akcji, ani wydatki na siedzibę, pensje dla pracowników itp. Uważam że warto w imię samej idei, nawet gdyby rzeczywisty pożytek był z tego nie wielki. Jednoczenie społeczeństwa wobec wspólnego pomagania, ten jeden raz w roku jest tego warte. Owsiak nie odcina od nikogo, w przeciwieństwie do wszystkich innych bardzo "świętych". Jak ktoś woli płacić na coś innego- jego wola. Przykra jest jednak zawiść, i opluwanie błotem. Insynuacje nie poparte dowodami. To nazywa się zdje się składanie fałszywego świdectwa, ale kto by się takimi szczegółami martwił , gdy walczy z szatanemw osobie Owsiaka...
9 stycznia 2014, 09:55
Jak widzę dzieciaka, który zaangażowany całym sercem, żeby pomóc innym dzieciom (realnie korzystają z tego niemowlaczki), stoi na zimnie, zawsze mi mięknie serce. Rzucam przecież ochłap tak naprawdę. Choćby dla radości tego dziecka, które tak wierzy, że pomaga innym. [RB] Jeśli ktoś nie chce się angażować, bo ma do tego powody, to niech się nie angażuje. Ale dlaczego odsądzić wszystkich, którzy się angazują od czci i wiary? [DP] @Rafał Borowski i Dariusz Piórkowski SJ Dwa elementy tej samej układanki. Nie odsądzam od czci i waiary wszystkich którzy się angazują staram sie pokazać, jak manipuleuje się nazrowno zziebniętymi kwestującymi jak i dzielącymi się wdowim groszem. Postawmy pytanie: Ile kosztuje to tanie zbieranie pieniędzy. Jakąś część kosztów ujmuje WOŚP w sprawozdaniu. Popatrzymy ile pieniędzy, które różne podmioty budżetowe, smorządowe czy z udziąłem własnościowym Skarbu Państwa lub gmin wnoszą by zbiórka odbywała się tak jak się odbywa. Czyli ile pieniędzy wydają inne - państwo/samorządowe - podmioty by zbierać pieniądze na realizacje celów ustawowych innego podmiotu państwowego poprzez wspieranie dzialań prywatnej fundacji. Czyli samorządy, ministerstwa, spółki z udziałem SP płacą (nie pobieraja opłat) za usługi na rzecz organizacji WOŚP. Ile kosztuje zebranie złotówki od społeczeństwa po uzwględnieniu tych nie liczonych przez WOŚP wydatków Państwa i ile zabranych złotówek pochodzi de facto ze spółek z udziałem SP?
DP
Damian Pinisz
9 stycznia 2014, 09:38
W pełni się z tym artykułem zgadzam. Trzeba wspierać ideę pomagania innym poprzez WOŚP, ale pamiętajmy że Kościół robi także wiele dobrego za pomocą własnych instytucji typu Caritas, Fundacja Jana Pawła II i innych. Pamiętajmy o tym!
8 stycznia 2014, 22:17
A ja myślę, że chociaż Jurek Owsiak świętym nie jest, to jednak robi wiele dobrego. Dał przytyk Kościołowi? Może niesłusznie. Niewątpliwie Kościół (czyli kto?  bo ja coraz częściej mam problem ze znaczeniem tego słowa w sferze publicznej, jak by tu tylko chodziło o instytucję) nie jest jedynie winien za całe zło z przemocą wobec dzieci. To jasne.  Ale dziwią mnie te ciągle lamenty różnych grup w obrębie Kościoła, kiedy tylko zbliża się kolejna WOŚP. Można być krytycznym wobec takich czy innych słów Owsiaka, ale czy nie można docenić nawet "niedoskonałego" w opinii wielu dobra? Jeśli ktoś nie chce się angażować, bo ma do tego powody, to niech się nie angażuje. Ale dlaczego odsądzić wszystkich, którzy się angazują od czci i wiary?  Nie rozumiem tego corocznego narzekania. @Dariusz Piórkowski SJ Ma Ojciec wyjątko wiernych mu moderatorów. Usunięto mój wpis ze słowami z wypowiedzi Pana Owsiaka zapisanymi: d***y i p******ć. Link do wypowiedzi obecny wciąż na forum. Wspieramy Owsiaka. Bo warto? Ja uważam, że cena jest zbyt wysoka. 
!
!!!
8 stycznia 2014, 21:19
Było dwóch przedsiębiorców z jednej branży w mieście. Działali sobie od lat, spokojnie. Ugruntowana pozycja. Jedni kupowali u jednego, inni u drugiego, jakoś to się kręciło. Pewnego dnia otworzył działalność trzeci, w tej samej branży. Był dużo bardzej przebojowy, wprowadził nowe rozwiązania, przyciągnął dużo więcej klientów. Jednego z tych dwóch to bardzo bolało. Tym bardziej, że ten nowy nie prowadził się zbyt moralnie, z tych pieniędzy zarobionych. Zaczął więc robić czarny pr, żeby nikt nie kupował u tego celebryty biznesowego, bo to oszust, złodziej i... [piiiiiii]... Drugi, patrzył na to, patrzył, dumał i wydumał - co mogę poprawić w swoich produktach, żeby być lepszym? Może nie był tak przebojowy, jak nowy, ale na tyle zmienił produkty na solidniejsze, dużo lepsze, że ludzie, pomimo hałasu tego nowego, ustawiali się w kolejkach potem właśnie do niego... ... I nagle pojawił się na arenie zły Donald, który zmienił przepisy VAT i wszyscy padli.
8 stycznia 2014, 16:07
Było dwóch przedsiębiorców z jednej branży w mieście. Działali sobie od lat, spokojnie. Ugruntowana pozycja. Jedni kupowali u jednego, inni u drugiego, jakoś to się kręciło. Pewnego dnia otworzył działalność trzeci, w tej samej branży. Był dużo bardzej przebojowy, wprowadził nowe rozwiązania, przyciągnął dużo więcej klientów. Jednego z tych dwóch to bardzo bolało. Tym bardziej, że ten nowy nie prowadził się zbyt moralnie, z tych pieniędzy zarobionych. Zaczął więc robić czarny pr, żeby nikt nie kupował u tego celebryty biznesowego, bo to oszust, złodziej i... [piiiiiii]... Drugi, patrzył na to, patrzył, dumał i wydumał - co mogę poprawić w swoich produktach, żeby być lepszym? Może nie był tak przebojowy, jak nowy, ale na tyle zmienił produkty na solidniejsze, dużo lepsze, że ludzie, pomimo hałasu tego nowego, ustawiali się w kolejkach potem właśnie do niego...
DR
dzieci resortowe
8 stycznia 2014, 14:26
Ten, który zniszczył bunt. O Jerzym Owsiaku – bezpieczniku systemu Jest 1989 rok, tłumy „zdegenerowanej” młodzieży biją się z ZOMO, okupują komitety PZPR, krzyczą „Sowieci do domu”. Ale wkrótce zaczyna się demokracja i w TVP pojawia się program Jerzego Owsiaka, w którym leci – szok - zakazana dotąd muzyka. Potem dzięki Owsiakowi degeneraci okazują się – szok jeszcze większy - wspaniałymi ludźmi, ratującymi życie dzieciom w czasie Orkiestry. I cudowne rozmnażanie dobra za sprawą Aleksandera Oskina, sekretarza ambasady ZSRS w Warszawie i sowieckiego szpiega, który z nadania Moskwy „opiekował się” polskimi organizacjami młodzieżowymi. Czyli jak narodziła się i została z powodzeniem zrealizowana koncepcja kontrolowania zbuntowanej, subkulturowej młodzieży. [url]http://niezalezna.pl/47507-ten-ktory-zniszczyl-bunt-o-jerzym-owsiaku-bezpieczniku-systemu[/url] ...5 powodów, dla których nie należy wspierać Orkiestry Owsiaka [url]http://niezalezna.pl/50368-5-powodow-dla-ktorych-nie-nalezy-wspierac-orkiestry-owsiaka[/url] ...zobacz co wyszło z Jurka Owsiaka [url]http://www.youtube.com/watch?v=KCGyV4O6RmA[/url]
PP
poeta prawdę wyśpiewa
8 stycznia 2014, 13:02
Satanistyczna bando – spójrz mi prosto w oczy „Bóg, Honor i Ojczyzna”... Tego nie przeskoczysz! Pseudoartysty podłe, na dotacje łase „Róbta sobie co chceta”... Lecz za własną kasę! Mówię „Nie!” patologiom, korupcji i kłamstwu Układom, układzikom i wszelkiemu draństwu! (Gdy wszyscy kradną wszystko, umiaru nie znając To nawet złodziej umrze z głodu w naszym kraju)... Na koniec wszelkiej maści zdrajcom i zaprzańcom, Czerwonym, i różowym komuny pohańcom Życzę (i w swych życzeniach bardzo jestem szczery) By im się zawiesiły te ruskie serwery... Chcę dziś Polski bogatej i w rozum, i w plony: Kraju Piastów gościnnych, mężnych Jagiellonów, Zawiszów, Koperników, Sobieskich, Kościuszków, Zakochanych w polskości – jak Szopen z Moniuszką! Z geniuszem Mickiewiczów, Paderewskich siłą.  Chcę Piłsudskich i Dmowskich, Pileckich, Wojtyłów...
