Wyrzucanie z Kościoła

Piotr Żyłka

Czy chrześcijanka wyrzucająca z kościoła modlących się muzułmanów jest bohaterką? Według mnie zdecydowanie nie. Dlaczego?

Przeczytałem wiadomość o tym, że w Katedrze Narodowej w Waszyngtonie (należącej do Kościoła Episkopalnego) doszło do pewnego incydentu. Do świątyni zaproszono muzułmanów, którzy w pewnym momencie zaczęli się modlić. Nie spodobało się to jednej z kobiet , która podeszła do modlącej się grupy i powiedziała: "Tam, na krzyżu, jest Jezus Chrystus! Wyjdźcie z kościoła!". Portal Fronda jest zachwycony jej zachowaniem. Relację wydarzenia rozpoczyna słowami: "Oto prawdziwa odwaga! Samotna chrześcijanka przerwała modlitwę muzułmanów".

Nie bardzo rozumiem, co takie zachowanie ma wspólnego z odwagą. Zawsze wydawało mi się, że modlitwa jest czymś dobrym, czymś co jednoczy, nakłania człowieka do budowania mostów i wzajemnego zaufania. Jak można pochwalać kogoś za to, że przerwał komuś innemu modlitwę? Przecież to jest jakaś paranoja. Byłbym w stanie zrozumieć takie zachowanie, gdyby ci ludzie kogoś atakowali albo obrażali. Ale powoływanie się na to, że w kościele jest Chrystus i równoczesne wyrzucanie kogoś z budynku? Co to ma wspólnego z dawaniem świadectwa? Jak dla mnie to jest raczej anty-świadectwo.

DEON.PL POLECA

Warto w tym kontekście przypomnieć słowa Jana Pawła II, wypowiedziane w Casablance na spotkaniu z młodzieżą muzułmańską (19 sierpnia 1985): "My, chrześcijanie i muzułmanie, mamy wiele rzeczy wspólnych jako wierzący i jako ludzie. Żyjemy w tym samym świecie, naznaczonym wieloma znakami nadziei, ale również wieloma znakami budzącymi obawy. Abraham jest dla nas tym samym wzorem wiary w Boga, poddania się Jego woli i ufności w Jego dobroć. Wierzymy w tego samego Boga, Boga Jedynego, Boga Żyjącego, Boga, który stwarza wszechświat i swoje stworzenia doprowadza do doskonałości (…) Człowiek jest istotą duchową. My, wierzący, wiemy, że nie żyjemy w świecie zamkniętym. Wierzymy w Boga. Wielbimy Boga. Szukamy Boga. Kościół patrzy z szacunkiem i uznaje wartość waszego postępowania religijnego, uznaje bogactwo waszej duchowej tradycji. My, chrześcijanie, także jesteśmy dumni z naszej tradycji religijnej. Sądzę, że my - chrześcijanie i muzułmanie - powinniśmy z radością uznać te wartości religijne, które są nam wspólne, i dziękować za nie Bogu. Jedni i drudzy wierzymy w Boga Jedynego, który jest wszelką Sprawiedliwością i wszelkim Miłosierdziem; wierzymy w ważność modlitwy, postu, jałmużny, pokuty i przebaczenia; wierzymy, że na końcu czasów Bóg będzie dla nas miłosiernym Sędzią, i ufamy, że po zmartwychwstaniu On będzie z nas zadowolony, i wiemy, że my będziemy zadowoleni z Niego".

Kilka lat temu byłem w Turcji. Pewnego dnia chciałem pomodlić się w Błękitnym Meczecie w Stambule. Na początku miałem z tym problem. Do meczetu są dwa wejścia - jedno dla turystów, drugie dla osób chcących wziąć udział w modlitwie. Kiedy powiedziałem, że jestem chrześcijaninem, skierowano mnie do wejścia dla zwiedzających. Zacząłem tłumaczyć, że ja nie mam zamiaru zwiedzać, tylko chcę się pomodlić. Dwóch młodych chłopaków nie chciało się na to zgodzić. Już miałem dać sobie spokój, bo nie chciałem wywoływać awantury, ale nagle zza rogu wyłonił się starszy Pan z siwą brodą. Zapytał mnie, po co tu przyszedłem. Potem wymienił kilka zdań z chłopakami, którzy nie chcieli mnie wpuścić. Po chwili klęczeliśmy koło siebie na dywanie w meczecie i modliliśmy się - każdy tak jak potrafi, zgodnie ze swoją tradycją.

Myślę, że postawa tego starszego muzułmanina była paradoksalnie o wiele bardziej chrześcijańska niż postawa chrześcijanki w kościele w Waszyngtonie.

Piotr Żyłka - publicysta DEON.pl, twórca Projektu faceBóg i papieskiego profilu Franciszek. Jego projekty można znaleźć na blogu autorskim

Tworzymy DEON.pl dla Ciebie
Tu możesz nas wesprzeć.

Skomentuj artykuł

Wyrzucanie z Kościoła
Komentarze (453)
N
Natalia
8 stycznia 2015, 14:10
Witam! Nazywam się Natalia i wraz z moimi koleżankami – Kasią i Magdą, studiujemy kulturoznawstwo w Szkole Wyższej Psychologii Społecznej w Warszawie. Prowadzimy badania dotyczące portali społecznościowych, skierowanych do ludzi wierzących. Serdecznie zapraszamy do wypełnienia krótkiej ankiety, która pomoże nam w pełni zagłębić się w temat  Jeśli są osoby zainteresowane wynikami naszego badania, to w ankiecie będzie miejsce na podanie adresu mailowego, na który chętnie wyślemy sporządzony przez nas raport na podstawie poniższej ankiety. [url]https://noely1.typeform.com/to/dRnWYa[/url]
W
wp
17 grudnia 2014, 06:36
p.Zylka znowu swoim belkotem maci ludziom w glowach
I
Imponderabiliant
14 grudnia 2014, 21:04
Myślę, że trzeba się wsłuchać w słowa Kosmy!!! https://www.youtube.com/watch?v=7lIfRs7p7fk
M
Magdalena
25 listopada 2014, 15:39
Wszyscy jesteśmy grzeszni…jak …, to sprawa między Bogiem Ojcem a nami, no i ewentualnie naszymi bliskimi … i nikogo innego to nie interesuje… Jednak niektórzy mają niepohamowane pragnienie publicznego informowania społeczeństwa, z jakim to „specjalnym” grzechem się zmagają, tak jakby to ich heroiczne wyznanie, niczym zaświadczenie o braku inteligencji dyslektyka, miałoby zwalniać ich nie tylko z Dekalogu, ale i przy okazji z dobrych manier …
GF
gej Filip
25 listopada 2014, 15:48
Magdaleno czy mówisz o mnie ? Święty Paweł mówi: "Moc bowiem w słabości się doskonali. Najchętniej więc będę się chlubił z moich słabości, aby zamieszkała we mnie moc Chrystusa". Pozdrawiam Cię Magdaleno i wszystkich czytelników:-)
M
Magdalena
25 listopada 2014, 17:27
Jeśli wszystkich zdań z Ewangelii nie przyjmujesz, to wcale jej nie przyjmujesz…
GF
gej Filip
25 listopada 2014, 17:38
Ja przyjmuję w pełni cały Depozyt Wiary Świętego Kościoła Rzymskiego. Jestem w stanie oddać życie za ten Depozyt. Co nie zmienia faktu, że jestem człowiekiem słabym i zdarzy mi sie upadek, z którego staram się podnosić. 
M
Magdalena
25 listopada 2014, 20:18
…ale w swoich wypowiedziach podważasz fakt, że VI - te przykazanie Dekalogu „Nie cudzołóż” odnosi się do cudzołożenia również z osobą tej samej płci…
GF
gej Filip
25 listopada 2014, 20:43
Nigdy nie niegowałem VI przykazania. 
M
Magdalena
25 listopada 2014, 23:12
…Twoja wypowiedź z 23 listopada: „Biblia nie potępia homoseksualizmu, ale wręcz daje pozytywne przykłady jednopłciowej miłości….”
GF
gej Filip
26 listopada 2014, 10:34
Biblia mało mówi o homoseksualiźmie, nie potępia go. Pismo Święte mówi tylko, że czyny homoseksualne(współżycie) są grzechem. Nigdy tego nie niegawałem.
GF
gej Filip
26 listopada 2014, 10:38
Nigdy tego nie negowalem.
M
Magdalena
26 listopada 2014, 11:25
…drugie zdanie przeczy pierwszemu…wszak złodziejem jest ten, kto kradnie, a nie ten kto nie kradnie…
GF
gej Filip
26 listopada 2014, 11:32
Widzę, że się nie zgodzimy ze sobą. Pozdrawiam:-)
M
Magdalena
26 listopada 2014, 11:53
Nie chodzi o to, abyś się ze mną zgadzał … Chodzi o to, abyś nie akceptował w sobie tego, co nie pochodzi od Boga.
K
KiT
24 listopada 2014, 18:00
Piękny, mądry tekst. JEZUS nie ewangelizowal wbrew ani na siłę. Może modlimy się do tego samego BOGA? Nie sądzę, by wszyscy lub nawet większośc muzułmanów była nastawiona negatywnie do chrześcijan. Nastawieni negatywnie są fanatycy, którzy pod przykrywką wiary, przejmują władzę i rozpętuja wojny. Wśród chrześcijan również są fanatycy, a historia wojen i krucjat daje liczne przykłady. Jeśli wierzymy w jedynego BOGA, stwórcę Świata całego, to i wierzymy, że tchnął ducha w muzułmanina i jego też zbawi, no bo przecież nie został chyba stworzony na potępienie? Reasumując, nie mówię, by się nie bronić gdy trzeba, ale zabraniać moditwy? Myślę, że każdy wierzący jest bardziej moim bratem niż ateista
25 listopada 2014, 06:20
Zgadzam się KiT z tym, co głosisz. A podziały na świecie - Muzułmanin, Chrześcijanin, Buddysta, Ateista... Toż to zawsze po prostu Człowiek. Wszyscy żyjemy na jednej planecie, jedni wierzą tak, inni inaczej - i każdy ma wolną wolę i podejmuje swoje decyzje. Ani nam potępiać ani wywyższać. Po prostu kochać, szanować, współczuć, rozumieć, cieszyć się i zwyczajnie żyć jak na człowieka w oczach Boga przystało.
A
anonim
25 listopada 2014, 17:43
Zgodnie z Twoim "rozumowaniem" to skoro Bóg stworzył również i Lucyfera z jego świtą, to i ich również zbawi, no bo przecież nie zostali stworzeni na potępienie?
.
...
25 listopada 2014, 22:39
Szatan też wierzy i drży
K
KiT
18 grudnia 2014, 14:13
Czytasz i przekręcasz. Muzułmanin morderca jest w tej samej sytuacji co Chrześcijanin morderca. Czy sądzisz, że Muzułmanin sprawiedliwy zostanie potępiony a Chrześcijanin niegodziwy zbawiony? Ja wierzę, że raczej będzie na odwrót, bo ważniejsze kim jesteś niż gdzie się urodziłeś. A co zbawienia złego - nie mam pojęcia. Mówi się o wiecznym potępieniu, ale co BÓG uczyni - JEGO Sprawa. Skoro zło jest na tym świecie, to tylko dlatego, że też jest jakaś jego rola. Inaczej byłoby cukierkowo, ale jak wiemy w raju było i się zbyło. BÓG dopuszcza zło, by nas hartowało, a poza tym gdyby nie ono i bieda, jak moglibyśmy czynić rzeczy wielkie i jak stwać się Świętymi - przynajmniej co poniektórzy.
GZ
geje z Warszawy
24 listopada 2014, 15:46
APEL do GEJÓW i LES !!! -nie dajmy sie dalej gnoić na tym forum. 
S
Sebastian
24 listopada 2014, 15:14
Proszę aby wszyscy na tym forum, którzy nie lubią gejów zamilknęli bo jak piszą to rzygać się chce.
P
pg
24 listopada 2014, 14:41
Nie dyskutujmy z gejem. Zajmijmy się artykułem.
GF
gej Filip
24 listopada 2014, 14:44
Widzę, że niektórzy tęsknią za cenzurą. Dziękuję portalowi deon.pl za możliwość otwartej dyskusji.
BD
bankowy doradca gejowy
24 listopada 2014, 15:18
z gejami się nie dyskutuje ich się tylko zaprasza na na imprezy skinheadów , reszta dzieje sie sama
GF
gej Filip
24 listopada 2014, 15:31
Wszystkie te ataki na gejów biorą się z homofobi i braku edukacji seksualnej w Polsce. 
24 listopada 2014, 15:42
Niektórzy tęsknią za dyskusją, a nie za cenzurą. To co uprawiasz razem z częścią oponentów, to nie ma nic wspólnego z dyskusją. Jest to głupkowata gadka jak u dzieci z przedszkola w stylu "Tak", "Nie", "Tak!Tak!", "Nie!Nie!", "Tak do nieskończoności", itd. Zanim zaczniesz od innych wymagać niwelowania homofobii, to zacznij od siebie albo się nie dziw, że poziom odpowiedzi jest adekwatny.
O
Orygenes
24 listopada 2014, 19:43
A Ty naprawdę myslisz, że udałoby Ci się kogoś z tutejszych gejów, lub "gejów" przekonać do czegokolwiek za pomocą argumentów? Jesli tak sądzisz, to raczej jesteś Kobietą. Po pierwsze oni nie czekają na to, aby ich do czegokolwiek przekonywać, bo sami "wiedzą lepiej" a i są argumentoodporni. A ich mowa polega TYLKO na prowokowaniu innych i podtrzymywaniu w sztuczny sposób tej "dysputy". Upraszczając to nawet nie geje, to są zwykłe trolle.
25 listopada 2014, 14:09
Raczej wątpię ale też nie zamierzam nikogo przekonywać. Problem homoseksualizmu (prawdziwego) jest zbyt skomplikowany na przekonywanie "za pomocą argumentów" zwłaszcza przez komentarze i każdy, kto miał z nimi trochę styczności, to wie że takie głupkowate wpisy są tylko prowokacją, a nie prawdziwymi rozterkami gejów. Dlatego też ze swojej strony kończę tą sztuczną "dysputę".
M
Mateusz
25 listopada 2014, 14:12
Homoseksualzim to nie problem. Proszę nie pisać takich bzdur.
M
Mateusz
25 listopada 2014, 14:16
Sorry za drobny błąd redakcyjny. Homoseksualizm to nie problem. Proszę nie pisać takich bzdur.
26 listopada 2014, 10:53
Mieszkasz w Polsce, a Ebola szaleje w Afryce. Skoro ten problem Ciebie nie dotyczy to znaczy, że go nie ma?
M
Mateusz
26 listopada 2014, 11:00
Homoseksualizm to orientacja seksualna a nie problem czy choroba. 
M
Magdalena
26 listopada 2014, 11:37
Homoseksualizm to grzeszność i w tym znaczeniu problem lub jak wolisz choroba…
GF
gej Filip
26 listopada 2014, 11:39
Homoseksualizm to nie grzech. Tylko czyny homosekualne są grzechem.
M
Magdalena
26 listopada 2014, 11:56
…dlatego Pan Bóg nie potępia człowieka, ale jego grzeszne czyny.
14 grudnia 2014, 22:30
Bóg niczego nie potępia, żadnych naszych uczynków. On rozumie, co i dlaczego się dzieje. On mieszka w Tobie i we mnie i w każdej istocie. Im szybciej zauważymy, że Bóg żyje w nas i jest miłością, tym szybciej zaczynamy rozumieć drugiego i też patrzeć na niego jak na Boga. Ktoś Ci powiedział, że Bóg potępia uczynki człowieka. Przypomnij sobie kto. Pomyśl dlaczego. A przede wszystkim, dlaczego w to uwierzyłaś? Czy wierzysz w Boga gniewnego, który patrzy człowieka posłać do piekła, bo nie był Bogu posłuszny? W takiego Boga pragniesz wierzyć? A jakiego Boga spotkałaś w swoim życiu? Z jakim Bogiem rozmawiasz w swojej codziennej modlitwie?
M
Magdalena
15 grudnia 2014, 00:29
…gdyby Pan Bóg nie potępiał żadnych naszych uczynków, sakrament pokuty i pojednania byłby zbędny.
15 grudnia 2014, 07:22
Sakrament pokuty odbywasz tak naprawdę przed Tym, który Cię zna najlepiej, każdą Twoją myśl, każde Twoje słowo, każdy Twój gest. Kto Cię zatem zna tak dobrze? Komu jeszcze raz wyznajesz swoje zmartwienia, "grzechy"? Kto Cię wtedy słucha, rozumie i wiesz, że wybaczył Ci już długo wcześniej? A w chwili uwolnienia po takiej "spowiedzi", po mocnym postanowieniu poprawy i działaniu dobrem i miłością czy nie czujesz, że oto dokonałaś pojednania?  Tak, religia stworzyła księży, by byli pośrednikami, ale tak naprawdę w głębi serca zdajesz sobie sprawę z tego, że to Ty jesteś odpowiedzialna za swoje życie i życie innych. Nie kapłan. On oczywiście może pomóc, jeśli sama czujesz, że jego obecność w konfesjonale jest Ci potrzebna. Ale w gruncie rzeczy, to Ty idziesz dalej i stwarzasz się na nowo. Szczera rozmowa z Przyjacielem, którym jest Bóg czyni cuda w Twoim życiu. Potrafisz taką odbyć i bez pośredników, choć oczywiście możesz ich potrzebować. Możesz, nie musisz.
M
Mama Miłość
15 grudnia 2014, 08:38
Do spowiedzi marsz!
M
Milosc
15 grudnia 2014, 13:19
O Mamo, zastosowałaś idaelny przykład traktowania z góry ;)
MM
Mama Miłość
15 grudnia 2014, 13:28
Karcenie dziecka jest wychowawcze , a nie tylko przytulanie ;) Nie kocha syna, kto rózgi żałuje, kto kocha go - w porę go karci. (Prz 13,24)
15 grudnia 2014, 14:23
Karcenie jest pójściem na łatwiznę w przypadku braku argumentów, bezsilności. Pomagajmy dzieciom zrozumieć i szanujmy ich tak samo jak drogiego przyjaciela. Czy przyjaciela byś ukarała?
MM
Mama Miłość
15 grudnia 2014, 14:37
Karcenie słowne, mówienie prawdy dziecku jest konieczne. Karcenie cielesne (klapsy) to tego unikam. Cóż za przyjaciel jeśli nie mówi ci prawdy jeśli źle robisz? święty Augustyn „Gorzej postępujesz ty, milcząc, niż on, grzesząc”.
15 grudnia 2014, 15:01
Zatem proponuję zastąpić słowo "karcenie" słowem "napominanie".
MM
Mama Miłość
15 grudnia 2014, 15:15
oj ta, oj tam ;) Według słownika PWN: karcić «udzielać nagany» Karcić - SYNONIMY ganić, napominać, strofować, upominać, łajać, besztać, rugać, karać (kogoś); krzyczeć (na kogoś);udzielać nagany, reprymendy, zwracać uwagę (komuś);pot. przen. nacierać uszu, zmywać głowę (komuś)
15 grudnia 2014, 15:44
Ok Mamo, niech to będzie naszym językowym kompromisem. :)
M
Magdalena
15 grudnia 2014, 21:52
…nie pisz o mojej relacji z Bogiem, bo nie masz o niej pojęcia…, pisz co najwyżej o swojej…
15 grudnia 2014, 22:00
Nie śmiałabym nawet.
M
Magdalena
16 grudnia 2014, 09:22
… i przyjmij tę zasadę również wobec innych.
16 grudnia 2014, 22:34
Wiem, że nie istnieje coś takiego jak Prawda Absolutna. Każdy ma swoją subiektywną prawdę. Ja mówię prawdę na mój temat i mówię prawdę o sobie. Mówię też wszystkim swoją prawdę o wszystkim. Nadal jest to prawda subiektywna. Wiem, że rozumiesz tak, jak jest to najbardziej właściwe dla Ciebie.