PP
poeta prawdę wyśpiewa
8 stycznia 2014, 12:58
Nie chcę Polski gejowskiej, w tęczowych kolorach, Bo zniknęłaby z mapy prędzej, niż w rozbiorach! (Już pisałem: „Gdy ptaszek brzydzi się „hetero”, To wymiera gatunek. Nie ma ptaszków. Zero!”) Demoralizatorom „Veto!” dzisiaj stawiam; Genderowców bezwstydnych o bezsens pomawiam! Chłopiec niech będzie chłopcem, dziewczynka – dziewczynką; (Pozwolisz - wkrótce zechcą być zombi... Lub  świnką...) Sprzeciwiam się aborcji „na pstryknięcie palcem”; Pora aborcjonistów pohamować w walce! (Niech codziennie dziękują swoim rodzicielom;                     Wszak mogli ich wyskrobać, kiedy się poczęli...) I tobie nie daruję, ty lewacka tłuszczo, Wyjedź stąd na pustynię, albo jakąś puszczę; Testuj tam na królikach teorie „rozwoju”, A polski Patriotyzm pozostaw w spokoju!
8 stycznia 2014, 12:44
@ anonim 1. Nie ma człowieka, który podobałby się wszystkim. Prezes zawsze sam kreował sobie "przyjaciół" i "wrogów". Kto sieje wiatr, ten zbiera burzę. 2. Zawiść? To projekcja? Czy jesteś nieszczęśliwy?
.
.
8 stycznia 2014, 12:33
@lex I pytanie na które nie ma obpowiedzi z sprawozdaniach WOŚP. Ile na WOŚP wpłacają jednostki państwowe, samorządowe ile spółki z udziałem Skarbu Państwa itd... ile usług i prac wykonywanych jest niedpłatnie przez te jednostki na rzecz Finału WOŚP? Czy przypadkiem, de facto, nie mamy doczynienia z przel,waniem z jedenej państwowo/samorządowej kieszeni do drugiej a zbiórka od ludności pokrywa koszty zabawy oragnizowanej przy tej okazji i działalności WOŚP? i jeszcze: Czy całoroczna energia przeznaczona na znajdowanie sponsorów Przystanku nie może być spożytkowana na wparcie Finału ;-) ... Stawianie pytań nie oznacza jeszcze twierdżących odpowiedzi :-). A tak na marginesie to nie ma chyba żadnego współcześnie żyjącego Polaka, którego rodacy nie umieliby zmieszać z błotem. Coż, zawiść rzecz całkiem ludzka.
WH
wielkie halo potem uczta
8 stycznia 2014, 12:14
Owsiak to bardzo dobrze zarabiający celebryt, i innym dający zarobić, bardzo zawsze aktualnie i niezmiennie POprawny POlitycznie, kolorowy, wyluzowany, wspierany przez celebrytów, innego by nie puścili na wizji. niech nie wie lewica co daje prawica... faryzeusz nadęty z dumą daje datki aby wszyscy widzieli, trąbi przy tym na cztery świata strony, nieczytelna jest ta działalność, przyciąga młodzież, której proponuje wielki luz, takie wielkie halo, natomiast uboga wdowa daje grosik ze swego ubogiego uposażenia, nie stara się o rozgłos, dzieli się z serca a nie z pobudek politycznych i karierowiczowskich, a co się jeszcze za tym kryje to tajemnica   nasz Caritas, ogólnopolski i parafialny działa cały rok, siostry zakonne opiekują się na okrągło chorymi, mrówcza praca, pokora, normalność - wg woli Bożej
8 stycznia 2014, 11:43
@lex I pytanie na które nie ma obpowiedzi z sprawozdaniach WOŚP. Ile na WOŚP wpłacają jednostki państwowe, samorządowe ile spółki z udziałem Skarbu Państwa itd... ile usług i prac wykonywanych jest niedpłatnie przez te jednostki na rzecz Finału WOŚP? Czy przypadkiem, de facto, nie mamy doczynienia z przel,waniem z jedenej państwowo/samorządowej kieszeni do drugiej a zbiórka od ludności pokrywa koszty zabawy oragnizowanej przy tej okazji i działalności WOŚP? i jeszcze: Czy całoroczna energia przeznaczona na znajdowanie sponsorów Przystanku nie może być spożytkowana na wparcie Finału ;-)
5P
5 powodów
8 stycznia 2014, 11:42
Ten, który zniszczył bunt. O Jerzym Owsiaku – bezpieczniku systemu Jest 1989 rok, tłumy „zdegenerowanej” młodzieży biją się z ZOMO, okupują komitety PZPR, krzyczą „Sowieci do domu”. Ale wkrótce zaczyna się demokracja i w TVP pojawia się program Jerzego Owsiaka, w którym leci – szok - zakazana dotąd muzyka. Potem dzięki Owsiakowi degeneraci okazują się – szok jeszcze większy - wspaniałymi ludźmi, ratującymi życie dzieciom w czasie Orkiestry. I cudowne rozmnażanie dobra za sprawą Aleksandera Oskina, sekretarza ambasady ZSRS w Warszawie i sowieckiego szpiega, który z nadania Moskwy „opiekował się” polskimi organizacjami młodzieżowymi. Czyli jak narodziła się i została z powodzeniem zrealizowana koncepcja kontrolowania zbuntowanej, subkulturowej młodzieży. [url]http://niezalezna.pl/47507-ten-ktory-zniszczyl-bunt-o-jerzym-owsiaku-bezpieczniku-systemu[/url] wszystko pod kontrolą resortowych dzieci ...5 powodów, dla których nie należy wspierać Orkiestry Owsiaka [url]http://niezalezna.pl/50368-5-powodow-dla-ktorych-nie-nalezy-wspierac-orkiestry-owsiaka[/url]
8 stycznia 2014, 11:37
@ T7HRR ... a kto jest właścicielem spółki - córki? :) Dobra, już wystarczy - miałem nie mówić o moich powodach nie-wspierania różnych przedsięwzięć, każdy sam decyduje o swoich pieniądzach, a w niepotrzebnej dyskusji z Leszkiem trochę się zapędziłem. Takie mydlenie oczu przez bezkrytycznych zwolenników pana prezesa trochę jednak irytuje. Pamiętam słynnego, niewidzialnego Maybacha i medialny szum, który wzbudził. Szum którego teraz nie wzbudzają bardzo namacalne Land Rovery i posiadłości, należące do nie-wiadomo-kogo.
8 stycznia 2014, 11:33
A ja myślę, że chociaż Jurek Owsiak świętym nie jest, to jednak robi wiele dobrego. Dał przytyk Kościołowi? Może niesłusznie. Niewątpliwie Kościół (czyli kto?  bo ja coraz częściej mam problem ze znaczeniem tego słowa w sferze publicznej, jak by tu tylko chodziło o instytucję) nie jest jedynie winien za całe zło z przemocą wobec dzieci. To jasne.  Ale dziwią mnie te ciągle lamenty różnych grup w obrębie Kościoła, kiedy tylko zbliża się kolejna WOŚP. Można być krytycznym wobec takich czy innych słów Owsiaka, ale czy nie można docenić nawet "niedoskonałego" w opinii wielu dobra? Jeśli ktoś nie chce się angażować, bo ma do tego powody, to niech się nie angażuje. Ale dlaczego odsądzić wszystkich, którzy się angazują od czci i wiary?  Nie rozumiem tego corocznego narzekania. @Dariusz Piórkowski SJ Czy można w obrębie Kościoła krytykować niewątpliwe zło jakiego dopuszcza się Pan Owsiak i jego liczne fundacje. Dlaczego krytykowanie tego w okresie gdy zbiera lub wydaje pieniądze ma być złe? Czy odsądzani od czci i waiary są wszyscy kwestujący? Czy raczej uważa się ich za ofiary sprawnej akcji prania mózgu... o przepraszam akcji promocyjnej i dobrej woli? Czy stwierdzenie, ze akcje propagowane przez Pana Owsiaka doprowadziły wielu ludzi w obaszary odległe od Boga ma być zakryte tekstem: Ale zbiera pieniądze na dzieci? Oczywiście zbiórka materialna prowadzona przez Owsiaka doprowadziła do zakupu sprzętu medycznego - tylko jakim kosztem: tym materialnym i tym duchowym.