M
Magdalena
18 grudnia 2014, 00:21
…ale gdyby Przyjaciel powiedział Ci, że zna Prawdę Absolutną, to uwierzyłabyś…
18 grudnia 2014, 06:16
Przyjaciel tego by nie powiedział. Przyjaciel się nie wywyższa.
18 grudnia 2014, 07:25
Sama wiesz, Magdaleno, jaki jest Przyjaciel i jaka jest Jego rola w naszym życiu. Pozdrawiam :)
M
Magdalena
18 grudnia 2014, 09:18
Ja nie wiem jaki jest Twój Przyjaciel….Mój Przyjaciel zna Prawdę Absolutną…, Sam jest jej Autorem.
18 grudnia 2014, 23:30
Czy, skoro piszesz "mój Przyjaciel", jest On w istocie "Twoim" przyjacielem na wyłączność? Czy objawił Ci Prawdę Absolutną, której jest Autorem, a więc Ją bardzo dobrze zna? A zakładając, że owszem tak, to Ty też Ją wobec powyższego znasz... Czy zatem również dzielisz się Nią z innymi i też głosisz tę Prawdę swoją myślą, słowem i uczynkiem?
M
Magdalena
19 grudnia 2014, 09:03
…objawił mi Prawdę..., Jego Słowo jest w Starym i Nowym Testamencie.
19 grudnia 2014, 20:36
Tak, wiem - pisałaś o tym we wcześniejszych komentarzach. Wnioskuję więc, że Twój Przyjaciel  jest przyjacielem wszystkich, którzy tę Prawdę znaleźli w słowach Biblii.  Wnioskuję również, że każdy będący przyjacielem Autora tej Prawdy, głosi Ją. Wiedząc, jak bardzo rozpowszechniona jest Biblia na świecie wynika, że równie rozpowszechnione jest jej przesłanie . Słysząc i widząc jednak, jakie myśli, słowa i uczynki towarzyszą ludziom, czy nie zastanawia Cię, dlaczego tylu np. Chrześcijan przyznaje, że doświadcza niezrozumienia, odrzucenia i upokorzenia wśród swoich Braci? Twierdzą, że znają tę jedyną objawioną Prawdę, więc jak stosują Ją na co dzień? Co robią przyjaciele Twojego Przyjaciela? Jak się czują? Do czego zmierzają? Jaki cel im przyświeca? Działając w interesie Boga Chrześcijan negują, osądzają i odrzucają przekonania innych ludzi. Przykro to stwierdzić, ale na katolickim forum stosunkowo niewiele pada słów napisanych z miłością i szacunkiem do drugiego człowieka. Nie da się tego nie zauważyć…
M
Magdalena
20 grudnia 2014, 11:27
Chrześcijanin wierzy, że człowiek ma wolną wolę … aby czynić dobro lub zło…, zatem to co wydaje Ci się słabością Boga i ludzi jest w gruncie rzeczy największą siłą.
20 grudnia 2014, 14:59
Tak, to ciekawe. Harmonia.
M
Magdalena
21 grudnia 2014, 22:05
Nie ma harmonii pomiędzy dobrem a złem…Pan Bóg nie jest autorem zła.
23 grudnia 2014, 07:36
Kiedy zapanujemy nad złością, zaakceptujemy ją i przeformułujemy na dobro i miłość, wszystko nabiera nowego zrozumienia, nowego wymiaru. 
M
Magdalena
7 stycznia 2015, 11:22
Bóg jest Miłością i od nikogo innego Miłość nie pochodzi… Zatem jedynie Bóg może być właściwym punktem odniesienia ludzkiej złości, dobra i miłości…
.
.
24 listopada 2014, 14:05
Najwyrażniej geje też mogę wnieść coś dobrego, choćby poczucie humoru :-)
GF
gej Filip
24 listopada 2014, 14:10
Kościół Katolicki w Niemczech otwiera się na osoby homoseksualne i jakoś nikomu to nie przeszkadza. Czekam aż to dokona się w Polsce.
Paweł Tatrocki
24 listopada 2014, 14:34
Mam nadzieję, że się nie doczekasz. W kościele można mieć skłonności homoseksualne i żyć w czystości - o tym pisze Katechizm Kościoła Katolickiego. Natomiast osoby współżyjące ze sobą grzeszą bardzo ciężko - jest to grzech sodomski - wołający o pomstę do nieba. I tacy ludzie o ile nie wyrażą skruchy zawsze będą w stanie grzechu ciężkiego.  I mam nadzieję, że nauka Kościoła pozostanie niezmieniona w tym względzie.
GF
gej Filip
24 listopada 2014, 14:51
Teraz jestem w stanie łaski uświęcającej.
G
gejDamian
23 listopada 2014, 20:35
Wiecie ja podziwiam mojego chłopaka. To prawdziwy katolik(jest takich niewielu), sportowiec, przyjaciel i partner. Nawet nie wiecie ile on cierpi w duszy gdy czyta takie bzdury na swój temat. W przyszłości będzie więcej tolerancji na forum katolickim ponieważ Kościół będzie musiał stopniowo zmieniać stanowisko ws. osób homoseksualnych. Pozdrawiam wszystkich.
PG
partner gejaDamiana
23 listopada 2014, 23:10
Damianie mój geju jestem dla Ciebie dobry a Ty co? Prosiłeś ostatnio mnie na kolanach, abym cię nie zostawiał. Ale Ty mi poświęcasz bardzo mało czasu. Mówiłeś , że sie juz rozstałeś z deonem na zawsze (ponoć tak pisałes tu) i co? Oj geju, geju. Mozna na tobie polegać prawie jak na Zawiszy (prawie robi kolosalną róznicę ;), zamiast pisac tu głupoty pogejował byś uczciwie.
G
gejDamian
24 listopada 2014, 10:42
Ten komentarz to prowokacja!!!
24 listopada 2014, 13:57
a Twój nie?
GF
gej Filip
24 listopada 2014, 14:00
Moim celem nie jest prowokacja.
PG
partner gejaDamiana
24 listopada 2014, 14:26
Cytuję: "gejDamian 20:39:31 | 2014-11-16 W zwiąku z pojawiającymi się na tym forum prowokacjami, homofobią, niezrozumieniem i opluwaniem rezygnuję z komentowania artykułów na portalu deon.pl. Dziękuję za uwagę. " Oj geju, geju nie kłam proszę. Dziękuję za uwagę ;)
GF
gej Filip
24 listopada 2014, 14:33
Nie bądź taki do przodu bo ci z tyłu zabraknie ... PS. Ja jestem chłopakiem Damiana a nie Ty!  zrozumiano ?
PG
partner gejaDamiana
24 listopada 2014, 14:51
Ja nim jestem ,a nie Ty, zrozumiano? Ty Filipku mozesz co najwyżej Damiana cmoknąć w pupę i pogejować na stricie . A po za tym zamilcz parówko (tak mnie nauczył gejDamian mówić do takich jak Ty)!
GF
gej Filip
24 listopada 2014, 14:54
jesteś bezczelny
PG
partner gejaDamiana
24 listopada 2014, 14:57
PROSIŁEM ZAMILCZ !!! :)
GF
gej Filip
24 listopada 2014, 14:59
Zamilcz mały człowieku!!!!
GB
gej Bronisław
24 listopada 2014, 15:01
geju Filip nosek ci rośnie i to nie w bucie
24 listopada 2014, 15:46
Czy moderatorzy czekają aż te głupkowate dopiski będą sięgać samego dołu strony komentarzy?
F1
FIm 198
23 listopada 2014, 20:19
fobia to z greckiego strach , obawa  gdzież tutaj mowa o strachu ? co to za żarty ?  ok 70 % Polaków nie rozumie czytanego przez siebie tekstu...
GF
gej Filip
23 listopada 2014, 20:01
Stwierdzam z przykrością, że na forum tego portalu jest bardzo dużo homofobi. Proszę o modlitwe w intencji tych homofobów tu piszących. Dziękuję portalowi deon. pl za możliwość swobodnej dyskusji. Jesteście w Polsce jedynym portalem katolickim, który daje taką możliwość.
M
Magdalena
23 listopada 2014, 20:10
…ale z Pismem Świętym nie dyskutuj.
T
tomek
23 listopada 2014, 20:18
Ja homofob?? Nie, przecież nie boję się ludzi homo :) Ja tylko chcę byście się nawrócili z grzechu sodomii.
GF
gej Filip
23 listopada 2014, 20:23
Nie znasz gejów więc co się odzywasz.
T
tomek
23 listopada 2014, 20:34
Aaa, no tak, zapomniałem, że z logiką jesteś na bakier...
UN
Uwaga na boku
23 listopada 2014, 20:35
To prowokacja. Czekam aż się pojawi pedofil Andrzej. Dopiero zrobi się ciekawie.
G
gejDamian
23 listopada 2014, 20:36
zamilcz!
P
pg
23 listopada 2014, 19:53
Ciekaw jestem do kogo p.Piotr Żyłka modlił się w meczecie i co się stało, że taka naszła go ochota. A wyproszenie muzułmanów z kościoła jest swego rodzaju odwagą, jak patrzę co wyprawiają wyznawcy islamu na świecie. Osobiście nie chciałbym widzieć naszych kościołów zapełninych modlącymi się muzułmanami. Mam nadzieję, że tego nie doczekam. Mam jeszcze prośbę. Nie dyskutujcie na tym forum z gejem Filipem, Damianem itp. On naprawdę ma ubaw z tego, że dajecie się prowokować.
G
gejDamian
23 listopada 2014, 20:08
Odczepcie się od mojego chłopaka. Wszyscy homofobi są tacy sami
G
gejDamian
23 listopada 2014, 20:10
PS. Moim chłopakiem jest komentator o nicku gej Filip. Kochamy sie bardzo nawet nie wiecie jak bardzo.
GF
gej Filip
23 listopada 2014, 20:14
Dzięki Damian za wsparcie. Nie mogę już się doczekać kiedy wrócisz do domu.
G
gejDamian
23 listopada 2014, 20:17
Wracam jutro do domu o 16. Czekaj na mnie. Kocham Cię. Dobranoc.
GF
gej Filip
23 listopada 2014, 20:18
Ja Ciebie też KOCHAM. Dobranoc, śpij dobrze :-)
E
echo2
23 listopada 2014, 19:36
~echo 10:50:03 | 2014-11-23 Tekstu Żyłki nie należy czytać tylko na początku ustalić kim jest Żyłka, jaka rolę pełni na deonie (od  samego deonu powinno się zacząc aby sprawdzić czym zajmują się szefowie deonu i co propagują) i także czy może coś wiarygodnie na ten temat napisać i na jakiej podstawie ? A w sprawie wiary to chyba najlepiej studiować "Wprowadzenie do chrześcijaństwa" J. Ratzingera a nie co się wydaje najemnemu dziennikarzowi A ja dodam - deon przecież jest portalem grupki jezuitów postmodernistów i dysydentów wobec KEP i biskupów DLA ŻYŁKI LICZY SIĘ KASA TO PISZE CO ZAMÓWIĄ DEONOWI JEZUICI. A potem sie deon jeszcze chwali jaki to popularny. Żenada A ile komentarzy to efekt pouczania deonowego? Jacy jezuici deonowi - takie komentarze ?  PIÓRKOWSKI ZGŁOSI ZNOWU DEON JAKI POPULARY TO PORTAL - STRASZNY ŻART?
J
ja
23 listopada 2014, 20:21
Czy kilka godzin pod tym samym artykułem i zawsze pod wszystkimi artykułami  redaktora Żyłki nie czytamy identycznych wpisów?   Drogi Echo, czy Ty masz gotowce, które wklejasz pod każdym artykulem redaktora Piotra, niezależnie od treści artykułu?  A może Ty masz jakąś dziwną chorobę?
S
senior
25 listopada 2014, 18:08
Miłujcie nieprzyjaciół Waszych, dobrze czyńcie tym, którzy Was prześladują.
W
wp
17 grudnia 2014, 06:39
jezeli deon jest portalem dysydentow to co robia przelozeni zakonu zeby ukrocic te praktyki? nic czyli sa wspolodpowiedzialni a ryba psuje sie od glowy
J
Jerzy
23 listopada 2014, 18:51
Nie bardzo rozumiem, co takie zachowanie ma wspólnego z odwagą(cytat). Nie wiem z jakich uwarunkowań wyniknęło cytowane stwierdzenie, być może byly to uwarunkowania bardzo bolesne dla osoby, która je wypowiedziała. Jednak dla ludzi, którzy budują cywilizację miłości (w chrześcijańskim rozumieniu) i wychodzą z założenia, że religia łączy ludzi (a nie dzieli), jest to przypadek (z cytatu) dość bolesny. Jednak, dalej nie znamy uwarunkowań osoby, w tym szczególnym przypadku i uważamy ją za naszego bliźniego, podobnie jak i tych wyznawców islamu, którzy modlili się do Boga Ojca, z którego Jezus Chrystus był zrodzony, a nie stworzony przed wszystkimi wiekami. Oczekujemy zaistnienia takich relacji między ludżmi, które odpowiadają planowi Stworzenia (tak myślę).
T
tomek
23 listopada 2014, 18:57
Islamiści uznają Jezusa za proroka-oszusta. Zapomniało się już? Religia łączy? Na pewno nie fałszywa...
T
tomek
23 listopada 2014, 16:30
Miłość bliźniego nie polega na akceptacji jego błędów i mówieniu mu, że życie w grzechu jest dobre. Miłość bliźniego polega na ratowaniu jego duszy - na nawróceniu.  Do cm - nie wiem w co Ty wierzysz, ale wiarą katolicką to nie jest.  św. Augustyn: "Tym bardziej powinniśmy wspominać o próżności heretyków, im bardziej staramy się o ich zbawienie." św. Paweł Apostoł: "Nie wprzęgajcie się w jarzmo z niewiernymi. Cóż bowiem za uczestnictwo sprawiedliwości z nieprawością? Albo co za łączność światła z ciemnością? Lub co za ugoda Chrystusa z Belialem? Albo co za udział wiernego z niewiernymi? I co za zgoda Kościoła Bożego z bałwanami?" św. Paweł Apostoł: "Człowieka heretyka po pierwszym i drugim upomnieniu unikaj, wiedząc, iż kto taki jest, jest przewrotny i grzeszy, gdyż jest własnym sądem potępiony" św. Augustyn: "Poza Kościołem można wszystko uczynić, poza zbawieniem duszy. Można doznawać czci, można przyjmować sakramenty, można śpiewać Alleluja, można odpowiadać Amen, można głosić Ewangelię, można wyznawać i głosić wiarę w imię Ojca, Syna i Ducha Świętego, ale wyłącznie w Kościele katolickim można odnaleźć zbawienie. " św. Faustyna Kowalska, Dzienniczek 1218: "Dziś sprowadź Mi dusze heretyków i odszczepieńców, i zanurz ich w morzu miłosierdzia Mojego; w gorzkiej męce rozdzierali Mi ciało i serce, to jest Kościół Mój. Kiedy wracają do jedności z Kościołem, goją się rany Moje i tym sposobem ulżą Mi męki." św. Cyprian: "Poza Kościołem nie ma Zbawienia!" św. Eugeniusz: "Proszę was wśród łez, i zaklinam was na pamięć strasznego po śmierci sądu, abyście wytrwali w wyznawaniu wiary katolickiej. Zachowajcie przyrzeczenie uczynione na chrzcie św., żyjcie według przepisów wiary św., i unikajcie błędnowierców i ludzi innej religii, którzy chytrze i podstępnie wszczepiają w was jad swych nauk przewrotnych.  Biada tym, którzy się im uwieść dają i wpadną do obozu nieprzyjaciół Chrystusa."
T
tomek
23 listopada 2014, 16:31
św. Franciszek Salezy: "Ktokolwiek nie miłuje i nie czci błogosławionej Dziewicy miłością i czcią szczególną, Chrześcijaninem zgoła nie jest" św. Franciszek Salezy: "Na koniec chcę stwierdzić, Teotymie, rzecz wartą zapamiętania. Heretycy są heretykami i zasługują na to miano dlatego, że spośród artykułów wiary wybierają według swego gustu i upodobania te, w które chcą wierzyć, inne zaś odrzucają i zaprzeczają im. Katolicy są natomiast katolikami, gdyż bez wyboru i jakichkolwiek zastrzeżeń, z niewzruszoną stanowczością i bez wyjątku przyjmują całą wiarę Kościoła." św. Atanazy: "Ktokolwiek pragnie być zbawiony, przede wszystkim winien się trzymać katolickiej wiary" św. Ireneusz: "Tak jak Ewę zwiódł wąż obiecując to, czego nie posiadał; tak heretycy ofiarowując wyższe poznanie, pogrążają w śmierci tych, którzy im wierzą." Ale pewnie święci nie wiedzieli co mówili, co? Ważniejszy dla was jest koran. Brawo. Problem w tym, że wiarą katolicką to nie jest, moi drodzy Bliźni... Zakłamujecie słowa św. Ignacego de Loyola: "Gorliwość w zwalczaniu herezji winna być taka, by heretykom jako ludziom okazywać miłość, pragnienie ich zbawienia i współczucie."
C
cm
23 listopada 2014, 14:39
Portal Fronda już wiele razy pokazał, że ma swoją religię (a raczej ideologię) nazywając ją "prawdziwie katolicką". Dla wyznawców tej ideologii niewątpliwie jest to odwaga. Ale dla katolików i ogólnie chrześcijan nie. Rozróżnijmy więc te dwie rzeczywitości. 
M
Mateusz
23 listopada 2014, 15:37
Na portalu Fronda.pl bardzo nie lubią gejów. Mówią o nas sodomici. Gdy czytam fronde jest mi przykro.
GF
gej Filip
23 listopada 2014, 15:50
Króluj nam Chryste! Rzeczywiście masz rację na Fronda. pl mówi się źle o gejach. Wiele tam stereotypów a mało zrozumienia dla człowieka. Chrystus kocha każdego człowieka również geja. Pozdrawiam :-)
T
tomek
23 listopada 2014, 16:39
Choć ogólnie  zwolennikiem frondy nie jestem, to źle, że powtarzają naukę Jezusa ? Źle, że przekazują lekcje Apostołów? Źle, że świadczą o tym, iż sodomici żyją w grzechu? Że nie wejdą do Królestwa Niebieskiego, jeśli się nie nawrócą? No sorry, ale jeśli chcesz by Cię głaskano po główce i kłamano, zamiast powiedziano prawdę, to zmień frondę na tvn. 
T
tomek
23 listopada 2014, 16:44
"Nie łudźcie się! Ani rozpustnicy, ani bałwochwalcy, ani cudzołożnicy, ani rozwiąźli, ani mężczyźni współżyjący ze sobą, ani złodzieje, ani chciwi, ani pijacy, ani oszczercy, ani zdziercy nie odziedziczą królestwa Bożego" Tworzysz sobie iluzję, która z Chrystusem nie ma nic wspólnego. Bóg kocha każdego człowieka, ale brzydzi się grzechem.
GF
gej Filip
23 listopada 2014, 16:49
Całe szczęście to Bóg będzie mnie sądził a nie Ty.
T
tomek
23 listopada 2014, 17:05
Całe szczęście i Bogu dzięki, że żyję w Kościele Katolickim, który posiada pełnię Prawdy, a nie w obłudzie i kłamstwie, które Ty sam sobie tworzysz. Nawróć się, Bracie - wiara w wyimaginowanego bożka poprowadzić Cię może tylko do zguby duszy
M
Mateusz
23 listopada 2014, 17:11
Proszę abyś nie używał słowa sodomici ponieważ jest ono dla mnie i nie tylko dla mnie obrażające. 
J
ja
23 listopada 2014, 17:18
Faktycznie, frondyści są wyznawcami  własnej religii. Czy ona ma cokolwiek wspólnego z KK?  Dla mnie  jest to sekta. Uważaja się za nieomylnych, za wyrocznię KK , strażników wiary i wszelkich zaad, a inaczej myślacych niż oni nazywają heretykami itp. Czy takiej miłości i tolerancji uczy nas Pan?
GF
gej Filip
23 listopada 2014, 17:18
Informuję Cię, że jestem praktykującym katolikiem.[przeczytaj wszystkie moje komentarze pod tym artykułem to się przekonasz]
T
tomek
23 listopada 2014, 17:19
"Niech wasza mowa będzie: Tak, tak; nie, nie. A co nadto jest, od Złego pochodzi." (Mt 5, 37)
M
Mateusz
23 listopada 2014, 17:25
Ostatni synod biskupów mówił, że należy zmienić język kościoła w odniesieniu do osób homoseksualnych.
T
tomek
23 listopada 2014, 17:26
Informujesz mnie też swoim nickiem, że chcesz trwać w grzechu jakim jest homoseksualizm - grzechu sodomii.
P
pawq
23 listopada 2014, 17:28
To, że ktoś ma inną orientację seksulną, nie oznacza, że dopuszcza się grzechu - lepiej nie rzucać cytatami z Pisma na oślep. Chociaż sam nie wiem po co Filip określa swoją oreintację w nicku
GF
gej Filip
23 listopada 2014, 17:31
:-) Przyjacielu swoim nickiem imformuje Cie tylko o tym, że jestem homoseksualistą. Mam wrażenie, że niektórzy na tym forum od razu chcą zaglądać do cudzych łóżek. 
GF
gej Filip
23 listopada 2014, 17:34
Określam swoją orientację w nicku aby pokazać, że wśród homoseksualistów są również praktykujacy katolicy.
Paweł Tatrocki
23 listopada 2014, 17:48
Równie dobrze można powiedzieć, że deon też ma swoją własną religię i że z katolicyzmem nie ma ona niczego wspólnego. Religia katolicka jest tutaj wypaczana, więc deon podlega pod ekskomunikę bo przeczy prawdom wiary. Można i tak, jak ze wszystkimi.
T
tomek
23 listopada 2014, 17:51
"Nie łudźcie się! Ani rozpustnicy, ani bałwochwalcy, ani cudzołożnicy, ani rozwiąźli, ani mężczyźni współżyjący ze sobą, ani złodzieje, ani chciwi, ani pijacy, ani oszczercy, ani zdziercy nie odziedziczą królestwa Bożego" + "55. Niektóre rodziny żyją doświadczając w swoim gronie osoby o orientacji homoseksualnej. W odniesieniu do tego spytano, jaka uwaga duszpasterska jest wymagana aby odpowiednio zając się tą sytuacją, w odniesieniu do tego czego naucza Kościół: "Nie ma absolutnie żadnych podstaw do uznania, że związki homoseksualne, są w jakikolwiek sposób podobne lub nawet odlegle analogiczne do Bożego planu dla małżeństwa i rodziny . "Niemniej jednak mężczyźni i kobiety o skłonnościach homoseksualnych muszą być przyjęci z szacunkiem i delikatnością. "Należy unikać jakichkolwiek oznak niesłusznej dyskryminacji w stosunku do nich." (Kongregacja Nauki Wiary, Uwagi dotyczące projektów legalizacji związków między osobami homoseksualnymi)" = Mt 7, 15: "Strzeżcie się fałszywych proroków, którzy przychodzą do was w owczej skórze, a wewnątrz są drapieżnymi wilkami. Poznacie ich po ich owocach. Czy zbiera się winogrona z ciernia, albo z ostu figi? Tak każde dobre drzewo wydaje dobre owoce, a złe drzewo wydaje złe owoce. Nie może dobre drzewo wydać złych owoców ani złe drzewo wydać dobrych owoców. Każde drzewo, które nie wydaje dobrego owocu, będzie wycięte i w ogień wrzucone. A więc: poznacie ich po ich owocach."
M
Mateusz
23 listopada 2014, 17:54
Czy zapomniałeś o ostatnim synodzie ? Polecam Ci słowa abp Bruno Forte jednego z liderów ostatniego synodu.
T
tomek
23 listopada 2014, 18:10
Hipokryzja? Zarówno w Twoim przypadku jak geja Filipa.
T
tomek
23 listopada 2014, 18:12
Wśród praktykujących katolików nie ma aktywnych homo.
T
tomek
23 listopada 2014, 18:16
Umiesz czytać ze zrozumieniem? Może jednak nie, skoro JASNE słowa Boga  w Piśmie Świętym przekręcasz na swoją modłę.
GF
gej Filip
23 listopada 2014, 18:26
Szkoda, że nie możesz tego pojąć. "Pan Bóg lubi niespodzianki." Jutro na Eucharystii pomodlę się za ciebie o światło Ducha Święteo. 
T
tomek
23 listopada 2014, 18:29
Szkoda, że nie możesz pojąć słów wypowiedzianych przez Jezusa i Apostołów...  Dziękuję, ale pomódl się przede wszystkim za swoją czystość i wstrzemięźliwość od sodomskiego grzechu.
GF
gej Filip
23 listopada 2014, 18:32
Proszę podaj konkretny cytat ze słów Jezusa dot. homoseksualistów czy jak wolisz sodomitów.
T
tomek
23 listopada 2014, 18:34
Sorry, ale nie ogarniam tak rażącego braku logiki... Co mają do tego Boże niespodzianki? Bóg nagle pokochał grzech? Nagle zrobił nam niespodziankę i Jego nauki przestały być aktualne?  Jak macie w czterech literach Pismo Święte i Magisterium Kościoła, to przynajmniej zacznijcie logicznie myśleć...  Najświętsza Panienko, módl się za nami wszystkimi...
Paweł Tatrocki
23 listopada 2014, 18:38
Swoim nickiem wprowadzasz zamieszanie, gdyż sugeruje on, że jesteś czynnym homoseksualistą a nie osobą o wyłącznie skłonnościach homoseksualnych. Więc wprowadzając zamieszanie odnośnie zasad moralnych wątpię czy pozostajesz w stanie łaski uświęcającej, mimo twoich wyjaśnień. Myślę, że wprowadzanie zamieszania na forum jest twoim celem. W każdym razie jest ogólnie przyjęte, że słowo ,,gej" odnosi się do osób dopuszczających się aktów homoseksualnych. Twoje wyjaśnienia przypominają nazywanie psa kotem. Słowa niosą określone znaczenie i ich nie zmienisz.
GF
gej Filip
23 listopada 2014, 18:40
Skoro Bóg lubi niespodzianki to Ty też powinieneś je lubić. Prawda jest taka, że o życiu gejów nic nie wiesz i tyle.
C
Cristiadero
23 listopada 2014, 18:40
Chrystus kocha każdego człowieka, geja również, to tylko i aż upadły człowiek. Ale zarazem Chrystus nienawidzi sodomii ( wiele jest cytatów w PŚ mówiącym o sodomii, Ty w końcu zrób może dobry uczynek i odnajdując przytocz je nam tutaj ). Geju Filipie czy Ty tutaj propagujesz sodomię? Czy sam ją uprawiasz, czy tylko dużo gadasz? Sodomia w swojej istocie nie różni się od innych zboczeń, jak nekrofilia, czy zoofilia. To ta sama grupa nieuporządkowania popędów. Geju Filipie jeśli uprawiasz sodomię, to jej zaniechaj, Chrystus Pan nie musi Cie sądzić, bo Ty sam na Siebie czynem wydajesz osąd.
GF
gej Filip
23 listopada 2014, 18:47
Jeśli chcesz wiedzieć to uprawiałem już seks z mężczyzną. I co jesteś zadowolony z mojej odpowiedzi ?
T
tomek
23 listopada 2014, 18:50
Czytać szanowny Pan potrafi? A nieeee, rozumiem - typowa dla aktywnych homo (a)logika - wszystko czytać, ale tak, żeby pasowało.. 1 Kor 6,9;  Rz 1,26-27; 1 Tym 1,9-11 Katechizm Katolicki 2357 Księga Rodzaju 19:1-13 Księga KPowtórzonego Prawa 18,22 Księga Kapłańska 20,13 Księga Sędziów 19 Mało? Homoseksualizm to grzech sodomii - nie ja tak wybrałem, nie ja to tak nazwałem, sorry...
T
tomek
23 listopada 2014, 18:53
Psa kotem? Staaaaary, genderowcy twierdzą, że jak się psu obetnie co nieco, przyklei co nieco, to się staje suką - ciekawa logika. Ktoś próbował obedrzeć sosnę z igieł, przykleić liście i uznać prawnie, że to dąb? Czekam, bo mnie już nic nie zdziwi :) Idę, szkoda czasu, bo jak grochem o ścianę... Z Panem Bogiem!
PG
podglądacz gejów
23 listopada 2014, 18:54
ponoć sodomicie się na okrągło , takie jest zycie gejów......................a nie sorki pomyliłem się, zmawiacie razem różańce i trzymająć sie za rączki często chodzicie sodomici do kościoła na msze
GF
gej Filip
23 listopada 2014, 18:55
Ja prosiłem o konkretne słowa Jezusa a nie Apostołów. Prosze podaj mi wypowiedź Jezusa o sodomitach.
GF
gej Filip
23 listopada 2014, 19:02
Proszę nie wypowiadaj się o sprawach o których nie masz zielonego pojecia.
T
tomek
23 listopada 2014, 19:04
Jezus mówił "idź i nie grzesz więcej" - a nie: "idź i baw się dalej, Twoje grzechy zostały Ci odpuszczone" - do św. Magdaleny, która prawiła się seksem pozamałżeńskim - grzechem nieczystości.   Nie ma seksu małżeńskiego w "związkach" homo, gdyż nie ma małżeństw homo (potrafią znaleźć czym jest malżeństwo, czy znowu trzeba jak krowie na miedzy?) - więc nie ma możliwości aktywnego homoseksualizmu bez zaistnienia GRZECHU CIĘŻKIEGO - proste? Ale łatwo odczytać Twoją taktykę - teraz pewnie stwierdzisz, że Jezus nie powiedział nic o tym, żeby nie uprawiać seksu z krasnalami ogrodowymi, więc pewni to jest dozwolone? 
T
tomek
23 listopada 2014, 19:05
Rozumiem, że Aposotołowie już się nie liczą? ;) Pokrętna ta Wasza "logika"...
H
heteryk
23 listopada 2014, 19:06
Dokładnie, Mateusz ma rację, nie wolno juz mówic pedał, homoś, pompka. Sodomita jest biblijnym okresleniem, wskazującym jednocześnie na kontekst nazwy. Szczerze mówiąc mnie osobiście bez względu na synonim zawsze gdy o tym mowa mdli.
T
tomek
23 listopada 2014, 19:07
"Skoro Bóg lubi niespodzianki to Ty też powinieneś je lubić" - i? Jaki z tego morał? Że niby Bóg zmienił zdanie? Ojojoj, czego to nie wymyślą... A co mam poznawać detale życia żyjących w grzechu sodomii?  Modlę się tylko o Wasze nawrócenie.
GF
gej Filip
23 listopada 2014, 19:10
Jezus słów "idź i nie grzesz więcej" nie skierował do Marii Magdaleny ponieważ ona nie była cudzołożnicą.
T
tomek
23 listopada 2014, 19:10
Biedny z Ciebie i zagubiony człowiek, naprawdę... Każdy grzech nieczystości jest grzechem ciężkim - nie zapominaj, że umierając z takim grzechem (bez żalu doskonałego) czeka Cię tylko jedno miejsce..  Niech Ci Najświętsza Maryja Panna pomoże wyjść z tego bagna...
ZS
znawca sodomi
23 listopada 2014, 19:14
sodomici sa gorszy od piesków preriowych
GF
gej Filip
23 listopada 2014, 19:14
Jesteś chory z nienawiści do gejów.
M
Magdalena
23 listopada 2014, 19:14
„…Bo kto pełni wolę Ojca mojego, który jest w niebie, ten Mi jest bratem,...”. (Mt 12)
C
Cristaderos
23 listopada 2014, 19:21
Na Marii Magdalenie widzę znasz się dobrze, a na sodomitach? Przecież Ciebie dotyczy ta druga kategoria i miałes podać cytaty z PŚ dotyczące sodomii.
M
Magdalena
23 listopada 2014, 19:23
Albo jesteś zdeklarowanym grzesznikiem…, albo pragniesz pełnić wolę Bożą…, trzeciej drogi nie ma.
GF
gej Filip
23 listopada 2014, 19:28
 Biblia nie potępia homoseksualizmu, ale wręcz daje pozytywne przykłady jednopłciowej miłości. Na przykład wieloznaczny stosunek Jonatana do Dawida, złośliwie komentowany przez Saula (Pierwsza Księga Samuela 18, 1-4). Po śmierci Jonatana, Dawid opłakuje go w sposób następujący (Druga Księga Samuela 1, 26): Tak bardzo byłeś mi drogi! Więcej ceniłem twą miłość niżeli miłość kobiet.
T
tomek
23 listopada 2014, 19:31
Nie. To Ty zakłamujesz fakty.  Mamy nienawidzić  grzech, a nie grzeszników.
GF
gej Filip
23 listopada 2014, 19:35
Ja nie żyje w grzechu ciężkim. Jestem teraz w stanie łaski uświęcającej.
GF
gej Filip
23 listopada 2014, 19:44
dlaczego cie mdli ?
T
tomek
23 listopada 2014, 19:46
Buahahaha, cóż za wybiórczość! :)  Dawid nie zgrzeszył zz Jonatanem stosunkiem homoseksualnym. Ot, czysta miłość przyjaciół - wg sodomitów nie istnieje? Czyżby zatem św. Paweł Apostoł Cię okłamał, drogi Bracie? 
GF
gej Filip
23 listopada 2014, 19:49
Nie wiemy czy Dawid zgrzeszył z Jonatanem stosunkiem homoseksualnym. 
T
tomek
23 listopada 2014, 19:52
Warunkiem dobrej spowiedzi jest mocne postanowienie poprawy. W Twoim przypadku jest to postanowienie porzucenia grzechu sodomii. Brak pragnienia zerwania z grzechem jest odrzuceniem Sarkamentu Pokuty. Proste?
GF
gej Filip
23 listopada 2014, 19:54
Skąd ty znasz tak dokładnie moje sumienie ?
T
tomek
23 listopada 2014, 20:11
Nie znam - sam próbujesz udowodnić sobie i nam jakieś herezje..
T
tomek
23 listopada 2014, 20:43
Skoro Biblia mówi o nieczystych czynach Dawida wobec kobiety, to nie mówiłaby o Jonatanie? To może jeszcze wysuniesz wniosek z tego, że grzechem jest stosunek pozamałżeński z kobietą, ale mężczyzną nie?  Sam sobie stworzyłeś swoją fałszywą religię tak, żeby Ci pasowała.  Ja pasuje - z takim skrajnym brakiem logiki nie da się polemizować...
GF
gej Filip
23 listopada 2014, 20:46
Długo dochodziłeś do tych wniosków mały człowieku.
C
Cristaderos
23 listopada 2014, 22:42
Sam masz małego, dlatego jestes gejem, to sporo tłumaczy. Zapewne tez nie miałeś ojca ( lub był nieobecny w Twoim zyciu), ale oczywiście zawsze możesz sie naprawić, Chrześcijanin żyje nadzieją, nie musisz do końca życia byc gejem
H
heteryk
23 listopada 2014, 22:57
Każdego normalnego człowieka zemdli, ja miałek dodatkowo kiedyś taką historię, że pewien człowiek położył mi niedwuznacznie rękę na kolanie. Byłem wtedy niepełnoletni, krew mi wzburzyła w skroniach i długo potem myłem to kolano! Uraz pozostał do dziś. Sodomici często szukają ofiar wśród niepełnoletnich. TO STRASZNE!
Z
zibi
23 listopada 2014, 23:22
a ciota można, bardzo lubię to określenie
M
Magdalena
23 listopada 2014, 23:36
..., gdyby Dawid zgrzeszył z Jonatanem, Pan Bóg przestałby mu błogosławić.
G
gejDamian
24 listopada 2014, 10:39
Twój komentarz to przykład typowej homofobi. Lecz się człowieku.
O
ona
23 listopada 2014, 14:19
Zgadzam się z całym artykułem. Mamy miłować bliźniego swego jak siebie samego - szanujmy się więc nawzajem! Na szczęście, nie my decydujemy o tym, kto ma prawo modlić się w Świątyni Bożej. Może tam wejść każdy człowiek, niezależnie od statusu, wyznawanej wiary itd. Ten fragment ewangelii wszystko wyjaśnia : "Jezus powiedział do niektórych, co ufali sobie, że są sprawiedliwi, a innymi gardzili, tę przypowieść: Dwóch ludzi przyszło do świątyni, żeby się modlić, jeden faryzeusz a drugi celnik. Faryzeusz stanął i tak w duszy się modlił: Boże, dziękuję Ci, że nie jestem jak inni ludzie, zdziercy, oszuści, cudzołożnicy, albo jak i ten celnik. Zachowuję post dwa razy w tygodniu, daję dziesięcinę ze wszystkiego, co nabywam. Natomiast celnik stał z daleka i nie śmiał nawet oczu wznieść ku niebu, lecz bił się w piersi i mówił: Boże, miej litość dla mnie, grzesznika. Powiadam wam: Ten odszedł do domu usprawiedliwiony, nie tamten. Każdy bowiem, kto się wywyższa, będzie poniżony, a kto się uniża, będzie wywyższony (Łk 18,9-14).
M
mf
23 listopada 2014, 14:45
Kochajmy bliżnich, pozwalajmy im bluźnić przeciw Jezusowi w naszych świątyniach. Do naszych kościołów może wejść każdy.Drzwi meczetu pilnuje cieć i decyduje kto może wejść.
K
Kaja
23 listopada 2014, 11:50
Dajcie mu już spokój. W sensie MU - a nie temu, co napisał. Uwagi stricte personalne ("Autor jest głupi") są po prostu niegrzeczne, nieprofesjonalne i niechrześcijańskie. Tak się moi drodzy nie dyskutuje. Piotr popełnił błąd, napisawszy ten artykuł, korzystając najwyraźniej z jednego źródła, jakim jest fronda. Gdyby sięgnął do zapisu z całego wydarzenia, może cały ten wpis wyglądałby inaczej. Inna sprawa, że autor zapomniał o tym, że muzułmanie i chrześcijanie modlą się do innego Boga, co więcej, muzułmanie w swoich modlitwach bluźnią przeciwko naszemu Bogu, trójjedynemu i wcielonemu. Cały paradoks polega na tym, że Bóg jest jeden, ale wg każdego wyznania jest On inny. Piotrze, to jest nauczka dla Ciebie. Rozumiem, że głupio jest się przyznać do własnego błędu, chociaż myślę, że wiele byś zyskał w oczach innych, gdybyś to zrobił, bo jako dziennikarz zachowałeś się nierzetelnie. Pomimo wszystko ufam, że chciałeś dobrze, przytaczając przecież Jana Pawła II, którego wizyta w Asyżu nie miała jednak podłoża ekumenicznego, a była to próba zapobiegnięcia konfliktu między państwami. Papież nigdy nie powiedział, że wszystkie religie są równe i obojętne jest, w jakim miejscu się modlimy - wystarczy sięgnąć do katechizmu. Piotrze - póki co o wiele bardziej wolę Cię słuchać, niż czytać - kiedy Cię słucham, przebija się Twoje wrażliwe i wdzięczne serce - natomiast kiedy piszesz, mam wrażenie, że grasz jakąś rolę, albo boisz się napisać coś bardziej intymnego, osobistego, przemyślanego. Prowokacja nie jest ewangelizacją. Za to Twoje słowa o Maryi, o tym, że jesteś w Niej zakochany - wzruszyły mnie i umocniły. Przemyśl to. Z serca Cię błogosławię i oddaję naszej Mamie - Królowej Mądrości.