8 stycznia 2014, 11:24
@lex Siedziba fundacji. ;-) Z artykuły który czytalem, wynikało że jest (od 2013) roku wydzielona własnościa spółki córki (100%). Potencjalny cel takiego wydzielenia?  Przeniesienie własności do innej organizacji o podobnych charakterze (celach) w przypadku bankructwa WOŚP.
E
ech:)
8 stycznia 2014, 08:15
Owsiak zwyczjnie dorobił się majątku na biednych. Żyje dostatnio i już nie o biednych, a jego pozycję chodzi. Biedni dla niego to taki sam towar jak produkcja czegokolwiek. Gdy zmieni się rząd, gdy KK znów bedzie miało duże poparcie zmieni się i pogląd Owsiaka.  Najwyższy czas zastanowić się czy rzeczywiście warto dawać na luksusowe życie tego ktosia. Co do pomocy potrzebujących, to najwyższy czas na promowanie chociażby szlachetnej paczki, którą mogą być również i leki, i medyczne aparatury. WOśP to nic innego jak Wielkiego Owsiaka Świetny Popis i wygodne jego życie.
WP
wszystko pod kontrolą
8 stycznia 2014, 05:49
Ten, który zniszczył bunt. O Jerzym Owsiaku – bezpieczniku systemu Jest 1989 rok, tłumy „zdegenerowanej” młodzieży biją się z ZOMO, okupują komitety PZPR, krzyczą „Sowieci do domu”. Ale wkrótce zaczyna się demokracja i w TVP pojawia się program Jerzego Owsiaka, w którym leci – szok - zakazana dotąd muzyka. Potem dzięki Owsiakowi degeneraci okazują się – szok jeszcze większy - wspaniałymi ludźmi, ratującymi życie dzieciom w czasie Orkiestry. I cudowne rozmnażanie dobra za sprawą Aleksandera Oskina, sekretarza ambasady ZSRS w Warszawie i sowieckiego szpiega, który z nadania Moskwy „opiekował się” polskimi organizacjami młodzieżowymi. Czyli jak narodziła się i została z powodzeniem zrealizowana koncepcja kontrolowania zbuntowanej, subkulturowej młodzieży. [url]http://niezalezna.pl/47507-ten-ktory-zniszczyl-bunt-o-jerzym-owsiaku-bezpieczniku-systemu[/url] wszystko pod kontrolą resortowych dzieci
Z
zaciekawiony
8 stycznia 2014, 02:16
ciekawe co na to pan Piotr
8 stycznia 2014, 01:29
A sorry, przeklejałem z komentarza z pewnej strony <a href="http://kontrowersje.net/jerzy_owsiak_kr_l_ebrak_w_i_garzy_z_oty_melon_sekty_wo_p">www</a> i z zestawienia WOŚP (http://s2.wosp.org.pl/uploaded/files/files/Bilans%20Fundacji%20za%202011.pdf) i te "pozostałe koszty" to ponad 9 mln (9118402,25), a nie 8,4 i została za nie kupiona siedziba fundacji, która tylko przypadkiem bywa równocześnie siedzibą wspomnianej firmy :)
8 stycznia 2014, 01:10
Rozliczenie finansowe jest publicznie dostępne, Serio? Zdawało mi się, że napisałem to samo. przeczytaj i wskaż konkretnie co tam jest nieprawidłowego, Eno, nic. Tylko się kwoty nie zgadzają na przykład za 2011, zgaduję w dobrej wierze: przesuwanie pieniędzy między latami. Na początek kwota 7525498,01 (darowizny rzeczowe i celowe) w 2011 została wydzielona od z reszty przychodów WOŚP (przychody z wpłat). Z wyliczeń wnioskuję, że te 7,5 mln nie zostało przeznaczone na cel finału WOŚP. Na ten cel została przeznaczona kwota 48563662,82, w tym: program badań słuchu u noworodków 1817673,71, program Infant Flow 119939,64, leczenie cukrzycy pompami insulinowymi 90616,70, program ratunkowy 2824127,25, wydatki na działalność propagatorską, informacyjną i pożytku publicznego 6015181,69. Ta ostatnia pozycja i te zaskakujące 7,5 miliona to jednak nie wszystkie tajemnice wyliczeń. Koszty fundacji wyniosły: administracja łącznie: 12547353,95, zużycie materiałów i energii 136614, usługi obce 1369717,42, podatki i opłaty 8207,20, wynagrodzenia 1524143,13, ubezpieczenia itp. 315193,55, [...], pozostałe koszty 8421878,07. To ostatnie mnie dobija :) : "pozostałe koszty: 8,4 mln". Nie no, na pierwszy rzut oka wszystko jest jasne. Chciałbyś coś wytłumaczyć? Acha, wytłumacz jeszcze przy okazji, czy siedziba fundacji, jedna i druga, jest własnością fundacji, czy firmy Złoty Melon, bo nie jestem pewien. Taką tylko wątpliwość mam, ale to pewnie dlatego, że jestem podejrzliwy. na  jakiej podstawie wyciągnąłeś wniosek, że "pozornym dobrem mydli się oczy". O jakie "pozorne dobro" chodzi i na czym ma polegać to "mydlenie oczu". Bezpodstawnie.
8 stycznia 2014, 01:10
Człowieku. Ale o czym ty w ogóle piszesz. No, pisałem, że nie rozumiesz :) Staraj się przynajmniej. Snujesz jakieś dywagacje, ale na jaki temat ? Pogody. Czy masz na myśli WOŚP, E, nie. czy masz nam myśłi jakąś inną fundację Inną.  czy dzielisz się jakimiś swoimi frustracjami na temat wszelkich fundacji w ogóle. Frustracjami w ogóle. Jeśli masz na myśli WOŚP E, skąd, nie mam. to napisz w sposób konkretny o co chodzi. O co chodzi.
8 stycznia 2014, 00:46
Co do fundacji "Złoty Melon", to jakbyś coś przeczytał więcej niż sam tytuł, to byś łatwo zauważył, że poza powtarzaniem w kółko "złoty", "miliony", "zyski", "dywidenty", "komercyjny", "zarząd", "Owsiak i żona Owsiaka" nic tam więcej nie ma. Jest tyle, ile możesz zrozumieć :) Odsyłałem Cię do zestawienia finansów, ale nie zrozumiałeś. Więc odesłałem Cię do czegoś prostszego. Też nie rozumiesz. O czym więc chcesz dyskutować? :) Jedynym celem jest tam tworzenie zbitek słownych, żeby się źle kojarzyło. Ależ oczywiście. Tacy spiskowcy źli, knują na prezesa. Auto podstawili, budynki pobudowali, zestawienia sfałszowali, matematykę zepsuli :) Sami źli, ci oni. Taka knująca rydzykowa masoneria :))) "Człowieku". "Chłopie". Ośmieszasz się :P Jeśli zestawiasz ze sobą jakąś rzekomo zaniedbywalną skalę przemocy względem dzieci z rzekomo ogromną liczbą niedożywionych dzieci, to wywołujesz uzasadnione skojarzenie, że Fundacja nie zajmuje się ty, co jest faktycznie problemem. Skoro uzasadnione... Pomijam także, ze twoje pojmowanie przemocy względem dzieci "dopuszczają sie tego totalni zwyrodnialcy" jest całkowicie błędne. No bo jak ktoś dopuszcza się przemocy wobec dzieci, to zwyrodnialcem nie jest. Oczywiście. Więc uważam, że dostatecznie wykazałem słuszność moich uwaga. Ależ oczywiście :) Dostatecznie uważasz, że wykazałeś słuszność i zwróciłeś moja uwaga. Niech Ci nieświęty Jerzy od Fundacji pobłogosławi.