P
picassojerzy
23 listopada 2014, 13:36
Pierwszy raz słyszę że spotkanie w Asyżu nie miało charakteru ekumenicznego a jaki ? Czyż na tym spotkaniu nie było współnej modlitwy przywódców duchowych a nie politycznych świata ? JP II odnosił sie z ogromnym szacunkiem do innych wyznań w tym nie chrześcijańskich. Nigdy podobnie jak Panu Piotrowi nie przyszłoby do głowy wyprosić muzułmanina z Kościoła. Wyprosiłbym jednie wtedy gdyby zachowywał sie jakoś niestosownie i lekceważonco. Gdyby się modlił bym sie cieszył. Modlitwa to relacja intymna człowieka z Bogiem i nic nam do tego
P
picassojerzy
23 listopada 2014, 13:51
Zaznaczam iż rozumiem że nie modlono sie jednocześnie i w ten sam sposób. Raczej była to modlitwa w tym samym miejscu przywódców duchowych. Ale czyż celem nie był ekumenizm i modlitwa o pokój ? Nie miało tu miejsce zamazywanie różnic  pomiędzy religiami. Ale miał miejsce wzajemny szacunek pomiędzy nimi. Jest oczywiste że każda religia dąży do prawdy, ale jednocześnie nie bylibyśmy katolikami gdyby w nas nie było przekonania graniczącego z pewnością iż to religia katolicka jest tej prawdy najbliższa. Co jednak nie powinno oznaczać że inne religie pierwiasta prawdy są pozbawione.
M
mf
23 listopada 2014, 13:54
Nie wiem czy spotkanie w Asyżu miało charakter ekumeniczny.Wiem, że miały tam miejsca nieprawdopodobne bluźnierstwa. [url]http://www.fronda.pl/a/jan-pawel-ii-nie-relatywizowal-religii,36845.html?part=1[/url]
P
picassojerzy
23 listopada 2014, 15:27
~ czy Ty chcesz powiedzieć że JP II papież i św. kościoła katolickiego dopuścił do bluźnierstwa w Asyżu ?
M
mf
23 listopada 2014, 15:44
Jak byś przeczytał wywiad z siostrą Michaelą Pawlik to byś nie zadał tego pytania. Bluźnierstwa miały miejsce ale siostra wini za nie proboszczów poszczególnych kościołów- papież nie był w stanie skontrolować każdej parafii. Ponadto siostra dopatruje się w trzęsieniu ziemi, które nawiedziło Asyż niedługo po spokaniu międzyreliginym, gniewu Bożego spowodowanego bezczeszczeniem katolickich ołtarzy.
J
JWG
23 listopada 2014, 18:55
spotkanie w Asyżu nie było ekumenicze - dlaczego? bo było wieloreligijne a ekumenizm dotyczy WYŁĄCZNIE kościołów chrześcijańskich. Wiara w to że wszystkie religie sa równe prowadzi do rozmycia i synkretyzmu religijnego. Tylko Kościół Katolicki posiada pełnię prawdy objawionej. Wspólna modlitwa przywódców religijnych to nie jest ekumenzim tylko po prostu wspólna modlitwa przywódców - nic więcej - chociaż może prowadzić do zamętu w umysłach wiernych
P
picassojerzy
23 listopada 2014, 21:49
Proszę przeczytaj co napisałem powyżej w mym komentarzu. Nigdzie nie napisałem że wszystkie religie sa równe. Napisałem że uważam iż w każdej jest ziarno prawdy ale tej prawdy najbliższa jest religia katolicka. Gdyby JP II nie szanował innych wyznać i nie uważał iż w każdej jest ziarno prawdy nigdy by takiego spotkania nie zainicjowałm!
E
echo
23 listopada 2014, 10:50
Tekstu Żyłki nie należy czytać tylko na początku ustalić kim jest Żyłka, jaka rolę pełni na deonie (od  samego deonu powinno się zacząc aby sprawdzić czym zajmują się szefowie deonu i co propagują) i także czy może coś wiarygodnie na ten temat napisać i na jakiej podstawie ? A w sprawie wiary to chyba najlepiej studiować "Wprowadzenie do chrześcijaństwa" J. Ratzingera a nie co się wydaje najemnemu dziennikarzowi A ja dodam - deon przecież jest portalem grupki jezuitów postmodernistów i dysydentów wobec KEP i biskupów DLA ŻYŁKI LICZY SIĘ KASA TO PISZE CO ZAMÓWIĄ DEONOWI JEZUICI. A potem sie deon jeszcze chwali jaki to popularny. Żenada A ile komentarzy to efekt pouczania deonowego? Jacy jezuici deonowi - takie komentarze ?
P
picassojerzy
23 listopada 2014, 13:27
Dzisiejszej  Ewangelia mówi Jezus " cokolwiek uczyniliści jednemu z tym braci moich mnieście uczynili" byłoby bardzo dobrze byśmy pamietali że jak na kogoś nalujemy, spotwarzymy, obrzucimy błotem to też nam to zostanie zapamiętane. I byśmy takich praktych zaniechali też na Deonie...... a może szczególnie na portalach katolickich
22 listopada 2014, 21:52
Kochani, powiedzcie proszę, jakim był(a)byś Bogiem, gdybyś sam(a) był(a) Bogiem?
M
Milosc
23 listopada 2014, 01:49
Nie proszę o lajkowanie czy dislajkowanie. Proszę o udzielenie rzetelnych odpowiedzi.
M
mf
23 listopada 2014, 08:11
Konkretna odpowiedź jest taka: CHRZEŚCIJASTWO NIE POLEGA NA DAWANIU DUPY Jest to całkowicie błędne rozumienie naszej religii.
23 listopada 2014, 10:21
Do św. Piotra Jezus powiedział „Zejdź mi z oczu szatanie, bo nie myślisz po Bożemu, ale po ludzku”.
?
?
23 listopada 2014, 10:37
to pytanie wynika z myślenia po Bożemu czy po ludzku?
P
pawq
23 listopada 2014, 10:52
Nie wiem, w jakim celu zadajesz to pytanie, ale księga Hioba od rozdz. 38 może dać tu trochę do myślenia ;) 6 I z wichru odpowiedział Pan Hiobowi: 7 «Przepasz no biodra jak mocarz! Będę cię pytał - pouczysz Mnie. 8 Naprawdę chcesz złamać me prawa? Wykażesz Mi zło?4 Jesteś czysty? 9 Czy ramię masz mocne jak Bóg? Czy głos twój rozbrzmiewa jak Jego? 10 Przywdziej potęgę, wyniosłość, przystrój się pięknem i siłą! 11 Wylewaj pyszny twój gniew, spojrzyj na dumnych i poniż ich: 12 Popatrz, upokórz pyszałka, zniwecz na miejscu grzesznika! 13 Zakop ich razem w piasku, w ukryciu zachowaj ich twarze! 14 Nawet cię za to pochwalę, że twa prawica przemogła.
23 listopada 2014, 11:18
Oj tak... daje do myślenia. A Ty Pawq czujesz, że Miłosierny Bóg naprawdę użyłby słów "poniż ich", "upokórz", "zniwecz"?
23 listopada 2014, 11:19
Jedno nie wyklucza drugiego.
P
pawq
23 listopada 2014, 12:15
Jeśli wyrwiesz te słowa z kontekstu to możesz mieć wątpliwości - ale jeśli masz poniżyż/upokorzyć pyszałka, zniweczyć działanie i zamysły serca grzesznika to takie działanie będzie miało znacznie więcej wspólnego z miłosierdziem, niż bierna postawa. Ja nie czuję tego, że Miłosierny Bóg użył takich słów, tylko to wierzę i widzę w tym sens.
23 listopada 2014, 12:37
Pawq bardzo dobrze Cię rozumiem. Zauważasz, że powyższa treść jest rozmową z samym sobą - dialogiem pomiędzy tym, co doskonałe w nas a tym co do tej doskonałości dopiero dąży?
P
pawq
23 listopada 2014, 13:11
Nie, tego nie zuważam i nie sądzę aby tak było. Czy myślisz, że bez Boga człowiek dążyłby do doskonałości? Czy właśnie do tego zmierzasz w swoich komentarzach, czy Bóg wg Ciebie jest bardziej ideą niż osobą? Czy wierzysz, że Jezus jest Bogiem i uznajesz go za swojego Pana i Zbawiciela?
M
Milosc
23 listopada 2014, 19:57
Zadajesz bardzo ciekawe pytania Pawq. Pozwól, że odpowiem na nie swoim rozumieniem rozmowy z Hiobem, ponieważ zależy mi, żebyś rozumiał, co miałam na myśli pisząc o dialogu doskonałości. Wyraźnie jest to rozmowa Boga z Hiobem, o Bogu i o Hiobie. A więc jest to rozmowa Boga z Człowiekiem, o Bogu i o Człowieku. Kiedy Bóg pyta „Wykażesz Mi zło?” Wie, że odpowiedzią będzie ta, którą człowiek Mu udzieli. Dlatego pyta „Jesteś czysty?”, ponieważ rozmawia z człowiekiem, żyje w nim  i zna jego wątpliwości. Jeśli  człowiek rzeczywiście czułby się czysty (niegrzeszny), odpowiedziałby Bogu „tak”, bo widziałby swoje odbicie w oczach Boga. Bóg tak jednak patrzy na człowieka. Dlatego wskazuje mu drogę „Przywdziej potęgę, wyniosłość, przystrój się pięknem i siłą!” – przecież  Bóg w swej przeogromnej miłości i mądrości stworzył człowieka na swój obraz i podobieństwo! Pyszałkiem zatem nazywa  tutaj człowieczą wyniosłość (=jakoby człowiek „wie lepiej”, że jest niedoskonałym stworzeniem  Bożego Dzieła). Dlatego dalej mówi  „Zniwecz na miejscu grzesznika” , a więc własne poczucie grzeszności.  „Zakop ich razem w piasku”. „Nawet Cię za to pochwalę, że twa prawica przemogła”, że Zrozumiałeś. Jakie myślenie, taki i człowiek. A dusza?
P
pawq
24 listopada 2014, 10:05
"Jakie myślenie, taki i człowiek." Zgadzam się, to co myślimy odwzorowuje jakie mamy serce. Myślę, że podany fragment ma za zadanie uświadomić nas, kim w zasadzie jest człowiek, za kogo się uważa, by miał pouczać i prawić morały o swoim Stwórcy i Jego działaniach.
GF
gej Filip
22 listopada 2014, 16:16
Nie rozumiem skąd tylke nienawiści na tym forum ? Chrystus nakazał miłować wszystkich także nieprzyjaciół. Ludzie zastanówcie się co piszecie.
H
HeteryczkaZosia
22 listopada 2014, 17:21
Piętnowanie innych oskarżeniami o nienawiść i wykorzystywanie do tego Chrystrusa to wyjątkowo podłe zachowanie.
GF
gej Filip
22 listopada 2014, 17:39
Proszę sobie przeczytać niektóre komentarze. Duża ich część jest przesiąknięta nienawiścią do pana Żyłki i ludzi inaczej myślących. Czy Pan Jezus wzywa nas do takiego zachowania ? "Miłujcie waszych nieprzyjaciół i módlcie się za tych, którzy was prześladują."
E
elo
22 listopada 2014, 17:57
sprawdziłem kilkanaście komentarzy i nienawiści tam nie ma przyjacielu :) może jakiś wyjątek gdzieś się znajdzie, ale pisanie, że duża część komentarzy jest przesiąknięta nienawiścią to już gruba przesada
GF
gej Filip
22 listopada 2014, 18:15
Dla mnie ok. 1/3 komentarzy na tym forum jest przesiąknięta nienawiścią.
H
HeteryczkaZosia
22 listopada 2014, 18:21
Czy tak trudno przyznać się do błędu?
GF
gej Filip
22 listopada 2014, 18:23
Jakiego błędu ?
H
HeteryczkaZosia
22 listopada 2014, 18:25
Szerzysz nienawiść imputując nienawiść u innych. Do tego wykorzystałeś do swoich podłych insynuacji Chrystusa. Wstyd! Ode mnie to wszystko.
GF
gej Filip
22 listopada 2014, 18:32
Jest mi przykro, że pani pomawia mnie o to, że szerze nienawiść. Ja nigdy nie szerzyłem i nie będę szerzył nienawiści względem kogokolwiek.
M
Mateusz
22 listopada 2014, 18:58
Geje to bardzo subtelni, kulturalni i uduchowieni ludzie. Pozdrawiam :-)
J
ja
22 listopada 2014, 19:06
Jak na katolickie forum to troszeczkę za dużo "chrześcijańskiej" nienawiści, chamstwa, mentorstwa,wyższości, szczególnie ze strony nieomylnych frondowiczów  ii  cywilnych  teologów, mających ogromne problemy ze zrozumieniem  prostego tekstu. Czyżby Oni w ogóle nie czytali artykułu, a samo nazwisko autora wywołuje w nich furię i agresję słowną?  Czy tak  powinien się zachowywać ktoś, kto słowa  JP II  wkłada w usta  autora tego artykułu?
GF
gej Filip
22 listopada 2014, 19:14
Zgadzam się z tym co piszesz w stu procentach. 
J
ja
22 listopada 2014, 19:46
Czy to nie tradycjonaliści podgrzewają te chamskie, niemoerytoryczne ataki na redaktora Piotra?
GF
gej Filip
22 listopada 2014, 20:11
Uważam, że nie możemy generalizować kto podgrzewa te chamskie ataki na autora artykułu. Są to zapewnie różni ludzie może nawet prowokatorzy. Szanuje tradycjonalistów ponieważ oni wnoszą dużo do Kościoła. Sam uwielbiam chorał gregoriański. Cieszę się z Summorum Pontificum. Jestem umiarkowanym zwolennikiem ekumenizmu.
Paweł Tatrocki
22 listopada 2014, 20:48
A jak tam geju Filipie z czystością?
GF
gej Filip
22 listopada 2014, 20:52
W tej chwili jestem w stanie łaski uświęcającej.
K
kamila
22 listopada 2014, 20:56
Wyedukowany z Ciebie gej. Byłeś pilnym ministrantem.
GF
gej Filip
22 listopada 2014, 21:00
Jestem ministrantem od 10 roku życia i chcę dalej służyć przy ołtarzu, mam dopiero 21 lat[Kościół zachęca aby ministrantami byli również dorośli mężczyźni].
K
kamila
22 listopada 2014, 21:10
Dobrze wiedzieć, powiem mężowi może zechce zostać ministrantem jak Ty.
GF
gej Filip
22 listopada 2014, 21:19
Super będzie gdy dorośli mężczyźni będą służyć do Mszy Św. Było to dość powszechne przed II Soborem Watykańskim. Mam wrażenie, że kościół coraz bardziej staje się kobiecy a mężczyźni nie potrafią się w nim odnaleźć są jakby nieobecni. PS. Uważam, że ministrantami powinni zostawać tylko mężczyźni[w USA i nie tylko dużą część ministrantów stanowią dziewczynki]
K
kamila
22 listopada 2014, 21:26
Pewnie kobietom się nie spodoba, co napiszę, ale też tak uważam. Dziewczynki dziwnie wyglądają przy ołtarzu. Choć w niektórych polskich kościołach jest to też praktykowane. Dziewczynki ministrantki. A kobiety kapłanki (jak mamy już na zachodzie) to dla mnie nieporozumienie. Teraz to się w ogóle zmienia, niedługo żonatych mężczyzn na księży będą wyświęcać. Nie żebym była przeciwna.
GF
gej Filip
22 listopada 2014, 21:33
Kościół nie ma żadnej władzy udzielać święceń kapłańskich(diakon,prezbiter,biskup) kobietom. Bezżenność ze względu na królestwo niebieskie(Mt19, 10-12) to wielki dar dla Koscioła i nie należy z tu nic zmieniać.
K
kamila
22 listopada 2014, 21:54
Dobrze, że nie ma takiej władzy. Byłam na mszy w kościele anglikańskim, gdzie były kobiety kapłanki.  Nieswojo się tam czułam, bo kapłan kojarzy mi się z pasterzem. A kobieta pasterz... Co do drugiej kwestii, to się zasadniczo zgadzam. Jednak są miejsca na świecie gdzie brak jest księży. Wiec, jeśli znajdzie się jakiś dobry maż, który jest zaangażowany w życie kościoła to może warto zaryzykować. Choć jak pogodzić życie rodzinne z życiem duszpasterskim o to już pytanie. No chyba, że jest to mąż, który ma dorosłe dzieci i może się bardziej zaangażować.
GF
gej Filip
22 listopada 2014, 21:59
1. Trudno anglikanów nazywać kościołem 2. Módlmy się o nowe święte powołania kapłańskie, zakonne i misyjne
GF
gej Filip
22 listopada 2014, 22:08
PS. Kościół jest tam gdzie jest Piotr.
M
Magdalena
22 listopada 2014, 22:12
…choć uzyskałeś rozgrzeszenie, przedstawiasz się za trwającego w grzechu…?
GF
gej Filip
22 listopada 2014, 22:16
Chcę podkreślić, że geje są normalnymi ludźmi i mogą odnaleźć się w Kościele. Ja jestem tego przykładem. 
K
kamila
22 listopada 2014, 22:24
Masz rację, to trzeba się dużo modlić i za tych, co już są i tych, których Pan powoła by się nie bali tej służby dla Niego. Czasy, bowiem temu powołaniu niesprzyjające.
M
Magdalena
23 listopada 2014, 00:50
…Grzech przeciw czystości nie czyni człowieka mniej normalnym, niż inne grzechy…
M
Milosc
23 listopada 2014, 01:40
Skoro nie jesteś przeciwna, to dlaczego używasz słów "dziwnie" i "nieporozumienie"?
M
Milosc
23 listopada 2014, 01:44
Dlaczego niby Kościół nie ma władzy udzielać święceń kapłańskich kobietom?
M
Milosc
23 listopada 2014, 01:45
Dlaczego trudno?
M
Milosc
23 listopada 2014, 01:51
A jak tam XsaweryRicci z czystością?
M
Milosc
23 listopada 2014, 01:56
Magdaleno,Ty wiesz sama,  kiedy przestaniesz widzieć we wszystkim grzech i we wszystkich grzesznikami.
GF
gej Filip
23 listopada 2014, 08:23
Chrystus Pan chce aby kapłanami zostawali tylko mężczyźni dlatego tylko ich powołuje.
GF
gej Filip
23 listopada 2014, 08:26
Kościół Chrystusowy jest zbudowany na skale, która jest Piotr.
M
Magdalena
23 listopada 2014, 17:09
~Miłość, Ty wiesz sama, kiedy Twój nick zacznie do Ciebie pasować…
23 listopada 2014, 20:45
Zacznie, powiadasz ;)
BK
brat kssael
22 listopada 2014, 15:49
niech się Żyłka przejdzie do meczetu i na głos sie pomodli do Chrystusa wtedy zobaczy ile nasze religie mają wspólnego - gdzie ty chłopie żyjesz
NB
non bis
22 listopada 2014, 14:49
Tekstu Żyłki nie należy czytać tylko na początku ustalić kim jest Żyłka, jaka rolę pełni na deonie (od  samego deonu powinno się zacząc aby sprawdzić czym zajmują się szefowie deonu i co propagują) i także czy może coś wiarygodnie na ten temat napisać i na jakiej podstawie ? A w sprawie wiary to chyba najlepiej studiować "Wprowadzenie do chrześcijaństwa" J. Ratzingera a nie co się wydaje najemnemu dziennikarzowi A ja dodam - deon przecież jest portalem grupki jezuitów postmodernistów i dysydentów wobec KEP i biskupów DLA ŻYŁKI LICZY SIĘ KASA TO PISZE CO ZAMÓWIĄ DEONOWI JEZUICI. A potem sie deon jeszcze chwali jaki to popularny. Żenada
S
strada
22 listopada 2014, 17:36
Oszczerstwo. Przeczytaj wypowiedź szefa Deonu- nikt nie pobiera wynagrodzenia.  Jeśli jesteś przeciwnikiem jezutów- opuść jezuicki portal
K
komodo
22 listopada 2014, 18:17
Bracie non bis mam dla Ciebie wspaniałą wiadomość. Nie musisz ustalać kim jest Żyłka, jaką rolę pełni i co się dla niego liczy. Nie musisz czytać niewiarygodnych artykułów ani tych, które propagują szefowie deonu a już zwłaszcza grupka jezuitów postmodernistów. Naprawdę! Napiszę więcej, nie musisz wchodzić na deon.pl. Czytaj to co Cię umacnia,  a jeżeli to "Wprowadzenie do chrześcijaństwa" Cię pasjonuje, to wspaniale. Mam nadzieję, że skoro polecasz to osobiście znasz ten dokument i wiesz dlaczego "w sprawie wiary" najlepiej go studiować. Polecam Ci także dzielenie się poradami i trafnymi uwagami w innych miejscach, wsród osób które docenią trafność i błyskotliwość Twoich słów. Wspaniale gdybyś mógł podzielić się swoją wiedzą (a widzę, że to konkret) również w jakiejś wspólnocie w miejscu, w którym mieszkasz. Krótkie świadectwo, proste słowa o swojej drodze ku Chrystusowi doda wielu innym otuchy. Pozdrawiam Cię serdecznie.