8 stycznia 2014, 00:45
Człowieku. Policja co najwyzej może powiedziec, że jakaś liczba aktów przemocy względem dzieci w ramach Niebieskiej Karty została ujawniona, zgłoszona do Policji. Ale nie mówi, że to liczba wszystich maltretowanych dzieci ogólem. "Liczba ujawniona Policji" i "rzeczywista skala przemocy względem dzieci", to nie są tożsame pojęcia. Człowieku :P Mówi. http://www.wolow.policja.gov.pl/www/index.cgi?numer=18&menu=5 Powiedz Policji, że źle mówi. Źle policzyła pobite dzieci, w szpitalach, w szkołach. Zaś owe "25 %" niedożywionych dzieci, to jakaś liczba zupełnie fantastyczna. "Człowieku". Napisałem: do 25%. Naucz się czytać ze zrozumieniem, to pomaga w życiu codziennym. Wikipedia, hasło "klęska głodu": "W Polsce różne organizacje podają, że około 10-25% dzieci w wieku do 14 lat cierpi przez głód i spożywa najwyżej jeden posiłek dziennie." Dożywianiem jest objętych około 100-120 tysięcy dzieci, więc 1-2%. Naiwny jesteś :) http://www.podzielsieposilkiem.pl/?Pages&PageId=64 http://www.kawalek-nieba.pl/html/g3od_w_polsce.html Liczba "25%" jest równie "prawdziwa" co 30, 50, 80 czy nawet 150% jak ktoś lubi. Acha... Rozumiem Cię. Te "do 25%" są nieprawdziwe, bo wszystkie głodne dzieci się do tego przyznają. Co więcej, chociaż dożywianie prowadzi wiele różnich organizacji, ty wiesz, że dożywianych jest 2% dzieci. Jednocześnie te 0,25% podawane przez Policję są też nieprawdziwe, bo głodne dziecko łatwo poznać i każde się przyzna, a pobite - już nie tak łatwo i nie przyzna się żadne. Ciekawa ta Twoja logika :))) Więc zestawiłeś dwie liczby: jedna prawdziwa ale wadliwie zintepretowana, a druga fantastyczna. Taaaaak... Więc uważam swoją uwagę za uzasadnioną. Ależ oczywiście. Jakżeby inaczej :)
L
leszek
8 stycznia 2014, 00:27
Raczej: przez to, co robi prezes Owsiak, dzieje się wiele dobrego i tego raczej nikt nie neguje. Problem leży gdzie indziej. Problem leży w tym, że jeśli w dobrej wierze ktoś daje pieniądze na jakiś dobry cel, to zwykle darczyńca oczekuje, by te pieniądze w całości zostały wydane na ten dobry cel. Niekiedy potrzebne są dodatkowe środki, na rozdysponowanie tych pieniędzy. Jeśli tak jest, to dobrze, żeby to zostało jasno powiedziane, na przykład, że jest to 5%. Albo 7%. I wszystko gra. Problem powstaje w momencie, gdy fundacja, pośrednicząca w rozdysponowaniu środków, zaczyna pobierać w dziwny sposób znacznie więcej tych procent. Ile, to każdy może zweryfikować, przy czym w przypadku niektórych znanych fundacji, ku zaskoczeniu weryfikującego, wymaga to naprawdę ekstremalnej ekwilibrystyki rachunkowej. Problem pojawia się w momencie, gdy z tych środków budowane są dość luksusowe siedziby, czy kupowane są dość drogie auta. Człowieku. Ale o czym ty w ogóle piszesz. Snujesz jakieś dywagacje, ale na jaki temat ? Czy masz na myśli WOŚP, czy masz nam myśłi jakąś inną fundację czy dzielisz się jakimiś swoimi frustracjami na temat wszelkich fundacji w ogóle. Jeśli masz na myśli WOŚP to napisz w sposób konkretny o co chodzi. Rozliczenie finansowe jest publicznie dostępne, przeczytaj i wskaż konkretnie co tam jest nieprawidłowego, na  jakiej podstawie wyciągnąłeś wniosek, że "pozornym dobrem mydli się oczy". O jakie "pozorne dobro" chodzi i na czym ma polegać to "mydlenie oczu".
L
leszek
8 stycznia 2014, 00:06
Dobrze, chłopie Jak już wyjdziesz ze swojej skorupki to przeczytaj artykuł. Nie w "Naszym Dzienniku". Nawet nie w TP. Na początek artykuł we Wprost, pod tytułem "Miliony w złotym melonie". Jak już go przeczytasz, to przyjrzyj się wspomnianym przeze mnie rozliczeniom, których nie rozumiesz ) Poza tym tak, jak nie zrozumiałeś, nie napisałem, czym powinna zajmować się owa fundacja, bo to nie moja sprawa. Napisałem, o czym mówi prezes Owsiak i o czym nie mówi i co sądzę o tym, co mówi. ... Człowieku. Policja co najwyzej może powiedziec, że jakaś liczba aktów przemocy względem dzieci w ramach Niebieskiej Karty została ujawniona, zgłoszona do Policji. Ale nie mówi, że to liczba wszystich maltretowanych dzieci ogólem. "Liczba ujawniona Policji" i "rzeczywista skala przemocy względem dzieci", to nie są tożsame pojęcia. Zaś owe "25 %" niedożywionych dzieci, to jakaś liczba zupełnie fantastyczna. Dożywianiem jest objętych około 100-120 tysięcy dzieci, więc 1-2%. Liczba "25%" jest równie "prawdziwa" co 30, 50, 80 czy nawet 150% jak ktoś lubi. Więc zestawiłeś dwie liczby: jedna prawdziwa ale wadliwie zintepretowana, a druga fantastyczna. Więc uważam swoją uwagę za uzasadnioną. Co do fundacji "Złoty Melon", to jakbyś coś przeczytał więcej niż sam tytuł, to byś łatwo zauważył, że poza powtarzaniem w kółko "złoty", "miliony", "zyski", "dywidenty", "komercyjny", "zarząd", "Owsiak i żona Owsiaka" nic tam więcej nie ma. Jedynym celem jest tam tworzenie zbitek słownych, żeby się źle kojarzyło. Jeśli zestawiasz ze sobą jakąś rzekomo zaniedbywalną skalę przemocy względem dzieci z rzekomo ogromną liczbą niedożywionych dzieci, to wywołujesz uzasadnione skojarzenie, że Fundacja nie zajmuje się ty, co jest faktycznie problemem. Pomijam także, ze twoje pojmowanie przemocy względem dzieci "dopuszczają sie tego totalni zwyrodnialcy" jest całkowicie błędne. Więc uważam, że dostatecznie wykazałem słuszność moich uwaga.
7 stycznia 2014, 23:30
@ Dariusz Piórkowski SJ A ja myślę, że chociaż Jurek Owsiak świętym nie jest, to jednak robi wiele dobrego. Raczej: przez to, co robi prezes Owsiak, dzieje się wiele dobrego i tego raczej nikt nie neguje. Problem leży gdzie indziej. Problem leży w tym, że jeśli w dobrej wierze ktoś daje pieniądze na jakiś dobry cel, to zwykle darczyńca oczekuje, by te pieniądze w całości zostały wydane na ten dobry cel. Niekiedy potrzebne są dodatkowe środki, na rozdysponowanie tych pieniędzy. Jeśli tak jest, to dobrze, żeby to zostało jasno powiedziane, na przykład, że jest to 5%. Albo 7%. I wszystko gra. Problem powstaje w momencie, gdy fundacja, pośrednicząca w rozdysponowaniu środków, zaczyna pobierać w dziwny sposób znacznie więcej tych procent. Ile, to każdy może zweryfikować, przy czym w przypadku niektórych znanych fundacji, ku zaskoczeniu weryfikującego, wymaga to naprawdę ekstremalnej ekwilibrystyki rachunkowej. Problem pojawia się w momencie, gdy z tych środków budowane są dość luksusowe siedziby, czy kupowane są dość drogie auta. Nie, nie zazdroszczę nikomu tego, do czego dojdzie ciężką pracą. Problem pojawia się w momencie, gdy człowiek, jego fundacja, która ma pośredniczyć w przekazywaniu środków, wiąże z tym procesem przekazywania własną firmę. Trudno wtedy nie stracić zaufania i to mimo całego dobra, które dzieje się wokół. Zbyt często pozornym dobrem mydli się oczy. Nieistotne. Każdy ma wybór, może oddać swoje pieniądze na WOŚP, albo nie. Może to źle, ale zaufanie do J. Owsiaka straciłem i nie powierzę mu więcej pieniędzy, bo sądzę, że część z nich trwoni na to, na co nie powinien ich trwonić. I nie chodzi tu tylko o Woodstock. Przepraszam.
P
PCK
7 stycznia 2014, 23:16
O.Dariusz Piórkowski sie myli i to bardzo.WOŚP to mydlenie oczu ludziom spowodowane brakiem wolnych mediów w PL.I jest ona związana z postkomuną.Oczywiście zaangazowanie dzieci zbierajacych do puszek dużo znaczy ale ma to druga stronę, przeciąganie młodzieży na strone opcji politycznej Owsiaka.
7 stycznia 2014, 23:15
@ leszek Chłopie. Odpuść sobie posługiwanie się statystykami i liczbami, których nie rozumiesz i daruj sobie jakieś wzbudzające obrzydzenie porady, czy Fundacja powinna się zajmować. a czym się zajmować nie powinna. :)) Dobrze, chłopie :) Jak już wyjdziesz ze swojej skorupki to przeczytaj artykuł. Nie w "Naszym Dzienniku". Nawet nie w TP. Na początek artykuł we Wprost, pod tytułem "Miliony w złotym melonie". Jak już go przeczytasz, to przyjrzyj się wspomnianym przeze mnie rozliczeniom, których nie rozumiesz :)) Poza tym tak, jak nie zrozumiałeś, nie napisałem, czym powinna zajmować się owa fundacja, bo to nie moja sprawa. Napisałem, o czym mówi prezes Owsiak i o czym nie mówi i co sądzę o tym, co mówi.
M
M.
7 stycznia 2014, 23:04
Każdy ma inne zdanie na ten temat.Jedni będą na tak a drudzy na nie,a jeszczy innym będzie to obojętne.Z tego co czytałam to Owsiak popiera eutanazję,a Kościół nie należy do jej fanów i tu jest pewnie pies pogrzebany ,no bo to co za człowiek,który jest wielce za ratowaniem życia ,a jest za tym,a to jest jednak sprzeczne.
K
kazik
7 stycznia 2014, 21:34
A ja myślę, że chociaż Jurek Owsiak świętym nie jest, to jednak robi wiele dobrego. Dał przytyk Kościołowi? Może niesłusznie. Niewątpliwie Kościół (czyli kto? bo ja coraz częściej mam problem ze znaczeniem tego słowa w sferze publicznej, jak by tu tylko chodziło o instytucję) nie jest jedynie winien za całe zło z przemocą wobec dzieci. To jasne. Ale dziwią mnie te ciągle lamenty różnych grup w obrębie Kościoła, kiedy tylko zbliża się kolejna WOŚP. Można być krytycznym wobec takich czy innych słów Owsiaka, ale czy nie można docenić nawet "niedoskonałego" w opinii wielu dobra? Jeśli ktoś nie chce się angażować, bo ma do tego powody, to niech się nie angażuje. Ale dlaczego odsądzić wszystkich, którzy się angazują od czci i wiary? Nie rozumiem tego corocznego narzekania. ... o. Doriuszu Piórkowski, nie traktuj mnie za naiwnego. Portal DEON ideowo jest siostrą Gazety Wyborczej. Stąd ta bajeczka o dobrym Owsiaku. Kochany duchowny nie ośmieszaj się, a lepiej jedź na woodstok i broń młodzież przed alkoholizmem narkomanią, seksomanią i przed "róbta co chceta".
7 stycznia 2014, 20:37
To było z 7-8 lat temu. Stałem w korku przed Galerią Mokotów. Przede mną stało wypasione autko terenowe. I sobie czytam z tyłu na samochodzie: "Wielka Orkiestra Świątecznej...". Pomyślałem - o, widzę, że na bryki nie żałują... Nagle ten samochód zaczął się cofać, z górki, na mnie. Zatrąbiłem krótko. Zero reakcji. Zjeżdża dalej. Zatrąbiłem trochę dłużej. Nic, zero reakcji. Wcisnąłem klakson na maksa, bo to staczające się na mnie bydle, zmiażdżyłoby moje nieco mniejsze. Dosłownie centymetry przede mną zahamował gwałtownie. Takie sytuacje się zdarzają. Jednak jedyny raz w życiu widziałem taką akurat reakcję kierowcy, który nie przeprosił, czy jakoś tam wysłał "gołąbka pokoju", w związku ze swoją winą. Wyskoczył z auta nikt inny jak Jurek Owsiak i wygrażając mi pięścią, bluzgał na mnie wściekły -jak ja śmiałem na niego trąbić... Już mi nie chodzi o tą wypasioną brykę z pieniędzy WOŚP, ale reakcję szefa WOŚP... Nie mniej jednak, zawsze potem, jak tylko napotkały mnie dzieciaki z puszkami, wrzucałem grosza. Patrzę na owoce - pieniądze nie znikają w kosmosie, tylko jednak coś konkretnego jest kupowane. A sprawdzaliście inne fundacje, co one robią z pieniędzmi? Zagłębiłem się raz w jedną - na swoje utrzymanie, pensje, wydawała 97% zebranych funduszy!!! A daliście parę złotych dla głodnych dzieci w Afryce? Sprawdźcie, co się dzieje z tymi pieniędzmi po drodze... A w ogóle, czy my wrzucamy 1000 zł do tych puszek, czy marne parę złotych? Jak widzę dzieciaka, który zaangażowany całym sercem, żeby pomóc innym dzieciom (realnie korzystają z tego niemowlaczki), stoi na zimnie, zawsze mi mięknie serce. Rzucam przecież ochłap tak naprawdę. Choćby dla radości tego dziecka, które tak wierzy, że pomaga innym. A Jurek Owsiak? Phi... Mogę też się zacząć tak przejmować Kubą Wojewódzkim, innymi...
L
leszek
7 stycznia 2014, 20:06
@ Rafałos Ok, postaram się napisać to lepiej. Sądzę, że prezes Owsiak chce wykorzystać nasze współczucie dla maltretowanych dzieci tak, jak wykorzystuje je w przypadku zbiórki na WOŚP. Zwróćmy uwagę na skalę zjawiska, o którym mówimy: Policja twierdzi, że na 100 000 dzieci, 250 jest maltretowanych. Oznacza to, że maltretowanych jest 0,25% dzieci, czyli nawet nie wszyscy zdegenerowani alkoholicy maltretują swoje dzieci. Te 0,25% to po prostu odsetek totalnych zwyrodnialców w naszym społeczeństwie, którym Kościół, prawo, rządy, nierządy i my wszyscy możemy zrobić kuku, bo oni i tak będą tym, kim są i jedyne, co można zrobić dobrego, to zamknąć ich w więzieniu na resztę życia. Tyle w temacie maltretowania. Równocześnie w Polsce niedożywionych jest do 25% dzieci, w zależności od organizacji gromadzącej dane, czyli 100 razy więcej. O tym jednak prezes Owsiak nie mówi. A głód kaleczy nie mniej, niż ojciec-zwyrodnialec. Pieniądze, które zbiera np. na badania dzieci - tak jak pisałem, sprawdź sam, gdzie trafiają. ... Chłopie. Odpuść sobie posługiwanie się statystykami i liczbami, których nie rozumiesz i daruj sobie jakieś wzbudzające obrzydzenie porady, czy Fundacja powinna się zajmować. a czym się zajmować nie powinna. 
MK
maria k.
7 stycznia 2014, 19:48
Kiedyś byłam wolontariuszem, tylko raz. Pamiętam sytuację, jak mężczyzna w starszym wieku, gdy wrzucał po 10 gr czy 20 gr, składając z tego złotówkę, to trzęsły się mu ręce nie był w stanie trafić w dziurkę. Skojarzyło mi się z wdowim groszem. Zrobiło mi się żal tego człowieka. Ludzie chcą pomagać w tej akcji jak tylko mogą. 
Dariusz Piórkowski SJ
7 stycznia 2014, 19:33
A ja myślę, że chociaż Jurek Owsiak świętym nie jest, to jednak robi wiele dobrego. Dał przytyk Kościołowi? Może niesłusznie. Niewątpliwie Kościół (czyli kto?  bo ja coraz częściej mam problem ze znaczeniem tego słowa w sferze publicznej, jak by tu tylko chodziło o instytucję) nie jest jedynie winien za całe zło z przemocą wobec dzieci. To jasne.  Ale dziwią mnie te ciągle lamenty różnych grup w obrębie Kościoła, kiedy tylko zbliża się kolejna WOŚP. Można być krytycznym wobec takich czy innych słów Owsiaka, ale czy nie można docenić nawet "niedoskonałego" w opinii wielu dobra? Jeśli ktoś nie chce się angażować, bo ma do tego powody, to niech się nie angażuje. Ale dlaczego odsądzić wszystkich, którzy się angazują od czci i wiary?  Nie rozumiem tego corocznego narzekania.