NB
non bis
22 listopada 2014, 18:55
Deon jest dla samych swoich czy dla rozsiewania dysydenctwa i postmodernizmu a nawet zgorszenia wśród wiernych, szczególnie młodych? Czy można na to się zgadzać i udawać że się nic nie stało i pozwalać tej grupce dysydentów coraz lepiej siać zamęt? Czy można, wolno spokojnie sobie iść na inne portale
NB
non bis
22 listopada 2014, 19:00
strada to dobry uczeń deonowego pouczania - fajna manipulacja -" jeśli jesteś przeciwnikiem jezuitów" - NIE PRZECIWNIKIEM JEZUITÓW TYLKO GRUPKI DYSYDENCKICH I POSTMODERNISTYCZNYCH A TAKŻE POPRAWNYCH JEZUITÓW PROWADZĄCYCH DEON. Większość jezuitów to prawdziwi duszpasterze. A przecież ks. prof. Dariusz Kowalczyk to jezuita który nazwał czołowego deonowca ks. Kramera hucpiarzem. Wiemy przecież dlaczego. 
A
antymodern
22 listopada 2014, 19:02
komodo fajny z ciebie znawca chrześcijaństwa skoro piszesz DOKUMENT. Zenada
C
cis
22 listopada 2014, 19:10
Kim jesteś , że tak piszesz? Katolikiem czy płatnym hajterem. Nie chcę mieć nic wspólnego z takimi typkami.
K
komodo
22 listopada 2014, 19:20
Ok. Upominanie też po coś jest. Dawanie świadectwa również.  Ale czy Twoje słowa z komentarza z g. 14.49 są uczciwe, poparte konkretnymi dowodami i wierzysz, że kogokolwiek zbudują, umocnią, dodadzą otuchy? Uczynią Kościół lepszym? Ktoś odejdzie od kompa i powie: kurna - ten non bis ma rację. Chcę być lepszy! Myślę o zdaniu: "Po tym wszyscy poznają, żeście uczniami moimi, jeśli będziecie się wzajemnie miłowali". Chcę właśnie tak, miłować. Kochać pomimo głupoty nienawiści i pychy swojej i innych. Nie muszę się zgadzać z innymi, ale przede wszystkim mam miłować. Nie ma nic o tym,  że po tym poznają żeście uczniami moimi, jeśli będziecie inteligentnie karcić i błyskotliwie ośmieszać innych  "rozsiewających dysydenctwo i postmodernizm". Moim zdaniem Deon nie jest idealny, ale jeżeli chodzi o portale wybieram go najczęściej i jezuicka duchowść do mnie przemawia. Czerpie z tego portalu to co dobre i tyle. Komentarzy, dyskusji i głupich artykułów poprostu unikam. Są miejsca i portale, które Ty szanujesz i doceniasz - napisz. Ludzie na pewno szukają takich miejsc.  Pozdrawiam Cię
A
ateista
22 listopada 2014, 20:13
Odpuśc sobie  "chrześcijański, katolicki, nieomylny" mentorze. Dla chamstwa i nienawiści nie powinno być miejsca na tym forum.
T
tomek
23 listopada 2014, 18:38
Dla ateistycznego tępego braku logiki też pewnie nie powinno być miejsca, ale cóż - Deon już dawno przestał być portalem katolickim...
W
wp
22 listopada 2014, 02:08
Czy dla Siostry nie było gorszące to, że w Asyżu na naszych konsekrowanych ołtarzach znalazły się figurki pogańskich bożków, do których modlili się ich wyznawcy…? Wiadomo, że ołtarze są konsekrowane i przeznaczone do sakralnej liturgii, więc modlitwa przed postawionymi na nich obrazami i posągami istot nie związanych z katolickim kultem, jest bałwochwalstwem i profanacją ołtarzy, a więc grzechem przeciwko pierwszemu i drugiemu przykazaniu Bożemu. Jednak za ten grzech ja nie obciążam papieża, tylko proboszczów poszczególnych kościołów, gdzie taka profanacja miała miejsce. Trudno, żeby papież czuwał nad każdą parafią, gdzie jego goście byli zakwaterowani. Przecież każdy duchowny doskonale o tym wie, że w konsekrowanych kościołach (nie tylko na ołtarzach) nie wolno umieszczać wizerunków, które nie wyobrażają aniołów czy prawdziwych świętych i błogosławionych. Jeżeli kilku wyznawców niechrześcijańskiej religii zakwaterowanych na terenie którejkolwiek parafii chciało się modlić, czy odprawiać swoje rytuały zanim udadzą się na konferencję, to proboszcz powinien dać im miejsce nie przeznaczone wyłącznie dla sakralnej liturgii - np. na terenie plebanii. Przyznam się, że gdy niedługo po tym spotkaniu było w Asyżu trzęsienie Ziemi, ja osobiście odczytałam to jako reakcję Boga na bałwochwalstwo tam popełnione. [url]http://www.fronda.pl/a/jan-pawel-ii-nie-relatywizowal-religii,36845.html?part=2[/url]
O
ono
22 listopada 2014, 10:40
Jaki związek z treścią artykułu ma Pański wpis?
O
ono
22 listopada 2014, 14:11
Czy Frondyści to sekta w KK?
W
wp
23 listopada 2014, 20:31
rusz glowa to moze (!) zrozumiesz
W
wp
23 listopada 2014, 20:32
przeczytaj zanim odpowiesz
W
wp
22 listopada 2014, 02:03
i tym sposobem redaktorek zaciagnal na siebie z automatu ekskomunike a teraz niech leci do swoich jezuickich mocodawcow to moze mu wytlumacza dlaczego - jesli sami beda wiedziec dlaczego
S
strada
22 listopada 2014, 13:45
|Oszczerstwa rzucane na innych mogą być grzechem smiertelnym. Zważ więc, co piszesz i radzę iść do spowiedzi. To zdecydowanie nie jest chrześcijańska postawa. I doucz się, co to jest ekskomunika, poczytaj kodeks prawa kanonicznego, i dopiero wtedy cokolwiek na ten temat pisz. Głupoty napisałeś po prostu, a widzę, że i płaszczyzny dialogu nie ma, bo w wiedzy na ten temat, nie wyszedłeś poza elementarz
J
ja
21 listopada 2014, 22:34
Czy większość krytykantów  nie ma problemów ze zrozumieniem tekstu? Dlaczego w niewybredny sposób  atakujecie redaktora Piotra za słowa wypowiedziane przez Ojca Świętego JP II? Czy to jest zgodne z  z etyką chrześcijańską?  Czy tak postępują ludzie uczciwi, ludzie KK uważający się za mędrców, mentorów mądrzejszych od  Świętego Papieża?  Czy czasami nie pogubiliście się w swojej "mądrości" i  w krytykowaniu JP II?
O
Odpowiadam
21 listopada 2014, 22:50
Według kardynała Marxa jest to zgodne z etyką chrześcijańską. Kardynał Reinhard Marx "poproszony przez dziennikarzy o komentarz do słów przewodniczącego Konferencji Episkopatu Polski, abp. Stanisława Gądeckiego, który zarzucił dokumentowi podsumowującemu pierwszy tydzień obrad „odejście od nauczania Jana Pawła II”, metropolita Monachium wskazał, że nauczanie Kościoła nie jest statycznym powtarzaniem tego, co już powiedziano kiedyś, ale podlega stałemu rozwojowi. - Nauczanie Kościoła jest niezmienne, ale jego zrozumienie jest nieustannie pogłębiane - stwierdził przewodniczący Konferencji Biskupów Niemieckich."
M
mf
21 listopada 2014, 22:58
Kłamczuszku ! Przeczytałem wiekszość komentarzy i nikt tu nie krytykuje JP II. Założę się, że występujesz w tej dyskusji m.in pod ksywką "senior nie teolog" i "senior".Bez efektu próbujesz sprowokować dyskusję na temat JPII. Wklejam swój komentarz, który umieściłem pod twoim postem, gdzie się podpisałeś "senior nie teolog". Na znienawidzonym przez deonowców portalu czytałem bardzo ciekawy wywiad z siostrą.Zakonnica broniąc wszelkmi siłami Jana Pawła II, musiała przyznać, że pocałowanie koranu było przegięciem a trzęsienie ziemi w Asyżu powiązała z gniewem Bożym za zbeszczeszczenie katolickich swiątyń przez pogan, które miało miejsce w czasie spotkania religijnego w tym mieście. Co ważne -siostra broniąc naszego papieża, przyznaje, że popełniał on błędy jak każdy śmiertelnik. [url]http://www.fronda.pl/a/jan-pawel-ii-nie-relatywizowal-religii,36845.html?part=1[/url]
21 listopada 2014, 21:17
@Piotr Zyłka Czy to jest opis tego samego wydarzenia????!!!!! http://www.israeltoday.co.il/NewsItem/tabid/178/nid/25544/Default.aspx
22 listopada 2014, 00:54
Zauważywszy techniczną niedoskonałość portalu, który zezwala na podszywanie się innych osób używając tego samego nicka, do tego czasu świadomie rezygnuję z dalszego udziału w dialogu. Mam nadzieję, że pomogłam osobom, które czytając dotąd moje posty, doszly do własnej prawdy.  Mogę jedynie brać odpowiedzialność za swoje słowa, gdyż sfingowane stają się manipulacją, na którą nie wyrażam zgody.
E
elo
21 listopada 2014, 20:18
Podejrzewam, że autor nawet sie nie spodziewał jaka ewangelia będzie czytana w Kościele niedługo po zamieszczeniu artykułu... (Łk 19,45-48) Jezus wszedł do świątyni i zaczął wyrzucać sprzedających w niej. Mówił do nich: Napisane jest: Mój dom będzie domem modlitwy, a wy uczyniliście z niego jaskinię zbójców(...)
21 listopada 2014, 21:03
Modlitwa wierzących różnych wyznań w świątyni, o której mowa w wątku, nie jest tożsama z zajmowaniem się sprawami doczesnymi w świątyni. Modlitwa to skupienie. Sprawy doczesne to działanie. Wszystko ma swoje miejsce i swój czas.
E
elo
21 listopada 2014, 21:11
Super :) masz piękny nick i propagujesz piękne idee, ale... Warto doczytać jak się nasi kochani muzułmańscy bracia modlili: A congregation of hundreds were lead by an Imam in declaring that “god has no son, that Jesus Christ cannot be his son, and that there is no god like Allah.”
21 listopada 2014, 21:20
Bo widzisz ludzie dają się prowadzić czyimś ideom, powtarzają je zamiast dążyć do własnego rozpoznania.
V
veritatis
21 listopada 2014, 18:27
~antymodern 08:31:27 | 2014-11-21 ~non  ~senior 17:42:36 | 2014-11-20 Tekst Żyłki nie należy czytać tylko na początku ustalić kim jest Żyłka, jaka rolę pełni na deonie (od  samego deonu powinno się zacząc aby sprawdzić czym zajmują się szefowie deonu i co propagują) i także czy może coś wiarygodnie na ten temat napisać i na jakiej podstawie ? A w sprawie wiary to chyba najlepiej studiować "Wprowadzenie do chrześcijaństwa" J. Ratzingera a nie co się wydaje najemnemu dziennikarzowi A ja dodam - deon przecież jest portalem grupki jezuitów postmodernistów i dysydentów wobec KEP i biskupów DLA ŻYŁKI LICZY SIĘ KASA TO PISZE CO ZAMÓWIĄ DEONOWI JEZUICI. A potem sie deon jeszcze chwali jaki to popularny. Żenada
M
Milosc
21 listopada 2014, 20:53
Czytam, co proponujesz Veritatisie: - ustalić kim ktoś jest, - sprawdzać, czym się ktoś zajmuje i co propaguje, - nie interesować się, co wiarygodnego może mieć do powiedzenia, - nazwać go i osądzić jego czyny według własnego postrzegania, - zaproponować, co "chyba najlepiej" a czego nie. Wiedząc, że jesteś stworzony na obraz i podobieństwo Boga, widzę jaki jest Bóg, w którego wierzysz Veritatisie. Jakiego Boga doświadczasz w życiu? I dlaczego żenadą nazywasz to, do czego sam się przyczyniasz?
V
veritatis
22 listopada 2014, 14:55
Jakiego wiarygodnego - przeczytaj jego artykuliki na deonie. Fakty które nadal wiszą na deonie świadczą o Żyłce a nie moje postrzeganie. Dysydenctwo i postmodernizm sa tak jawne że nie trzeba tu żadnego postrzegania. No i manipulacje informacjami - tak grubymi nicmi szyte że wystarczy tylko chwila aby dotrzeć do pełnych źródeł informacji i już się wie co jest nie tak. Wystarczy nawet sam RV. Żenada to pisanie przez Żyłkę na tematy o których inni profesjonaliści już dawno pisali i oczywiście nie jest to zgodne z myśleniem tego dziennikarza co to mieni się znawcą.
22 listopada 2014, 15:20
Czytałam parę i uważam je za wyważone. To, że piszesz "nie jest to zgodne z myśleniem tego dziennikarza" potwierdza istnienie projekcji własnych. Ty możesz się nie zgadzać z tym, co pisze p. Żyłka, natomiast nie możesz wiedzieć, co jest zgodne ani niezgodne z czyimś myśleniem. Ty znasz tylko to, co w Twojej głowie siedzi. Z opiniami innych możesz się jedynie zgadzać lub nie. Jeśli chodzi o manipulowanie, to przyznam szczerze, że też mnie to martwi. Tutaj odpowiadam Veritatisowi, a już widzę ten sam tekst wklejony przez użytkownika o nicku "non bis". Nie wiem czemu ma to służyć. Tak samo jak nie wiem, czemu ma służyć dawanie możliwości używania tego samego nicku różnym komentującym. Uważam to za niezbyt ciekawy eksperyment na tym portalu, gdyż zamiast autentycznej wymiany myśli, której ideą jest forum, napotykamy nikomu niesłużący zamęt.
T
tak
21 listopada 2014, 18:20
"Kościół Episkopalny w Stanach Zjednoczonych (ECUSA) – kościół anglikański w Stanach Zjednoczonych. Ma swoje diecezje także w innych krajach, należy do niego ok. 1,9 miliona osób. Prymasem Kościoła Episkopalnego jest Katharine Jefferts Schori. Kościół jest we wspólnocie z niektórymi luteranami i starokatolikami. Podtrzymywano też specjalne stosunki z cerkwią prawosławną, ale skończyły się one, kiedy anglikanie wprowadzili kapłaństwo kobiet. Administracja Kościoła znajduje się w Nowym Jorku, ale katedra prymasowska znajduje się w Waszyngtonie." Teraz już rozumiem kulisy tego "eksperymentu" z muzułmanami. Ma on ich prawdopodobnie obłaskawić, czyli ma bardziej cel polityczny, jak mi sie wydaje, a nie religijny.  Jeżeli tak, to jest to akcja bardzo naiwna. Problem jednak widzę w tym, że Autorowi się to bardzo podoba i chętnie by widział podobne "eksperymenty" w KK. A tu już się wykazuje brakami w rozumieniu nauki Ewangelii, co już mu wielu komentatorów precyzyjnie wykazało.
R
renata
22 listopada 2014, 02:02
Kobieta prymasem, jak to pięknie brzmi. Już chociażby z tego powodu chciałabym należeć do takiego Kościoła.
GF
gej Filip
22 listopada 2014, 16:29
Kościół nie ma władzy udzielania święceń kobietom. 
M
mf
21 listopada 2014, 17:27
Ku...wa.Krew mnie zalała jak zobaczyłem ten obrazek [url]http://www.israeltoday.co.il/Portals/0/news/141120_nationalcathedral.jpg[/url]
W
WDR
21 listopada 2014, 16:52
P.Żyłka: "modlitwa jest czymś dobrym, czymś co jednoczy, nakłania człowieka do budowania mostów i wzajemnego zaufania" <a href="http://www.israeltoday.co.il/NewsItem/tabid/178/nid/25544/Default.aspx">Israel Today</a> twierdzi, że muzułmanie modlili się tam słowami "Bóg nie ma syna, Jezus Chrystus nie może być jego synem". Nie wiem czy taka modlitwa, akurat w tym miejscu jednoczy. Chyba, że Żydzi z Israel Today kłamią.
M
mf
21 listopada 2014, 17:24
Dzięki za info.Zajrzałem na Israel Today. [url]http://www.israeltoday.co.il/NewsItem/tabid/178/nid/25544/Default.aspx[/url] Ciekawe czy Żyłka odniesie sie do tych rewelacji ?
SN
senior nie teolog
21 listopada 2014, 17:32
Gdybyście  "uczeni w piśmie"  czytali ze zrozumieniem, to nie byłoby tylu niemerytorycznych i agresywnych komentarzy.  Przecież sprawa dotyczy  amerykańkiego kościoła anglikańskiego, a nie katolickiego. Większość treści artykułu to  Słowa Ojca Świętego  JP II. Komu staracie się udowodnić  i dowalić, że jest heretykiem i nieukiem? Świętemu JPO II?
M
mf
21 listopada 2014, 17:49
A słyszał Ty o siostrze zakonnej Michaeli Pawlik ? Na znienawidzonym przez deonowców portalu czytałem bardzo ciekawy wywiad z siostrą.Zakonnica broniąc wszelkmi siłami Jana Pawła II, musiała przyznać, że pocałowanie koranu było przegięciem a trzęsienie ziemi w Asyżu powiązała z gniewem Bożym za zbeszczeszczenie katolickich swiątyń przez pogan, które miało miejsce w czasie spotkania religijnego w tym mieście. Co ważne -siostra broniąc naszego papieża, przyznaje, że popełniał on błędy jak każdy śmiertelnik. [url]http://www.fronda.pl/a/jan-pawel-ii-nie-relatywizowal-religii,36845.html?part=1[/url]
W
WDR
21 listopada 2014, 18:01
Szanowny Seniorze, ale dlaczego akurat do mnie kierujesz swój komentarz, bo nie widzę związku między jego treścią, a moją wypowiedzią?
NN
nihil novi
21 listopada 2014, 15:54
Tajemnica kolejnej prowokacji p. Żyłki wyjaśniona. W tym samym czasie wystawienia tego artykułu niemieccy salafici, powiązani z terrorystami wyznawcy najbardziej radykalnej odmiany islamu, chcą nawracać Polaków. Już nad tym pracujemy - mówi "Gazecie Wyborczej" ich przywódca. [url]http://www.deon.pl/religia/kosciol-i-swiat/z-zycia-kosciola/art,20585,radykalni-muzulmanie-beda-nawracac-w-polsce.html[/url] Więc w imię dogmatu tolerancji, oczywiście z ideologicznymi frazesami miłości i miłosierdzia ciągłego otwierania się Kk, tym razem na naszych braci muzułmanów, należy wiernych ksenofobicznego Kościoła w Polsce do tej akcji salafitów odpowiednio przygotować.
M
Milosc
21 listopada 2014, 13:42
Usłyszmy słowa p. Piotra Żyłki "modlitwa jest czymś dobrym, czymś co jednoczy, nakłania człowieka do budowania mostów i wzajemnego zaufania", które są tematem przewodnim nie tylko powyższego artykułu, ale i naszą intencją dziękczynną. Gdy przystępujemy do modlitwy, pokładamy całą wiarę w to, że Bóg nas wysłucha, a nasza wiara jest podziękowaniem Bogu za Jego obecność w naszej modlitwie i w naszym życiu. Bo przecież modląc się jednoczymy się z Bogiem, obdarzamy Go zaufaniem i wychodzimy z tej modlitwy podbudowani tj. umocnieni w naszej wierze... Czy dla Boga Stwórcy ma znaczenie, w jakim kraju się urodziliśmy, w jakiej religii nas wychowano i z jakiego miejsca pochodzi nasza modlitwa, kiedy płynie z głębi serca?  Świat pochodzi z wolnej woli Boga, który daje wszelkim stworzeniom uczestnictwo w swoim bycie, w swojej mądrości i dobroci.
21 listopada 2014, 13:22
Panie Żyłka jest Pan Katolikiem, tak? Z Pana tekstów wynika niestety coś kompletnie innego. Znajomość teologii czy Pisma Świętego, jak to zauważają niektórzy komentujący ten artkuł, nie jest chyba u Pana największa. Mniemam tak bowiem nie wiem jak można Boga w Trójcy Jedynego porónywać do demona z Mekki. Islam zawiera w sobie jakieś cząstki, powtarzam cząstki, prawdy ale jest religią fałszywą. Proszę poczytać jakieś sury i skonfrontować je z adekwatnymi perykopami Biblijnymi.  PS. Modernizm to grzech ciężki.
C
ciekwy
21 listopada 2014, 16:02
Czy portal Deon.pl do miejsce na rozważania wyłącznie  teologiczne, dla wybitnych teologów, czy też  jest w nim przestrzeń dla "nieuków , analfabetów teologicznych" jakimi są  pospolici, zwykli  katolicy?  Czy redaktor  Żyłka w którymkolwiek miejscu artykułu  porównuje"Boga w Trójcy Jedynego do demona z Mekki"? Czy tak trudno znależć w nas odrobinę obiektywizmu i merytoryczności z treścią artykułu, a nie walić na oślep w autora, bez czytania tekstu ze zrozumieniem?
21 listopada 2014, 16:30
"Czy redaktor  Żyłka w którymkolwiek miejscu artykułu  porównuje"Boga w Trójcy Jedynego do demona z Mekki"?" Ależ tak, jasno stwierdza iż mamy do czynienia z tym samym Bogiem. Cytuję: |Wierzymy w tego samego Boga, Boga Jedynego, Boga Żyjącego, Boga, który stwarza wszechświat i swoje stworzenia doprowadza do doskonałości.|
C
ciekawy
21 listopada 2014, 16:44
Czy nie jest Pan pojąć, że nie są to slowa redaktora Żyłki, tylko cytat z Świętego JP II? Dlaczego Pan wkłada w usta redaktora  Żyłki słowa Ojca Świetego? Czy to jest rzetelna polemika, czy też megamanipulacja z Pańskiej strony?
M
Milosc
21 listopada 2014, 23:27
Czyli mimo iż cytuje czyjeś słowa w swoim artykule to nie utożsamia się z nimi?
M
Milosc
22 listopada 2014, 00:25
Gdybym to ja "Milosc" wprowadziła ten komentarz, to przed "iż" i przed "to" postawiłabym przecinek.
22 listopada 2014, 00:51
Tym samym, zauważając techniczną niedoskonałość portalu, który zezwala na podszywanie się innych osób używając tego samego nicka, do tego czasu świadomie rezygnuję z dalszego udziału w dialogu. Mam nadzieję, że pomogłam osobom, które czytając dotąd moje posty, doszly do własnej prawdy.  Mogę jedynie brać odpowiedzialność za swoje słowa, gdyż sfingowane stają się manipulacją, na którą nie wyrażam zgody.
O
owieczka_
22 listopada 2014, 09:26
Nie ma "własnej prawdy", jest Prawda. I do niej podążaj.
22 listopada 2014, 10:13
Masz rację Owieczko. Dziękuję.
C
ciekawy
22 listopada 2014, 12:11
Czy katolik może się nie zgadzać ze słowami Świętego JP II?  Chyba, że jest członkiem jakiejś sekty w obrębie KK.
M
Milosc
22 listopada 2014, 13:43
Hej Ciekawy - odpisuje Ci Milosc, która nie zadała pytania cytuję "Czyli mimo iż cytuje czyjeś słowa w swoim artykule to nie utożsamia się z nimi?" Uważam, że katolik może i nie musi się zgadzać tak, jak może i nie musi być członkiem czegokolwiek. Potwierdzają to dyskusje forumowiczów, w których różni ludzie różnie postrzegają czy interpretują słowa czy zdarzenia. We wpisach, które zamieszczałam powyżej znajdziesz zbieżność i całkowitą zgodę z cytowanymi w artykule słowami Św. JP II.   Pozdrawiam Cię serdecznie.
E
Eilinel
21 listopada 2014, 13:09
Dziwny ten artykuł. Nie rozumiem, jak chrzescijanin może czuć potrzebę modlitwy w meczecie. Czy w Turcji nie ma chrześcijańskich kościołów?Bywałam w różnych świątyniach różnych wyznań i zawsze odczuwam tam przykre wrażenie braku obecności Boga. Dla mnie te świątynie są tylko smutnym dowodem na to, jak wielu ludzi nie przyjęło Jezusa Chrystusa. Dlatego są puste. Nie jest też prawdą, że chrześcijanie i muzułmanie wierzą w jednego Boga. Owszem są to religie monoteistyczne, ale nic poza tym. Hinduzim też jest religią monteistyczną, ale nikt nie mówi w tym przypadku, że wierzymy w tego samego Boga. Każdy kto cokolwiek wie o islamie, natychmiast zauważy, że bóg islamu to zupełnie, ale to zupełnie inny bóg. Brak mu podstawowej cechy naszego Boga, którą jest Miłość. W Koranie ani raz nie pada to słowo w odniesieniu do Allacha. Źródła powstania tej religii są na prawdę mocno podejrzane i mam na ten temat swoją teorię, ale to już pozostawię sobie, bo nie chcę nikogo obrazić.
M
M
21 listopada 2014, 22:01
Gdybyś nie napisała, że hinduizm jest religią monoteistyczną ( sami hindusi nie wiedzą, ile tak naprawdę mają bóstw, są ich miliony), podpisałabym się obiema rękami! Wciąż to bardzo trafne podsumowanie artykułu.
T
tak
21 listopada 2014, 12:41
Przykro to powiedzieć, ale znajomość Pisma św. u Pana Żyłki nie jest imponujaca. No chyba, że czuje sie upoważniony do jego dowolnej i najprawdziwszej interpretacji, pomijając jedne treści a subiektywnie interpretując inne. Nie uznaje tych treści Biblii, które nie są zgodne z jego poglądami. jeżeli jest tak jak piszę to jest to przypadek nieuleczalny. Chociaż z drugiej strony Bóg wszystko może, więc nie traćmy nadziei
W
wierzący
21 listopada 2014, 12:30
Do Kościoła Świętego może wejść tylko osoba wierząca w Świętej Wierze Katolickiej. Innowiercy? Jakim prawem? Uprawiać bałwochwalstwo w Świątyni Bożej? Kyrie eleison! Każdy katolik, który bierze udział w nabożeństwach innowierców grzeszy bardzo ciężko przeciwko Wierze. Nauczanie Kościoła: http://www.ultramontes.pl/naskrecki_grzechy_przeciwko_wierze.htm
S
senior
21 listopada 2014, 13:12
Czy Święty JP II organizując  i uczestnicząc w spotkaniach modlitewnych z "innowiercami" również  grzeszył  bardzo ciężko przeciw Wierze?
21 listopada 2014, 13:25
Niestety.. wielu z tzw "postępowych pseudo Katolików" organizuje w Świątyniach, miejscach modlitwy: teatry, koncerty, miejsca modlitwy pogańskich religii. W imię czego się pytam pozwalamy na tego typu zniewagi i bluźnierstwa? Czyżby bożek tolerancji pozostawał nadal nienasycony?
P
pawq
21 listopada 2014, 12:08
Modlitwa osobista jest chyba czymś innym niż zebraniem wyznawców jednej religii w kościele innego wyznania - jakoś chrześcijan którzy mieliby współuczestniczyć w modlitwie za bardzo tam nie widać. Nie usłyszałem końcówki jej wypowiedzi ale z tego co zdołałem zrozumieć, to mówiła o Jezusie, który umarł na krzyżu i w dodatku to ona została wyrzucona z katedry. Prawda jest taka, że możemy się wspólnie pomodlić się do jednego i tego samego Boga chyba tylko z protestantami, bo jeśli ktoś nie uznaje Jezusa za Boga, ten wyznaje już kogoś innego.
T
tak
21 listopada 2014, 12:12
Zapomniałeś/aś o prawosławiu.
P
pawq
21 listopada 2014, 12:16
no tak, rzeczywiście - z nimi mamy w dodaktu najwięcej wspólnego :)
C
chordad
21 listopada 2014, 11:31
czy ci muzułmanie modlili się w tym kościele tak samo jak jeden z ich imamów w Rzymie u Papieża - o pokonanie niewiernych?
21 listopada 2014, 13:27
Nie wiem ale widocznie w USA, tak samo jak na bliskim wschodzie, zaczyna brakować meczetów. Mahometan jest coraz więcej, a nowych meczetów brak. Może więc wpadli na pomysł iż lepiej jest przejmować pokojowo świątynie Chrześcijańskie niż je palić tak jak to zrobili w Iraku.
A
Ask
21 listopada 2014, 11:13
Mam dystans do islamu. Ciągnie się za nim coraz gorsza fama. Teroryzm już dawno nosi brodę albo burkę. Nie potępiam tej kobiety, ale nie postąpiła dobrze wyrzucając modlących się muzułmanów. To wbrew naszej religii. Wiedząc to, co wiemy, jak postępują z chrześcijanami obowiązuje nas inna relacja. Moim zdaniem to relacja przebaczenia, ale nie bez amnezji. 
B
bess
21 listopada 2014, 10:14
Zdaje sie, ze sami muzułmani bardziej drastycznie zrywają dialog. Stop masakrze chrzescijan! Za co czeka na smierć Asia Bibi!
H
HK
21 listopada 2014, 09:18
Panie Piotrze... jest Pan takim harcownikiem - nie jasno walczacym wojownikiem, gdyż nawet cytujac Jana Pawła II, robi Pan to pod kątem swojej tezy - nie żeby pokazać zasadniczą różnicę między muzułmanami a chrzescijanami... a także ortodoksyjnymi żydami. A różnica ta zasadza się na wierze w Jedynego Boga, ale dla Chrześcijan - Boga w Trójcy Jedynego. To Syn Człowieczy jest Tą Różnicą. A Pan chce (wbrew pozorom), aby preferencją był święty spokój, aby się wzajemnie nie pozabijali. A mamy się nie zabijać, ale wyznawać Prawdę, którą jest Jezus Chrystus, Syn Boży - nawet za cenę własnej krwi. W świętym spokoju łacno można zasnąć... a harcownictwo tylko powoduje kurzawę - nie jasność.
A
antymodern
21 listopada 2014, 08:31
~non  ~senior 17:42:36 | 2014-11-20 Tekst Żyłki nie należy czytać tylko na początku ustalić kim jest Żyłka, jaka rolę pełni na deonie (od  samego deonu powinno się zacząc aby sprawdzić czym zajmują się szefowie deonu i co propagują) i także czy może coś wiarygodnie na ten temat napisać i na jakiej podstawie ? A w sprawie wiary to chyba najlepiej studiować "Wprowadzenie do chrześcijaństwa" J. Ratzingera a nie co się wydaje najemnemu dziennikarzowi A ja dodam - deon przecież jest portalem grupki jezuitów postmodernistów i dysydentów wobec KEP i biskupów
R
r
21 listopada 2014, 08:21
Co za czasy. Żeby takie teksty publikowano na "chrześcijańskim" portalu.
L
Lap
21 listopada 2014, 06:41
W artykule mowa o Frondzie, której naprawdę współczuje. Obsiadła ja grupa bardzo inteligentnych trolli i zajeżdżają ja na smierć jak stara kobyle. Poczytajcie ich komentarze, super dowcipne. Cud, ze red Terlikowski, jeszcze ataku serca nie dostał ( chyba, ze po kryjomu zrywa boki, bo trudno nie ryczeć ze śmiechu).
Z
zoss
21 listopada 2014, 07:47
Tez jak chce sobie poprawić humor to idę na Frondę i sikam ze śmiechu jak czytam komentarze. 
E
eva
21 listopada 2014, 08:28
tam tez piszą jezuici - księża profesorzy
T
tomi
20 listopada 2014, 23:34
Co do sytuacji opisanej przez Piotra Zylke, to naprawde nie wiem, nie mam ogladu, nie spotkalem sie z podobnymi sytuacjami w zyciu. Wiem tylko tyle ze mozna sie modlic wszedzie i za kazdego, zatem pewnie w meczecie tez, ale czy trzeba? Nie wiem. Wiem natomiast ze niestety Pan Bóg nie mieszka w sercach komentujacych ponizej. Znaja nawet Pismo Św. i Katechizm, ale co z tego jak pycha, zlo, jad, grzech i glupota wylewa sie rzeka z pod klawiatury ich komputerow, ale przede wszystkim z ich serc. Wielu tkwi w blednych mniemaniach i dziwnej spaczonej religijnosci, a co najgorsze zadnej gotowosci do refleksji i do sluchania. Nie tedy droga. 
T
tak
21 listopada 2014, 12:22
Jak to dobrze, że Ty jesteś skromny (a nie pyszny), nikogo nie obrażasz, nie ma w Tobie żadnego zła, jadu, grzechu i absolutnie żadnej głupoty. Po porostu chodzący ideał. Rzaeczywiście grunt to skromność , nie osądzanie bliźnich i dobre mniemanie o sobie ( bo już nie o innych) . A jakie to chrześcijańskie. Po prostu palce lizać.
T
tomi
21 listopada 2014, 18:17
Tak, dobrze uslyszales, to bylo miedzy innymi do Ciebie. Nawroc sie i zadoscuczyn w ten sam sposob w jaki stales antyswiadectwem i zgorszeniem. Uderzasz w tych ktorzy Panu Bogu sluza, z nimi walczysz, a gorszysz tych ktorzy Wiary nie maja albo Wiara sie w nich ledwie tli. Sumienie niech Ci reszte dopowie. Napraw to. Nawiasem, nie mam prawa czuc sie lepszym, jestem grzesznikiem, wielkim grzesznikiem, ktory moze liczyc tylko i wylacznie na Boże Milosierdzie.
M
Magdalena
20 listopada 2014, 23:02
Ja jestem dzieckiem Boga i nie mogę pomodlić się w Meczecie…
A
Adrian
20 listopada 2014, 22:57
Panie Piotrze Źyłka, jest Pan zwykłym prowokatorem mieszającym w ideologicznym - bo to, co Pan wypisuje, łączy się z religią pozornie - kotle. Jak najwięcej kliknięć i komentarzy - co i tym samym się przyczyniam. Wrzuć Pan proszę chociaż jakiś pejzaż, bo jako jedyny przy każdym wpisie epatuje Pan swoim wizerunkiem.
R
renata
20 listopada 2014, 23:00
Pięknie napisałeś! To jest to!
PT
przerażony tym co przeczytałem
20 listopada 2014, 22:06
7 Wielu bowiem pojawiło się na świecie zwodzicieli, którzy nie uznają, że Jezus Chrystus przyszedł w ciele ludzkim. Taki jest zwodzicielem i Antychrystem. 8 Uważajcie na siebie, abyście nie utracili tego, coście zdobyli pracą, lecz żebyście otrzymali pełną zapłatę. 9 Każdy, kto wybiega zbytnio naprzód, a nie trwa w nauce [Chrystusa], ten nie ma Boga. Kto trwa w nauce [Chrystusa], ten ma i Ojca, i Syna. 10 Jeśli ktoś przychodzi do was i tej nauki nie przynosi, nie przyjmujcie go do domu i nie pozdrawiajcie go, 11 albowiem kto go pozdrawia, staje się współuczestnikiem jego złych czynów.
PT
przerażony tym co przeczytałem
20 listopada 2014, 22:07
cytat z 2 Listu św. Jana Apostoła 2 J 7-11n
S
senior
20 listopada 2014, 21:37
Czy Święty JP II modlący się wspólnie z współwyznacami innych religii chrześącijańskich jest heretykiem?
GF
gej Filip
20 listopada 2014, 21:50
Zaskocze wszystkich ale uważam, że dialog międzyreligijny po IISW poszedł za daleko. Warto go prowadzic w duchu deklaracji Dominus Iesus z 6 sierpnia 2000.
A
Alex
20 listopada 2014, 21:57
"Oj Filipie, oj Filipie, trzeba znać się na dowcipie" ( Fredro). Widzę, ze Fredro nie miał racji. Poczucie humoru ci dopisuje.
GF
gej Filip
20 listopada 2014, 22:00
To twoja opinia do której masz prawo. Pozdrawiam :-)
A
Alex
20 listopada 2014, 23:13
Sorry Filipie, z tym Fredro to było nie na miejscu. Ot takie skojarzenie,  nie mogłem się powstrzymać. Przeczytałem wszystkie Twoje wpisy i szczerze podziwiam Twoja wiarę, jak rownież znajomość tej wiary. Obawiam się, ze daleko mi do takiego zufania Bogu jakie Ty prezentujesz. Chociaż się staram. Dobrej nocy życzę.
GF
gej Filip
21 listopada 2014, 10:06
Święty Filip Apostoł to patron dnia moich urodzin, ja mam w rzeczywistości inne imię, którego nie chce tu podawać. Pozdrawiam :-)
J
jac
20 listopada 2014, 20:43
współczuję Piotrze, tu wielu chce z Panem rozmawiać przystawiając pistolet do głowy. Moją wypowiedź już zaatakował jakiś "moher", któy powietwierdza moją tezę nt pomieszania religii z idelogią. 
M
moher
20 listopada 2014, 20:59
Drogi Jac. Źle mnie zrozumiałeś.  Czy potwierdzenie Twojej tezy jest atakiem, czy jej poparciem?
J
jac
20 listopada 2014, 22:17
przepraszam Panie "moherze", proszę o wybaczenie :-). Poczułem się "obrońcą wiary" i to nieznośne dla mnie czucie zawładęło moim osądem
G
gostek
20 listopada 2014, 20:31
Przykro, Panie Piotrze, ale tym razem nie doczytał Pan dobrze relacji z tego, co zrobiła ta kobieta. Nikogo nie wypraszała ani nie wyrzucała. Nie powiedziała: "Wyjdźcie z kościoła", które to słowa wkłada Pan w jej usta. Powiedziała: "Jezus Chrystus umarł na tym krzyżu. Mamy uwielbiać tylko Jego. Jezus Chrystus jest naszym Panem i Zbawicielem. Pozwoliliśmy wam na meczety w tym kraju. Dlaczego nie prowadzicie spotkań w nich i nie zostawicie naszych kościołów w spokoju? To kraj założony na chrześcijańskich fundamentach". To stawia w zupełnie innym świetle działanie tej kobiety, która chciała zwrócić uwagę na dominację muzułmanów w chrześcijańskim miejscu kultu. Ale nasza dyskusja i ak nie ma sensu, bo za kilkanaście lat cały zachód zostanie zdominowany przez islam (a my jesteśmy nas†epni). W Niemczech to się ju dzieje.
GF
gej Filip
20 listopada 2014, 20:34
Jeżeli Bóg z nami, któż przeciwko nam? Więcej optymizmu, Chrystus zwycięży! 
DZ
don z USA
20 listopada 2014, 20:43
Nie bój się, przyszła Europa nie będzie ani muzułmańska ani chrześcijańska. Młoda generacja ma obie religie w czterech literach. To samo dzieje się w szybkim tempie w USA, gdzie mieszkam. Czytałem tu o tej kobiecie. Ona zwyczajnie nie ma wszystkiego w kupie. Pełno tu takich jak ona, żyjących w samochodzie, rodzina ich nie chce, bo nie chcą się leczyć, nie chcą pójść do psychiatry.