MR
Maciej Roszkowski
7 stycznia 2014, 19:25
Co roku przekonywałem,żę Owsiak ma na pewno trudny charakter, ale robi dobrą robotę choćby przez zaangażowanie tysięcy młodych ludzi. Ostatnio jednak uwierzył w swą uniwersalną mądrość i prawić o wszystkim, ludziom o innych poglądach grozi, że da "z baśki" i zaczyna ich ciągać po sądach. Wcale nie uważam się za lepszego i nie wiem jak bym się zachowywał po 20 latach autentycznych sukcesów, ale z WOśP to bylo na tyle. Swoje skromne możliwości finansowe przeznaczę w tym roku wyłącznie na Caritas.  PS Od finansowania opieki zdrowotnej jest Państwo. PS Od zapobieania patologiom rodzinnym jest Państwo. Ma do tego kilkanaście tysięcy pracowników ośrodków pomocy społecznej. To świetna fucha dla partyjnych frendzli i pociotków. Wykryli oni nieco ponad 6% przypadków znęcania się nad dziećmi, a policja 92%. PS Jednak brakuje mi słow naszych pasterzy na temat znęcania się nad dziemi  ( i zwierzętami też- Tout proportions gardee)
7 stycznia 2014, 19:25
@lex > On więcej nie zrobi. To wszystko, na co go stać, to showman, człowiek telewizji. Walczy słowem, podtekstem, chwytliwym sloganem. Do rozpoznania walką w sam raz.
J
JK
7 stycznia 2014, 19:22
Pierwszy żebrak III RP.
G
Greg
7 stycznia 2014, 18:33
A ja Owsiakowi nie dam juz nawet grosza. Choć do 2011 dawałem co roku.
A
AP
7 stycznia 2014, 18:07
Pan Jerzy Owsiak uważa się za świętą krowę i tak już pozostanie. Kto z jego zwolenników odważy się go skrytykować?  Krytyka, racjonalna, taka jak w powyższym wpisie  też nie ma sensu, bo ostatnią rzeczą, której pragnie pan Owsiak to merytoryczna dyskusja. Natomiast inna sprawa to lenistwo tych mediów, które ograniczają się do rytualnej już krytyki, a gdy mają prawdziwy temat (przepływy finansowe między WOŚP, a prywatną firmą pana Owsiaka) to nie robią nic. Nawet nie mają odwagi wysłać kamery na rozprawę sądową: bloger kontra Owsiak.
JM
Jerzy Malinowski
7 stycznia 2014, 17:59
a ja popieram Jurka Owsiaka,niech każdy zrobi tyle co on dla naszego kraju.
7 stycznia 2014, 17:27
@ Rafałos Ok, postaram się napisać to lepiej. Sądzę, że prezes Owsiak chce wykorzystać nasze współczucie dla maltretowanych dzieci tak, jak wykorzystuje je w przypadku zbiórki na WOŚP. Zwróćmy uwagę na skalę zjawiska, o którym mówimy: Policja twierdzi, że na 100 000 dzieci, 250 jest maltretowanych. Oznacza to, że maltretowanych jest 0,25% dzieci, czyli nawet nie wszyscy zdegenerowani alkoholicy maltretują swoje dzieci. Te 0,25% to po prostu odsetek totalnych zwyrodnialców w naszym społeczeństwie, którym Kościół, prawo, rządy, nierządy i my wszyscy możemy zrobić kuku, bo oni i tak będą tym, kim są i jedyne, co można zrobić dobrego, to zamknąć ich w więzieniu na resztę życia. Tyle w temacie maltretowania. Równocześnie w Polsce niedożywionych jest do 25% dzieci, w zależności od organizacji gromadzącej dane, czyli 100 razy więcej. O tym jednak prezes Owsiak nie mówi. A głód kaleczy nie mniej, niż ojciec-zwyrodnialec. Pieniądze, które zbiera np. na badania dzieci - tak jak pisałem, sprawdź sam, gdzie trafiają.
H
historyk
7 stycznia 2014, 17:24
Winterhilfswerk (Akcja Zimowej Pomocy) to nazwa niemieckiej organizacji w nazistowskich Niemczech organizującej pomoc bezrobotnym i biednym w III Rzeszy. Organizacja ta działała pod patronatem Nationalsozialistische Volkswohlfahrt (Narodowosocjalistyczna Ludowa Opieka Społeczna). Na ulice miast niemieckich wychodziła z charakterystycznymi czerwonymi skarbonkami młodzież z Hitlerjugend, Bund Deutscher Mädel i innych organizacji. Ofiarodawcom wręczano przeróżne odznaki, plakietki, figurki itp. Osobiście nie widzę żadnych podobieństw z WOŚP.
R
Rafałos
7 stycznia 2014, 16:27
@ lex Pisząć "mówi prawdę" mam na myśli konkretnie temat maltretowania dzieci i tutaj sporo jeszcze musimy się nauczyć, a wydaje mi się, że kościół jest jak najbardziej odpowiednim miejscem do tego aby edukować, czy unaoczniać ludziom co jest dobre, a co złe, bo czasem wydaje mi się, że zdolność rozpoznawania dobra i złą gdzieś zatraciliśmy. Dlatego wypowiedź Owsiaka traktuję jako zachętę do refleksji, a nie atak na kościół.
T
tak
7 stycznia 2014, 16:18
Rafałos, jeżeli wszyscy są winni to dlaczego nie wymienia jako winnych: siebie, Premiera Tuska, Prezydenta Komorowskiego, Panią Marszałek Kopacz, ministrów , babkę klozetową itd. Jeszcze tego nie wiesz , że jak wszyscy są winni to znaczy, że nikt nie jest winny i że taka konstatacja nic nie pomaga ani nie rozwiązuje żadnego problemu?
7 stycznia 2014, 15:26
@ Piotr Słowiński On więcej nie zrobi. To wszystko, na co go stać, to showman, człowiek telewizji. Walczy słowem, podtekstem, chwytliwym sloganem. @ Rafałos Przejrzyj, dobry człowieku, sprawozdania finansowe WOŚP i sprawdź znaczenie poszczególnych pozycji. Następnie sprawdź, co się stało z częścią mienia fundacji. Miałem nie namawiać do mojej ścieżki, ale to Twoje "mówi prawdę" trochę razi.
R
Rafałos
7 stycznia 2014, 15:17
Ludzie weźcie się wyluzujcie! Owsiak ma prawo mówić co chce, tymbardziej jak mówi prawdę, która często w oczy kole. Poruszony problem jest ogromny i myslę, że należałoby się przyłączyć do dyskusji i szukać jego rozwiązania, a nie pisać rzeczy typu: "Zacząłem szukać wiadomości i okazało się, że za komuny ojciec naszego bohatera był pułkownikiem w Komendzie Głównej Milicji Obywatelskiej. Zatem stało się jasne..." - jakaś komedia.  Owsiak mówi o winie kościoła i zapewne w pewnym sensie ma racje, bo dopóki katowanie dzieci będzie miało miejsce, dopóty wszyscy, będziemy temu winni, a i kościół, a i Owsiak, bo wynika z tego, ze robimy za mało, aby tego typu zachowania wyeliminować z naszego życia. Szczęść Boże Owsiakowi i jego przeciwnikom. 
7 stycznia 2014, 15:12
@lex > Otwarta walka z Kościołem w naszym kraju - to skrajna głupota. Rozpoznanie walką na ile można sobie w danym momencie pozwolić, to jeszcze nie otwarta wojna.
B
basia
7 stycznia 2014, 14:53
Na Owsiaka nie daję ani grosza. Prowadzę wolontariat i pomagam na wiele sposobów. Nie chcę podawać argumentów dlaczego Owsiak nie, bo wiele osób już o tym pisało. Odniosę się tylko do jednego: owszem bardzo źle, że małe dzieci są maltretowane przez rodziców. Ale bardzo zirytował mnie materiał chyba w wiadomościach kiedy to Owsiak idzie do szpitala to tego dziecka, a później nachodzi jego babcię z pytaniami. Pytam się: idzie tam jako kto??? pomoc społeczna??? kurator??? chyba faktycznie św. Jurek Owsiak.  Przecież tak naprawadę on moim zdaniem poszedł tam jako osoba prywatna. I co z tego, że prowadzi fundację, poszedł tam aby zrobić wokół siebie szum przed WOŚP.