GF
gej Filip
20 listopada 2014, 20:49
Światowe Dni Młodzieży przeczą twojej tezie. Bóg jest większy.
ZH
z Hamburga
20 listopada 2014, 20:52
O czym ty mówisz. Tez mieszkam w Niemczech i to jest tak jak Don z USA mówi. Żadnej religii nie będzie. Młodzi ludzie maja religie w DOOPIE, dokładnie tam gdzie słońce nie dochodzi. Może pierwszy generacja muzułmanów jeszcze o to dba, ale każda następna generacja ma dla tego mniej i mniej szacunku. Czas działa na korzyść laicyzacji. To jest fakt.
GF
gej Filip
20 listopada 2014, 20:54
Więcej wiary!
ZH
Z Hamburga
20 listopada 2014, 20:58
Może większy dla Ciebie i może większy w Polsce, ale w Niemczech zamyka się rocznie 100 kościołów. Tradycyjnie Ameryka Południowa była katolicka, ale to się ostatnio b zmieniło. Bo warunki życia się polepszyły. Ostatnia nadzieja w Afryce.... Dopóki warunki życia się nie polepsza.
GF
gej Filip
20 listopada 2014, 21:07
Mnie zachwyca autentyczną wiarą Kościół w Korei Południowej; żywy, energiczny, młody. Wielki Piątek też był dramatem. Pod Krzyżem było tylko killka niewiast i Jan Apostoł. Przede wszystkim sami musimy powiększać naszą relację z Chrystusem. Mamy być solą ziemi a soli nie potrzeba dużo by potrawa była smaczna. Bóg zwycięży!
G
Giorno
20 listopada 2014, 21:22
Piękny optymizm. Tez myśle, ze Bog zwycięży, tylko ze nie bedzie on ani chrześcijański ani islamski. To bedzie Bog o którym mówi Einstein. Bardziej Wielka Energia, jak proponuje New Age, Ekhart Tolle, Osho, Deepak Chopra. Taki Bog idzie ręka w rękę z nauka. I jest gwarancja pokoju.
GF
gej Filip
20 listopada 2014, 21:29
Bzdura. Najwięksi zbrodniarze XX wieku Hitler i Stalin byli niewierzący. Przyszłość należy do Boga i jego świętych. Pan mówi tak jak przywódcy rewolucji francuskiej:-(
AA
Agnieszka A.
20 listopada 2014, 21:36
A mi profesor na historii powiedział że obaj chcilei iść do seminarium ale nie zostali przyjęci :)
G
Giorno
20 listopada 2014, 21:40
Kochany Filipie, nigdzie nie napisałem, ze świat będzie ateistyczny. Świat nie wyrzeknie się Boga. Będzie miał tylko zupełnie inne wyobrażenie Boga, nie przystające ani do chrześcijańskiego ani muzułmańskiego wyobrażenia.
GF
gej Filip
20 listopada 2014, 21:44
Dla mnie jest to jednoznaczne z ateizmem albo z wiarą w wielu bogów tego świata. 
W
Wess
20 listopada 2014, 21:48
I to jest historyczna prawda, która Filip jakoś przegapił.
G
giorno
20 listopada 2014, 21:52
Na to z czym ci się co kojarzy lub jest jednoznaczne ja już nic poradzić nie mogę.
GF
gej Filip
20 listopada 2014, 21:57
Nie zmienia to faktu, że obaj wspomniani zbrodniarze byli ateistami. Niektórzy komuniści wierzyli w Boga, który jest daleko w niebie ale nie ma wpływu na teraźniejszość tu na ziemi. Dlatego chcieli budować raj na ziemi bez Boga, który jest ale gdzieś daleko.
T
tomi
20 listopada 2014, 22:58
myli sie pani, z tego co mi wiadomo to przynajmniej Stalin w seminarium kilka lat byl...
SK
sąsiad Kargula
21 listopada 2014, 01:11
"Koniec świata" jak powiedziałby Pawlak dawno temu. Gej Filip zaciekle broni poprawności zasad chrześcijańskiej wiary. I to przed kim? Przed przedstawicielami kolebek tej religii, a teraz czarnowidzącymi prawie jej apostatami. Sodomia i Gomoria, wszystko na głowie. Że USA to jeszcze rozumiem, zima tam sroga, ale i Hamburg i włoski Giorno? Koniec świata
J
jac
20 listopada 2014, 20:11
boję się ludzi, którym myli się religia z ideologią. boję się Was chrześcijańscy talibowie, którzy przeklinacie człowieka modlitwy i pokoju za to, że modli się z inaczej wierzącymi.... Dziękuję Ci Piotrze Żyłko za to świadectwo miłości.
M
moher
20 listopada 2014, 20:33
Czy katolik modlacy się do swojego Boga w cerkwi, meczecie itp to heretyk i przestępca? Kim jesteście dyżurni "obrońcy czystości " swojej wiary? Nie chcę należeć do Waszego kościoła. Wg mnie jesteście gorsi niż faryzeusze !!!!!!!!!!!!
GF
gej Filip
20 listopada 2014, 20:39
Nie odchodź z Kościoła wszak on należy do Chrystusa. Ufaj, że to Duch Święty prowadzi Kościół niezależnie od opini ludzi. Bóg jest większy!
J
jac
20 listopada 2014, 20:50
drogi Panie "moherze", jakieś pomylenie z poplątaniem, prawdopodobie z jakiegoś zacietrzewienia pomylił Pan adresata; to nie ta harcówka proszę Pana "mohera" Poziom Pana nienawiści nie sprzyja tej rozmowie. Niech Pana Bóg prowadzi.
J
jac
20 listopada 2014, 22:21
jeszcze raz pana "mohera" przepraszam, gdyż na opak zrozumiałem Pana refleksję
A
agnes
20 listopada 2014, 19:21
Ja pierniczę. Chrześcijanie profanują własną świątynię pozwalając w niej odprawiać modły religii z chrześcijaństwem sprzecznej a potem się dziwią, że ci wpuszczeni na nich leją równo i ich wyrzucają?? Ludzie opamiętajcie się. Jak traktujecie własną wiarę jak śmiecie, to dokładnie tak was inni traktują. Jak komuś włazisz do dupy to się nie dziw że na ciebie się wypróżnia...
D
Dysk
20 listopada 2014, 19:27
Ta kobieta to przypadek psychiatryczny. Poczytaj sonie na chnnews.pl.
TR
tym razem CHRISLAM
20 listopada 2014, 19:18
Oby p. Żyłka wykazał się choć setną częścią tej odwagi w jakimkolwiek sprzeciwie czemukolwiek (!) prócz ciągłemu dowalaniu Kościołowi katolickiemu w ciągłym szerzeniu jakiegoś maksymalnie otwartego na wszystko (relatywizm) i absurdalnie miłosiernego kościoła poza dobrem i złem, bez woli i praw Boga (strukturalnie regulujących życie wiernych) i wynikającej z tego moralności (rozróżnienie między dobrem, a złem). Wystarczy poczytać inne artykuły autora. Islam neguje Bóstwo Jezusa Chrystusa "Zaprawdę, ci są niewiernymi, którzy powiadają: „Allach, On jest Mesjaszem, synem Marii” (Koran 5, 73). "Nie powiadajcie: „Jest ich troje”. Odstąpcie od tego, tak bowiem będzie dla was lepiej. Zaprawdę, Allach jest Jedynym Bogiem. On jest Święty, daleki od posiadania syna" (Koran 3, 59). "I powiadają: „Miłosierny Bóg wziął sobie syna”. (...) Niechybnie wypowiedzieliście rzecz najbardziej ohydną. (...) Albowiem przypisują syna Bogu Miłosiernemu" (Koran 19, 90–91). Nie adorujemy tego samego Boga, gdyż Allach jest bogiem antytrynitarnym, a muzułmańskie wyznanie wiary jest przede wszystkim antytrynitarne. Koran wyraźnie uczy: „Niewiernym jest ten, który mówi: «Bóg jest trzecim Trójcy»“ (Sura 5, 77). „Nie mówcie: «Trzej»! Przestańcie! Allach jest tylko jedną jedyną boskością!” (Sura 4, 169). Allach nie jest Ojcem: „Allach nie zrodził nikogo i sam nie jest zrodzony”. „Allach nie ma syna i nie ma innego Boga obok Niego” (Sura 23, 92). „Niewierny jest ten, który mówi: «Bóg to Mesjasz, syn Maryi»“ (Sura 5, 76). „Jeśli Allach chciałby mieć syna, to wybrałby go spomiędzy stworzeń. A to bluźnierstwo!” (Sura 39, 6). Co do Ducha Świętego, Koran używa często słowa Rouh („Duch Allach”, „święty Duch”), ale tylko bądź to w odniesieniu do Archanioła Gabriela, „pośrednika” proroczych objawień, bądź do Ducha Allach.
TR
tym razem CHRISLAM cd
20 listopada 2014, 19:19
Modlitwa wyznawców Allacha: Allach jest największy. Allach jest największy. Allach jest największy. Allach jest największy. Świadczę, że nikt nie jest warty wielbienia jak tylko Allach. Świadczę, że nikt nie jest warty wielbienia jak tylko Allach. Świadczę, że Mahomet jest prorokiem Allacha. Świadczę, że Mahomet jest prorokiem Allacha. (Chodź do modlitwy) (Chodź do modlitwy) (Chodź do modlitwy) (Chodź do sukcesu) Allach jest największy. Allach jest największy. Allach jest największy. Allach jest największy. Nie ma boga poza Allachem. Uczestnictwo w powyższej modlitwie do Allacha jest publicznym wyrzeczeniem się Boga i Zbawiciela! W modlitwie tej wyraźnie widać, że uwłacza ona w oczywisty sposób Bogu Ojcu oraz jego Synowi, Jezusowi Chrystusowi. Owa modlitwa jest kłamliwym bluźnierstwem przeciwko rzeczywistemu Stwórcy Nieba i Ziemi, oraz jego Synowi, który oddał za nas swoje życie w męczeńskiej śmierci na krzyżu (sama istota chrześcijaństwa). Większość z nas jest oszukiwana twierdzeniem, że islamskie modlitwy wielbią także Boga chrześcijan i adorują tego samego Boga. Oto przyczyna, dlaczego wielu Chrześcijan z krajów Islamu wybiera śmierć ponad uczestnictwo w tej bluźnierczej modlitwie. Postawa Islamistów, którzy przeszli na Chrześcijaństwo, oraz postawa ich prześladowców świadczy wymownie o tym, że nie modlimy się do tego samego Boga! Gdyby Allach był tym samym Bogiem, którego wielbi Chrześcijaństwo, wyznawcy Allacha nie mordowaliby 'niewiernych' Muzułmanów, którzy odwrócili się od Allacha i stali się Chrześcijanami.
S
senior
20 listopada 2014, 20:09
Czy jesteś w stanie pojąć to, że chrześcijanin w meczecie nie modli się do Allacha, tylko do Boga? Czy to jest przestępstwo?
D
Dysk
20 listopada 2014, 19:07
chnnews.pl o tym zdarzeniu pisze. Rzeczywiście jest to godna pożałowaniem kobieta, z jakimiś zaburzeniami osobowości. Służba porządkowa szybko się tym zajęła i chwała im za to. Żadna z niej bohaterka. Myśle, ze należy się jej opieka psychiatryczna.
Z
Zola
20 listopada 2014, 19:00
Polecam przeczytać cały artykuł o tym zdarzeniu. Kobieta, która to zrobiła to zwykła OSZOLOMKA, której wyrzekła się rodzina, ze względu na jej oszołomstwo. Maź rozwiódł się z nią z tego samego powodu. Kto lepiej zna danego człowieka niż jego rodzina? Nie ma się czym fascynować. To przypadek patologiczny, który został sprawnie usunięty z katedry. 
BW
byłem widziałem
20 listopada 2014, 18:55
A na Ukrainie wyrzuca się katolików z cerkwi prawosławnych (pewnie nie wszędzie ale zdarza się)
T
tomtom
20 listopada 2014, 18:48
Panie Piotrze- napisał Pan: "Wierzymy w tego samego Boga, Boga Jedynego, Boga Żyjącego, Boga, który stwarza wszechświat i swoje stworzenia doprowadza do doskonałości"... Te słowa to doskonały przykład kompromisu który jest efektem "dialogizmu". Wymienił Pan tylko te rzeczy które nas z muzułmanami łączą pomijając różniące które są podstawami naszej wiary czyli Boskie Objawienie w osobie Pana Jezusa a tym samym wiarę w Boga TRÓJJEDYNEGO... Trudno mieć do Pana pretensje bo kieruje się Pan zapewne zapisami dokumentów SVII które zgodnie z duchem "dialogizmu" nakazują "ewangelizować" w taki sposób aby forma ewangelizacji nie zakłócała dialogu... co stawia dialog PRZED misją nauczycielską Kościoła... Tyle że taka "świeczko-ogarkowość" z założenia jest działaniem jałowym drogi Panie... Proszę uważać Panie Piotrze bo każdy kompromis jest pójściem na ustępstwa a Pański mętny tekst nie nosi znamion ewangelizacji lecz kapitulacji a jeśli jest "świadectwem" to chyba "dialogizmu" bo z pewnością nie świadczy o Panu Jezusie... Odnoszę wręcz wrażenie że obecność "krisznowców" z kadzidełkami i bębenkami odprawiające swoje śpiewy modlitewne: "czarny, zły, czarny, czarny- nikczemny zły..." w katolickiej świątyni też by Panu specjalnie nie przeszkadzały... Jeśli dla przykładu w ramach "dialogizmu" który zdaje się Pan "wyznawać" da Pan muzułmanowi Katechizm Kościoła Katolickiego aby zaznaczył w nim rzeczy z którymi się zgadza a wykreślił te które mu się nie podobają to mimo że z zaznaczonych fragmentów nie powstaną błędy, a to co zostanie nie przestanie być zgodne z nauką Kościoła to czy można będzie to nadal nazwać Katechizmem KK?
K
ksadam
20 listopada 2014, 18:42
Czy JP2popadl w herezje modlac sie z przedstawicielami innych religii;a moze Jezus  tez bo rozmawial z samarytanka?
T
Tomaszny
20 listopada 2014, 17:57
Proponuje zrobić doświadczenie. Pójść do meczetu i odmówić ojcze nasz najlepiej z narzeczoną, żoną. Potem to samo w synagodze.
S
senior
20 listopada 2014, 20:06
Czy my  katolicy musimy być tacy sami jak muzołmanie bądź Żydzi?
N
non
20 listopada 2014, 17:36
Kard. Müller przypomina o niebezpieczeństwie selektywnej lektury dokumentów soborowych To jest ważna informacja w RV a nie tekściki najemnikaŻyłki na zamówienie deonu  Tekst pochodzi ze strony http://pl.radiovaticana.va/news/2014/11/19/kard._m%C3%BCller_przypomina_o_niebezpiecze%C5%84stwie_selektywnej_lektury/pol-837092 strony Radia Watykańskiego 
S
senior
20 listopada 2014, 17:25
Czy niektórzy forumowicze nie mają problemów ze zrozumieniem kilku  zdań tekstu pisanego?
N
non
20 listopada 2014, 17:42
Tekst pisany Żyłki nie należy czytać tylko na początku ustalić kim jest Żyłka, jaka rolę pełni na deonie (od  samego deonu powinno się zacząc aby sprawdzić czym zajmują się szefowie deonu i co propagują) i także czy może coś wiarygodnie na ten temat napisać i na jakiej podstawie ? A w sprawie wiary to chyba najlepiej studiować "Wprowadzenie do chrześcijaństwa" J. Ratzingera a nie co się wydaje najemnemu dziennikarzowi
GF
gej Filip
20 listopada 2014, 17:47
Kim wy jesteście by tak oceniać pana Żyłke ?
C
czytelnicy
20 listopada 2014, 18:15
Jesteśmy czytelnikami pana Żyłki. To wystarczy, żeby go tak oceniać.
GF
gej Filip
20 listopada 2014, 18:21
Nie znam go osobiście ale wydaje mi się iż pan Żyłka ma dobrą wolę i że spotkał w życiu Boga. 
MP
małe pytanko
20 listopada 2014, 19:12
Nie pracujecie razem?
S
senior
20 listopada 2014, 20:03
Drogi "non". Dziękuje za  Twoją autodemaskację, że samo nazwisko Żyłka  (bez czytania artykułu) wywołuje u Ciebie "chrześcijańską furię". A gdzie merytoryczność dyskusji czy polemiki bez zapoznania się z treścią artykułu? W którym miejscu artykułu autor  pisze herezje? Czy to coś  nienormalnego, niezgodne z nauką KK pomodlić się do swojego Boga w cerkwi czy meczecie? Przecież katolik w meczecie nie modli się do Allacha  tylko do Boga. Czy wierzymy w innego Boga? PS Kilkanaście lat temu w Wilnie w cerkwi prawosławnej koło Ostrej Bramy za  katolickie zachowanie zostałem wychłostany laską przez siedzącą "babuszkę  na kramie". Czułem się jak przestęca.
M
moher
20 listopada 2014, 20:14
Chyba jakaś ortodoksyjna sekta tradycjonalistów uważająca się za Mędrców Syjonu, bądź płatne  czpiony krytykantów, mający problemy ze zrozuminiem kilku słów.
J
ja
20 listopada 2014, 20:23
Zaiste jest to pytanie "katolika" z wyższych sfer,dbającego o Magisterium KK.
P
pokora
20 listopada 2014, 20:32
Po Twoim tonie wypowiedzi widać, że jednak Ty się za takiego uważasz. Katolik z wyższych sfer, nieprawdaż? Bardziej święta od wszystkich świętych.
E
esse
20 listopada 2014, 17:07
Żyłka realizuje kolejne zamówienie dysydenckiej i postmodernistycznej grupki jezuitów prowadzących deon a komenatzre ma na zawołanie. O to mu chodzi - byle mącić i prowadzić na manowce
20 listopada 2014, 16:37
Ekspansja muzułmanów (tych ekstremistycznych) przypomina ekspansję starożytnych Izraelitów. W Starym Testamencie jest co nie co o ich podbojach, rzeziach, czystkach jakich dokonywali. Nie pamiętam teraz, w którym dokładnie miejscu, ale była też historia, że oszczędzili kogoś z podbijanego ludu (z litości bodajże kobiety i dzieci), a mieli wyciąć wszystkich w pień i Bóg ich za to ukarał... Islam przypomina mi jakąś formę regresu do niedoskonałych pierwocin wydania naszej monoteistycznej wiary. Ich Allah, podobnie brzmiący zresztą jak hebrajski Elohim z Biblii, to dokładnie ten sam Bóg, co nasz. Tylko widziany i rozumiany przez nich mniej więcej tak, jak przez starożytnych Izraelitów, w (kluczowo) węższym zakresie. Kwestia, żeby współcześni muzułmanie, podobnie jak Izraelici z czasów Jezusa, poznali pełniej Boga, w Trójcy Jedynego. A w tym przyjęli, że jeden z najważniejszych Proroków Koranu, Jezus, nie tylko, że był wybitnym, uduchowionym, posłanym od Boga, ale sam był Bogiem. Który to umarł i zmartwychwstał za nasze grzechy, dla naszego zbawienia. Ogromny szacunek mają również do Maryi, określonej jako wybrana ponad wszystkie kobiety świata. Jako jedynej zresztą wymienionej w Koranie z imienia. Potrzebna jest właśnie wspólna modlitwa chrześcijan i muzułmanów, a nie wyciągnięte miecze (przed tymi obronimy się baaaaaaardzo skutecznie w Polsce, jakby co...). Matko Boska Fatimska i św. Charbelu: [url]http://www.youtube.com/watch?v=_9gO5v_XVnY&feature=youtu.be[/url] wstawiajcie się u Boga za nawróceniem pogubionych w przestworzach dziejów braci muzułmanów. Aby poznali wreszcie Jezusa Chrystusa-Boga i przemieniali się na Jego podobieństwo, dając się prowadzić Duchowi Św. ku chwale Wszechmogącego. Amen.