T
tak
7 stycznia 2014, 14:15
Marcin Łukasz Makowski, Pana spostrzeżenia  i ja podzielam  jeśli chodzi o zaangażowanie polityczne WOPŚ. Czyli tu jesteśmy zgodni. Różnica między nami jest taka, że po początkowym poparciu, bo zawsze na początku jakiejkolwiek inicjatywy staram się dać jej kredyt zaufania, zaczęły się moje wątpliwości. Bo przecież nie jest tak, że każdemu w naszym kraju daje się milionowe poparcie dla jego inicjatyw , nie robi wielkiej i kosztownej imprezy, co prawda to było i jest za Pana i moje pieniądze , ale zawsze. Zacząłem szukać wiadomości i okazało się, że za komuny ojciec naszego bohatera był pułkownikiem w Komendzie Głównej Milicji Obywatelskiej. Zatem stało się jasne , że trzeba było zastąpić tradycyjne autorytety , nowym wychowawcą młodzieży. Owsiak dostał ogromne wsparcie władzy. Nie sądzę aby Pan uważał , że za darmo, bez żadnej misji. Stało się dla mnie jasne a dalsze działania tylko potwierdzały, że chodziło o akcję polityczną na rzecz rządzących i realizację ich polityki poprzez agitowanie i propagandę w środowisku młodzieżowym. Ja to widziałem już dawno , wielu ludzi o znacznie niższym od Pana wykształceniu  również i dlatego głośno się zastanawiałem , dlaczego Panu zabrakło przenikliwości, podczas , gdy tacy jak Pan powinni się taką przenikliwością wybijać. Skoro Pan twierdzi, że nigdy Pan nie chwalił WOPŚ, żeby nie było wątpliwości zacytuję Pana :” Czy odnosi się Pan ( to do mnie – przyp.tak) do jakiś moich wcześniejszych tekstów w których chwaliłem WOŚP? Takich Pan nie znajdzie.”  to Panu po prostu wierzę.
KC
któś cóś
7 stycznia 2014, 14:04
O rany! Macie czelność krytykować świętego Jurka od Melonów? Zero tolerancji! W Polsce można krzyże w moczu moczyć, Pani Częstochowskiej wąsy domalować, dogmaty wiary wyśmiewać, ale żeby świętego Jurka od Melonów krytykować? Nooo... niech no tylko ojciec Prusak tu zaglądnie. Oj da wam popalić... da. P.S. Dla odważnych do poczytania i wyrobienia sobie zdania: [url]http://kontrowersje.net/kategoria/tagi/owsiak[/url]
J
Jan
7 stycznia 2014, 13:23
Towarzyszu redaktorze Makowski! Dla czego tow. redaktor ukrywa tak istotne informacje o Owsiaku i jego "dziele": 1. Róbta co chceta! - slogan promowany przez Owsiaka jeszcze w latach 90-tych 2. Część pieniędzy przeznaczona jest na przystanki woodstock, gdzie się promuje sekty, używki i gdziemożna sobie nieźle pog(r)uchać 3. Część artystów bioroących udział w orkietrze bierze honoraria 4. Sprzęt medyczny zakupiony nie koniecznie jest przydatny w szpitalach (zakupy są nie trafione, lub brak środków na utrzymanie kosztownego sprzętu - części zamienne odczynniki itp) 5. Owsiak popiera wyciąganie "po cichu" pieniędzy z portweli rodziców i wrzuceanie je do jego puszek. Ponadto tow. redaktor popiera bezstresowe wychowanie bez klapsów czym wpisuje się idealnie w marksizm kulturowy, co w efekcie sprowadza się do nadmiernej kontroli państwa w  życie rodziny i w ostateczności degeneruje ją. Najlepszym przykładem jest Szwecja, gdzie zakaz klapsa wprowadzono ustawowo w 1979r.  Widać, że tow. redaktor dzielnie działa na odcinku niszczenia Kościoła od wewnątrz, co mnie nie dziwi, w końcu tow. redaktor pisywał do Tygodnika Powszechnego...
LP
lubi POpularność
7 stycznia 2014, 13:11
Dziś, kiedy Jurek Owsiak mówi wprost, że Polska to chory kraj a winą za to obarcza m.in. Kościół - warto sobie zadać pytanie: co się zmieniło? Czy nawet pomoc najsłabszym musi nas z czasem podzielić? Kościół przeszkadza wprowadzać Hary Kriszna i ideologię New Age "konkuruje"  z panem Owsiakiem bo bez rozgłosu zbiera datki na ubogich przez cały rok kalendarzowy systematycznie wspierając ludzi potrzebujących. Dlaczego Owsiak nie przetrzepie kieszeni tych, którzy zabierają pracę niszcząc przemysł i rolnictwo, tworząc bezrobocie, czyniąc ludzi ubogimi, którzy zanieczyszczają chemikaliami czyniąc ludzi chorymi. Owsiak nie jest biedny bo zaraaaaabia - ale nie tędy droga do naprawy zła wyrządzonego naszemu Narodowi i naszej Ojczyźnie. Taki odważny i popularny niech dobierze się do polityków, ktrzy złym urzędowaniem doprowadzają kraj do ubóstwa, chorych do eutanazji, odbierając możliwość leczenia. Ależ pan Owsiak POprawny POlitycznie liberalny lubi być popularny i podpierać celebrytów i rozluźniać obyczaje - róbta co chceta - hulaj dusza - piekła nie ma - jest tylko  k o l o r o w o 
7 stycznia 2014, 12:48
Hej T7HRR, Bożego błogosławieństwa i dużo szczęścia w Nowym Roku. Kiedyś na WOŚP coś tam dawałem :) Stopniowo doszedłem do tego, że "coś tu jest nie tak" i od paru lat staram się nie iść w zgodzie z modą na wsparcie WOŚP. @ Piotr Słowiński Bardzo możliwe, ale kontunuując metaforę: on zdaje się ostatnio zaczął wyrywać deski z dna swojej łajby. Otwarta walka z Kościołem w naszym kraju - to skrajna głupota.
7 stycznia 2014, 12:39
@lex Po dwidziestu latach WOŚP odkrywamy, że coś tu jest nie tak... Po dwudzistu latach wychowyania dziecka, bez sprawiania mu przykrości... odkrycie może byc dużo bardziej nieprzyjemne. Pamiętaj- jeśli twoje dziecko bedzie więcej niz przez jeden dzień smutne np. z powodu choroby babci, to jest wskazanie by odebrać Ci dziecko (jak na razie nie w Polsce). PS. Nie podoba mi sie, że nie dasz nic na Caritas ;-) Bo na WOŚP nie dałbyś przecież nic... ?
W
Wojciech
7 stycznia 2014, 12:37
Miło słyszeć że p.Radaktor "jest za a nawet przeciw", ten rodzaj sympatycznej schizofrenii odziedzilsmy po PRL-u w którym tysiące ludzi głosowało 3xtak by domowych zaciszu pomstować na "komuchów" , brało udział w "czynach społecznych" by pomstować na tych co pracują w niedzielę. Tak naprawdę nadal wierzy Pan w ten PRL - czyli w "ziarna prawdy".
7 stycznia 2014, 12:31
@lex > Owsiak sam niszczy swoje dzieło. Ja tam raczej sądzę, że to co się dzieje w Owsiakiem to coś na kształt reaktywacji agenta 'śpiocha', czy może tylko ponaglenie go, bo łajba nabiera w coraz szybszym tempie wody i trzeba rzucać do rozpaczliwego łatania dziur wszelkie posiadane odwody. Ale to tylko dygresja na marginesie wątku.
7 stycznia 2014, 12:25
Z główną tezą artykułu nie mam problemu. Zgadzam się. To, co mnie razi, to I nie należy z tego obszaru wykluczać tzw. "klapsów wychowawczych" i innych metod rzekomej dyscypliny. Zadawanie bólu i cierpienia nie jest i nie może być drogą do rozwoju człowieka. Zostaliśmy przecież wezwani nie do tego aby karcić, ale aby przebaczać. Bardzo proszę Pana o chwilę refleksji nad znaną sprawą rodziny Bajkowskich. http://www.gazetakrakowska.pl/artykul/1059232,prokuratura-umorzyla-postepowanie-ws-rodziny-bajkowskich,id,t.html?cookie=1 Ponadto, cierpienie sprawia dziecku również odebranie komórki, zakaz używania Facebooka, kara stania w kącie. Dziecko cierpi także, gdy musi posprzątać swój pokój. Proszę o wybaczenie, ale nie będę głaskał swojego dziecka w chwili, gdy użyje ono wulgarnych słów, lub rzuci kamieniem w przystanek, tak, jak dzieci państwa Bajkowskich. Nie będę zastanawiał się nad jego cierpieniem w sytuacji, gdy MUSZĘ je ukarać, by je wychować. Nie wiem, w jakim wieku ma Pan dzieci, ale uniwersalne rozwiązania odnośnie granic kar wychowawczych w niektórych przypadkach są bezsensowne. Może się Pan zastanowić, co sprawi dziecku większe cierpienie: klaps z ręki ojca czy poprawczak. Bo rzucanie kamieniami w przystanek, o ile nie będzie tego pierwszego, to prosta droga - do tego drugiego. Na koniec, też przekornie powiem tak: na WOŚP nie dam nic, tak, jak i w poprzednim roku, jednak nie będę nikogo przekonywał, aby postępował tak, jak ja. Owsiak sam niszczy swoje dzieło. Pieniądze, które dałbym na WOŚP przekażę na Caritas.
7 stycznia 2014, 12:14
Mają Państwo widoczne problemy czytania ze zrozumieniem. Pomieszanie z poplątaniem dotyczy postawy Jurka Owsiaka, jego słowa o eutanazji były osobistym wyznaniem a nie celem, na który zbiera Orkiestra. Nie zmienia to zatem faktu, że WOŚP jest jedną z najskuteczniejszych akcji ratujących życie.  A co do moich słów o WOŚP jako "kolorowym festynie ludzkiej życzliwości" - tak zapamiętałem te zbiórki sprzed 10 lat, kiedy jeszcze faktycznie były zapolityczne. Dlatego napisałem, że "JESZCZE pamiętam", a nie że rok temu było wesoło a dzisiaj ponuro.  @ Marcin Łukasz Makowski 10 lat... Zbiórka w 2004 "zapolityczna" :-)  zgoda. Ale piszmy ortograrficznie oddzielnie "za polityczna". I jeszcze pamiętajmy by nie łączyć Przystanku z WOŚP... Ani uwag z homilii z 2004 Prymasa Glempa przeciwstawiającego działania Owsiaka i "myśl polską". Jerzy Owsiak się nie zmienił. No może trochę po 20 latach dostrzegł, że ratując dzieciaki rozpaskudza coraz bardziej MZ i NFZ...?
M
Maria
7 stycznia 2014, 11:48
A mnie niezmienne przekonuje to, co przeczytałam w 2001 roku; - "Po raz kolejny Wielka": Wielka Rewolucja Francuska, Wielka Socjalistyczna Rewolucja Październikowa Wielka Orkiestra Świątecznej Pomcy. Z poważaniem  Maria
Marcin Makowski
7 stycznia 2014, 11:46
Mają Państwo widoczne problemy czytania ze zrozumieniem. Pomieszanie z poplątaniem dotyczy postawy Jurka Owsiaka, jego słowa o eutanazji były osobistym wyznaniem a nie celem, na który zbiera Orkiestra. Nie zmienia to zatem faktu, że WOŚP jest jedną z najskuteczniejszych akcji ratujących życie.  A co do moich słów o WOŚP jako "kolorowym festynie ludzkiej życzliwości" - tak zapamiętałem te zbiórki sprzed 10 lat, kiedy jeszcze faktycznie były zapolityczne. Dlatego napisałem, że "JESZCZE pamiętam", a nie że rok temu było wesoło a dzisiaj ponuro. 
L
leszek
7 stycznia 2014, 11:42
Raczej bym zalecał oddzielenie Jerzego Oświata od działalności fundacji którą założył. Zdecydowania większość ludzi, którzy aktywnie działają w ramach fundacji i ci którzy tę działalność wspierają robią to w jak najlepszych intencjach i guzik ich obchodzą jakieś medialne odloty Jerzego Owsiaka. O "chorym państwie" to raczej mówi Owsiak, a nie fundacja. 
7 stycznia 2014, 11:40
@Marcin Łukasz Makowski > Zbiórka na najstarszych, i jakieś niejasne słowa o poparciu eutanazji. (...) jak co roku do przysłowiowej "puszki" pieniądze wrzucę, ponieważ uważam, że WOŚP stanowi jedną z najskuteczniejszych akcji ratujących ludzkie życie. I Pan narzeka na pomieszanie z poplątaniem.
7 stycznia 2014, 11:36
@ tak: Na jakiej podstawie zakłada Pan, że coś było dla mnie tajmnicą (...) @Marcin Łukasz Makowski napisał Pan przecież: Pamiętam jeszcze WOŚP, która była kolorowym festynem ludzkiej życzliwości.
Marcin Makowski
7 stycznia 2014, 11:29
@ tak: Na jakiej podstawie zakłada Pan, że coś było dla mnie tajmnicą, albo każe mi Pan dokonać jakiejś enigmatycznej refleksji nad moimi poglądami. Czy odnosi się Pan do jakiś moich wcześniejszych tekstów w których chwaliłem WOŚP? Takich Pan nie znajdzie. Proszę mi zatem nie wtłaczać nie moich poglądów. 
T
tak
7 stycznia 2014, 11:25
Marcin Łukasz Makowski, Nie wiem dlaczego to co dla Pana było od wielu lat tajemnicą, inni wiedzieli dużo wcześniej. Na Pana miejscu poważnie bym się nad tym zastanowił  i tego nie lekceważył. Przecież jakaś przyczyna tego musi być. Jest Pan w końcu publicystą, ma Pan udział w kształtowaniu świadomości społecznej. Taki człowiek powinien czuć szczególną swoją odpowiedzialność za słowo. Nie wykluczone, że ma na to wpływ myślenie stadne wykształciuchów, albo życzeniowe (wishful thinkig). Co do wychowania poprzez kary i nagrody  dostosowanych  do możliwości  poznawczych i rozumienia przez dziecko, to może zamiast bezmyślnego powtarzania „postępowych”   komunałów, przeczytałby Pan psychologię rozwojową dziecka? Proszę  sobie wyobrazić, że nauka ma w tej sferze dość duże osiągnięcia, a na pewno większe niż rzekome zdroworozsądkowe myślenie. Podobno żyjemy w czasach racjonalizmu mi nauki. I niech Pan nie szantażuje innych „ciężkimi pobiciami” : między okrucieństwem i bestialstwem w stosunku do dzieci a pozwoleniem aby dzieci robiły co chcą , terroryzowały rodziców ze szkoda dla siebie jest olbrzymia przestrzeń dla roztropnych działań wychowawczych
7 stycznia 2014, 11:20
Pamiętam jeszcze WOŚP, która była kolorowym festynem ludzkiej życzliwości. Dla Pana była, niestety nie była dla Pana Jerzego Owsiaka. Dorosło pokolenie wychowane na WOŚP - trującej mieszance "pomieszania z poplątaniem", które Pan zaczyna dostrzegać...
7 stycznia 2014, 10:56
@Marcin Łukasz Makowski Nic takiego nie napisałem. Napisałem natomiast, że miesza Pan patologię (znęcanie się nad dziećmi) z normalnym wychowaniem, które bez czynów, które subiektywnie dziecko uznaje za zadawanie mu 'bólu i cierpienia' (jak np. odebranie przyjemności gry na komputerze, czy oglądania ulubionej kreskówki) obejść się nie może. Mam nadzieję, że to tylko przypadek, ale przypadek symptomatyczny dla pewnego nurtu, który w zawoalowany sposób sprowadza wszelkie niebezstresowe wychowanie do patologii.
R
rzymianin
7 stycznia 2014, 10:55
A wiec powoli 'wychodzi szydło z worka". I ci, którzy tak zaciekle bronili p. Owsiaka i WOSP, teraz przyznać, iż to nie jest takie piękne jak wyglądało, że Przystanek Woodstock, wykluczanie katolików z tej imprezy, a faworyzowanie np. Hari Krisny itp, narkotyki, satanistyczna muzyka, rozpusta, wyuzdanie jakie tam sie dzieją, obrzymie pieniądze, nierozliczenie sie z nich, itp, to prawdziwy "Jurek Owsiak". A atakowanie Kościoła to próba odwrócenia uwagi. Mądremu dość po słowie. 
Marcin Makowski
7 stycznia 2014, 10:48
Bicie dzieci, zadawanie im bólu i cierpienia nazywa Pan "ćwiczeniem charakteru"? Pogratulować metod wychowawczych.
7 stycznia 2014, 10:32
> I nie należy z tego obszaru wykluczać "klapsów wychowawczych" i innych metod rzekomej dyscypliny. Zadawanie bólu i cierpienia nie jest i nie może być drogą do rozwoju człowieka. Narzekając na pomieszanie z poplątaniem u Owsiaka Autor sam dokonuje pomieszania z poplątaniem patologii z ćwiczeniem charakteru, które nie mam pojęcia jak może się odbywać bez 'bólu i cierpienia'.