M
mf
20 listopada 2014, 17:47
"A w tym przyjęli, że jeden z najważniejszych Proroków Koranu, Jezus(...)" Nie obraź się ale bzdury piszesz totalne.Od kiedy to Jezus jest najważniejszym prorokiem koranu ? Jezus w Koranie jest zmarginalizowany na maksa a jego wypowiedzi to bełkot przygłupiego beduina. Jezus z koranu nie ma nic wspólnego z naszym Zbawicielem.TJezus z kornu to karykatura naszego Pana. [url]http://www.fronda.pl/a/jezus-z-nazaretu-vs-jezus-z-nibylandii,34104.html[/url]
T
tak
20 listopada 2014, 18:11
" Ich Allah, podobnie brzmiący zresztą jak hebrajski Elohim z Biblii, to dokładnie ten sam Bóg, co nasz". Chyba się Pan zagalopował w swoim ekumenizmie. Bóg "nasz" jest w trzech osobach tzn. Bóg Ojciec, Bóg-Syn i Bóg - Duch Świety" . Warto o tym pamietać.  Które osoby będące tym samym Jedynym Bogiem Pan skreslił?
S
Słaba
20 listopada 2014, 21:10
A Stary Testament mówi o tym samym Bogu, co Nowy, czy o jakimś innym?
T
tak
21 listopada 2014, 12:31
Słaba, dowolna książka teologiczna a przede wszystkim KKK mówi, że poznanie Boga odbywało sie etapami. W Starym Testamencie objawił się Bóg -Ojciec, w Nowym Testamencie Bóg -Syn, a po nim Bóg-Duch Święty. Na prawdę warto czytać, a nie tworzyć swojej religii
S
Słaba
21 listopada 2014, 17:53
No więc przeciwko czemu protestujesz? Bóg objawiał się stopniowo, stopniowo objawiał swoją miłość i miłosierdzie. Poszczególni ludzie i całe społeczności, też poznają Go stopniowo. Etap po etapie, są w stanie przyjąć kolejną porcję prawdy o Bogu. I to należałoby podkreślać rozmawiając z mahometanami i żydami. I to test podstawa wspólnej modlitwy.
S
Słaba
21 listopada 2014, 17:56
Oczywiście miało być: "I to jest podstawa wspólnej modlitwy."
AA
Agnieszka A.
20 listopada 2014, 16:35
Zanim przeczytam cały artykuł, chciałabym sama się wypowiedzieć na ten temat. Ta kobieta wyrzekła się najważniejszego - przykazania miłości. Co więcej, uznała siebie odpowiednią osobą do wypędzenia z kościoła "niewiernego",  czyli dopuściła się grzechu pychy. Religijność takich osób nie opiera się na pokorze, miłości i szacunku dla innych ludzi, tylko na pełnym pychy pouczaniu innych i uświadamianiu im, że są niczym, robactwem, pyłem w porównaniu do nas, "prawdziwych chrześcijan". Taka postawa jest czystym fanatyzmem który z prawdziwą wiarą ma niewiele wspólnego. Zamykamy się na Ducha Świętego, miłosiernego Boga, dając zaślepić się nienawiści i poczuciu wyższości! św. J.P.II nie odrzucał muzułmanów. Rozmawiał z nimi jak równy z równym. Nawet jeśli się z nimi nie zgadzał, traktował ich z SZACUNKIEM, należnym każdej żywej istocie, zwłaszcza człowiekowi. "Nie sądźcie, abyście nie byli sądzeni. Bo takim sądem, jakim sądzicie, i was osądzą; i taką miarą, jaką wy mierzycie, wam odmierzą. Czemu to widzisz drzazgę w oku swego brata, a nie dostrzegasz belki we własnym oku?" [Mt 7,1-3] Muzułmanie są ludźmi takimi jak my. Wierzą w tego samego Boga co my, bo NIE MA innych bogów. Nazywają go tylko inaczej i inaczej go opisują. Nie jako Jednego w Trzech Osobach ale jako Jednego i Jedynego ale to BÓG zstąpił na ziemię. To BÓG natchnął czterech apostołów do napisania ewangelii. Więc w pewnym sensie mają rację. Ich religia przesiąkła  ich mentalnością i została ukształtowana warunkami w jakich żyją. I jesteście drodzy państwo, pewni że o chrześcijanach nie można tego również powiedzieć? Czy aby na pewno? A ile Katolickich świąt powstało na bazie świąt pogańskich? Umieszczanie symboli ochronnych na drzwiach (K+M+B), a kult słońca? Aureole, monstrancja…. Wymieniać dalej? Miłość. Miłość i otwarcie się na Ducha Świętego. To jest prawdziwa Wiara. Amen.
M
Mike
20 listopada 2014, 16:56
Agnieszka, popadasz w herezje, a wystarczyloby zebys przeczytala Katechizmcprzed napisaniem komentarza.
AA
Agnieszka A.
20 listopada 2014, 17:09
W herezję wobec księży może owszem. Ale wobec Boga, wąpię. Jeśli chcesz mi coś udowodnić, podawaj przykłady z Biblii, nie z Katechizmu (napisanego przez ludźmi ze wszystkimi swoimi grzechami, nie zawsze szlachetnymi intencjami itp.). Co mnie obchodzi co piszą dostojnicy Kościoła, nawet jeśli twierdzą że pod wpływem Duch Świętego? Katechizmu nie pownno się traktować jak świętej księgi, ale jako swego rodzaju pomoc. Kościół nie ma prawa nic mi zabronić. Tylko Bóg ma to prawo, ponieważ jest JEDYNYM sędzia!  Cztery strzałeczki w dół i jeden komentarz oskarżający o herezję bez uzasadnienia dlaczego. Pięknie po prostu. Chyba (ale tylko chyba) przestanę wypowiadać się na Deonie, bo jedyne co tu dostaję, to razy, kuksańce i splunięcia w twarz, za to że piszę co czuję, czego jestem pewna, w co wierzę oraz za to że wierzę jescze w Kościół Miłosierdzia.
GF
gej Filip
20 listopada 2014, 17:15
Niestety popada pani w herezje. Nie da się rozłączyć Chrystusa od jego Kościoła. Kościół do przedłużenie misji zmartwychwstałego Chrystusa. Poza Kościołem nie ma zbawienia. Wspaniałym symbolem Kościoła Chrystusa jest arka Noego. Pozdrawiam.
AA
Agnieszka A.
20 listopada 2014, 17:21
źle mnie pan zrozumiał :) Nie odłączam Kościoła od Boga. Twierdzę tylko że żaden człowiek nie jest nieomylny (bez względu jak wysoko jest w hierarchii Kościoła). Nieomylny jest tylko Bóg. Dlatego to tylko Jego słowo ma dla mnie znaczenie. Czy to takie złe?
M
Mike
20 listopada 2014, 17:22
Od razu powinnas napisac, ze jestes Protestantka, w dodatku pyszna i uparta.
GF
GEJ fILIP
20 listopada 2014, 17:32
Szanuje pani poglądy i uwarzam, że wnoszą one dużo do dyskusji. Jest pani chyba protestantką dlatego pani nie roumie w pełni nauczania KK. Pismo Święte jest na równi z Tradycją Kościoła i Urzędem Nauczycielskim Kościoła. Kościół któremu przewodzi Piotr(dziś jest nim Franciszek) naucza tego czego chce Chrystus. Kosciół jest ustami zmartwychwstałego Chrystusa. Papież gdy przemawia Ex cathedra jest nieomylny ponieważ przy podjeciu decyzji asystuje mu Duch Święty. Pozdrawiam:-)
GF
gej Filip
20 listopada 2014, 17:35
Drobna korekta. Pisze to gej Filip. Uważam. Przepraszam za błędy techniczne.
AA
Agnieszka A.
20 listopada 2014, 17:35
Błąd! Jestem Katoliczką mocno zaangarzowaną w społeczność swojej katolickiej (!) parafii. I do tego Katoliczką całym sercem za papieżem. Przecierz jasne jest, że Jezus Chrystus ustanowił św. Piotra pierwszym papierzem i najmniejszych wątpliwości nie mam co do tego, że trzeba to kontynuować. Stwierdzam tylko że nie ma w Piśmie Świętym dowodu na jego nieomylność, wręcz przeciwnie. Nie ma wątpliwości że tylko Bóg jest nieomylny (ciekawe ile razy będę musiała to jeszcze napisać).  Co do pychy, nikt nie jest bez grzechu, ja też i przyznaję, że pycha jest jednym z nich. Ale ja w przeciwieństwie do chm... niektórych, nikogo błotem nie obżucam, tylko wyrażam swoje zdanie.  Upór - od kiedy jest czymś złym? Gdyby nie upór, już dawno dałabym sobie z tym wszystkim spokój. Olałabym bierzmowanie, nawet nie pomyślała o ruchu światło-życie i po porstu przeszła do błogiego ateizmu. Ale nie. Jestem uparta jak osioł i dalej z uporem maniaka uparcie wyznaję Katolicyzm.
AA
Agnieszka A.
20 listopada 2014, 17:39
A skąd ta pewność? Duch Święty panu to powiedział osobiście? Czemu do mnie tak jasno nie przemawia?
GF
gej Filip
20 listopada 2014, 17:42
Tak trzymaj w tym uparciu! Pięknie o nieomylności papieża mówią np. biblista, prof. Izrael Zolli, błogosławiony kardynał Johna H. Newman. Polecam Ci ich teksty są wspaniałe.
GF
gej Filip
20 listopada 2014, 17:45
Polecam ci fragment ewangeli św. Mateusza: Mt 16, 13-19.
AA
Agnieszka A.
20 listopada 2014, 17:47
Wszyscy oni to ludzie. Omylni. Nie powiesz że nie. Ale jak wpadną mi w łapki to przeczytam, bo każdemu człowiekowi zdaża się powiedzieć (napisać) coś sensownego :).
GF
gej Filip
20 listopada 2014, 17:57
Należy dużo się modlić o wiarę. Święci Koscioła to widoczne ikony działania Ducha Świętego w Kościele. Najbardziej kocham trzy dogmaty KK: o nieomylności papieża(1870), o Niepokalanym Poczęciu NMP(1854)[św. Jan Maria Vianney mówi, że dzień ogłoszenia tego dogmatu to najszczęśliwszy dzień w jego życiu], o Wniebowzięciu NMP(1950).
AA
Agnieszka A.
20 listopada 2014, 17:58
No więc jeśli dobrze zrozumiałam Szymon dzięki Duchowi Świętemu doszedł do wniosku że Jezus jest Mesjaszem. A potem Pan mianował go Pioterm, czyli skałą, czyli pierszym papieżem. Czy ja twierdzę że Chrystus nie był mesjaszem? I to że Duch Święty przemówił do niego w tej sprawie, on go usłyszał i zrozumiał, świadczy o tym że z każdym jesgo następcą, będzie dokładnie tak samo, w każdej sprawie? Jakby co, nie atakuję tylko się pytam bo może coś przoczyłam.
AA
Agnieszka A.
20 listopada 2014, 18:01
Modlić się - toteż robię to. Dzięki :)
GF
gej Filip
20 listopada 2014, 18:08
Polecam jeszcze fragment Dziejów Apostolskich[lubię mówić o tej księdze Dzieje Ducha Świętego] w którym mówi się o sporze pierwszych uczniów na soborze Jerozolimskim. Zdanie decydujące miał wówczas Piotr, któremu Pan objawił w widzenie, że dla Boga nie ma znaczenia kto z jakiego narodu pochodzi. Gdy następca św. Piotra przemawia Ex cathedra asystuje mu zawsze Duch Święty.
GF
gej Filip
20 listopada 2014, 18:14
Módl się i pogłębiaj wiedzę o wierze. Święty Augustyn spotkał kiedyś dziecko bawiące się na plaży: mały chłopiec czerpał muszlą wodę z morza i wlewał ją do dziury wykopanej w piasku. Augustyn zrozumiał, że prędzej ono wyczerpie morze muszelką i zmieści je w małym dołku, niż on zrozumie i wyjaśni tajemnicę Trójcy Świętej.
KA
ks adam
20 listopada 2014, 18:37
Czy JP2 tez popadl w herezje modlac sie z wyznawcami innych religiii,a moze JEZUS poadl w herezje rozmawiajac z Samarytanka?
GD
gej Damian
20 listopada 2014, 18:43
Księdza pytanie jest uzasadnione. Ja uważam, że Kościół w relacjach z innymi religiami powinien kierować się wskazaniami Kongregacji Nauki Wiary z deklaracji Dominus Iesus z 6 sierpnia 2000.
GF
gej Filip
20 listopada 2014, 18:52
:-) Oczywiście komentarz ten napisał gej Filip. Myśle o moim chłopaku, który pojechał do rodziny, stąd ten błąd. Pozdrawiam.
T
tak
20 listopada 2014, 19:31
Myślę, że powinna Pani przeczytać co najmniej 5 razy całe Pismo Św. To minimum, a potem ewentualnie wypowiadać się publicznie na temat Boga w TrójcyJedynego.  Bez przeczytania Objawienia przekazanego nam o Sobie przez samego Boga nic nie wie przecież Pani o Nim  . Nie rozumiem  pychy ludzi, którzy nie znając Pisma Świętego wiedzą jaki jest Bóg i co powinien robić. Niesłychana pycha przykrywająca braki podstawowej wiedzy. Czy ośmieliłaby się Pani zrobić operację chirurgiczną bez odpowiedniej wiedzy?  Nie? Ale o Bogu bez wyczerpującej wiedzy można gaworzyć?
T
tak
20 listopada 2014, 19:33
Gdzie Pani z Bogiem rozmawia?
AA
Agnieszka A.
20 listopada 2014, 21:41
Nie do końca rozumiem pytanie, ale właściwie wszędzie. W szkole, w domu. Kiedy tylko jest w miarę spokojnie kontempluję Boga, rozmawaim z nim. Czasem wyciągam Biblię i staram się lepiej zrozumieć mojego Pana (tak, noszę Pismo Święte do szkoły). Moja religijność nie ogranicza się do murów kościoła. Bóg jest obecny w moich myślach niemal przez cały czas :)
AA
Agnieszka A.
21 listopada 2014, 10:12
Dziękuję za wsparcie. Moja przyjaciółka jest muzułmanką i czuję, że dostąpi ona zbawienia przed wieloma "prawdziwymi" chrześcijaninami. 
T
tak
21 listopada 2014, 12:34
Czyżby była Pani prorokiem? Pytam, bo wyglada na to, że KK z jego nauka nie jest Pani potrzebny. Pani lepiej wszystko rozumie dzięki bezpośrednim kontaktom z Bogiem?
B
babcia
22 listopada 2014, 01:35
Mnie tez wszyscy naokoło nazywali heretyczką, bo myslałam zawsze podobnie jak Agnieszka (dokumenty KK bardzo poważam, tyle, że jest w nich całkiem co innego niż przeciętny katolik głosi). Dopiero deon i jeszcze forum jezuitów pokazały mi, że nie jestem samotna :)A co do muzułmanów i katolików: oczywiście, że wierzymy w tego samego Boga. Proszę pomyśleć: czy w życiu nie zdarza się, że  wizerunki jakiejś osoby sporządzone przez różnych ludzi są całkiem inne? A przecież sama osoba nie ulega przez to rozdwojeniu. Dalej jest jedną i tą samą osobą, sobą po prostu. Cóż dopiero mówić o Bogu. Próbujemy opisać Kogoś, kto jest Nieopisywalny w ludzkim języku, tworzymy więc jakies zawiłe definicje teologiczne, których sami nie rozumiemy (Trójcę św. ktoś rozumie?). Ok, ja to przyjmuję na wiarę, ale muzułmanie widac nie potrafią, stworzyli sobie inne definicje, może prostsze i zrozumialsze dla nich i tego się trzymają. Ale czy przez to Bóg Abrahama uległ rozdwojeniu? Inny ich, inny nasz? To tylko przykład, wiem, że różnic jest wiele, ale dialog międzywyznaniowy na tym polega, żeby pomimo róznic potrafić sie wspólnie modlić i rozmawiać.
AA
Agnieszka A.
22 listopada 2014, 17:14
Dziękuję. Początkowo nie angarzowałam się specjanie w tą dyskusję ale z kolejnymi obelgami, zaczęło robić mi się zwyczajnie przykro. Bo dostrzegłam, ile w chrześcijanach potrafi być nienawiści, jadu. Nie wolno mieć nawet własnego zdania, poglądów, bo naskoczą "sprawiedliwi" i ukamieniują. A tak mało jest "Chrystusów", którzy by stanęli przed "wspaniałymi i nieskazitelnymi Katolikami" i powiedział - przestańcie! Naprawdę dziękuję :)
AA
Agnieszka A.
22 listopada 2014, 17:20
Nie, za pośrednictwem Pisma Świętego. Proszę sobie wyobrazić że oprucz "świętego" KK, istnieje coś takiego. A odnośnie do niżej zadanego przez panią pytania, tak. Myślę że spokojnie przeczytałam Pismo wete conajmniej pięć razy. Nigdy nie liczyłam bo nie czytam ciórkiem, tylko fragmentami. Czasami coś żuci się w oko, zdziwi, zaciekawi. Starego Testamentu jescze nie czytałam ponieważ chcę poznać najpierw kulturę i sposób myślenia ludzi którzy go spisali. W końcu został napisany w sposo zrozumiały dla nich nie dla współczesnych, a nie chcę czegoś opatrznie zrozumieć, cięrzko się zranić i zniechęcić. 
AA
Agnieszka A.
22 listopada 2014, 17:25
P.S. Bardzo zgrabnie pani wytłumaczyła wspólną genezę wszystkich wizerunków Boga. Zawsze chciałam wyrażać się z prosty i zwięzły sposób ale mi to nie wychodzi :D
S
strada
20 listopada 2014, 16:24
Mam mieszane uczucia, co do modlitwy muzułmanów w chrześcijańskiej świątyni. Z jednej strony modlitwa jest płaszczyzną jedności, jej fundamentem i wyznaniem wiary w jednynego Boga- Boga Abrahama.  Wspólna modlitwa. Z opisu wydarzenia zrozumiałam, że muzułmanie modlili się sami, tzn oddzielnie. Nie znamy ich modlitw, nie wiemy, jakie słowa padły. Czy np. "Nie ma Boga prócz Allaha" nie jest jakimś bałwochwalstwem w chrześcijańskiej świątyni.... Czy w tej ich modlitwie nie było jakiegoś bluźnierstwa... Co by zrobili muzułmanie, gdyby grupa katolików w meczecie wypowiedziała swoje "Credo"....? Czy ich modlitwa w tej świątyni była hołdem Jedynemu Bogu, z uszanowaniem świętego miejsca dla nas, czy może była skierowana przeciwko Chrystusowi.... I wreszcie...jaki jest sens modlitwy muzułmanów pod krzyżem Chrystusa, z którego oni szydzą i z którym walczą.  To takie niepokojące myśli, może niepotrzebne. Przeważa jednak u mnie opinia, że modlitwy się nie przerywa, a jakość modlitwy zna sam Bóg, nie my. Jeśli nasze świątynie są miejscem modlitwy- może rzeczywiście trzeba pozwolić się ludziom modlić tak, jak umieją. I stanąć w obronie krzyża, gdyby ktoś go chciał zbeszcześcić...a tu czegoś takiego nie było... Z drugiej strony, każdy kto wchodzi do kościoła, wie, że to jest chrześcijańska świątynia, ze swoistym klimatem duchowym.... Gdyby tak muzułmanie w naszych kościołach modlili się po swojemu, Żydzi po swojemu, a buddyści palili swoje kadzidełka.... Burza mózgu. I dobrze. 
M
Minneapolis
20 listopada 2014, 16:41
W Stanach już sa takie kościoły, gdzie pali się buddyjskie kadzidełka i odmawia muzułmańskie modlitwy i chrześcijańskie rownież. Znam taka wspólnotę nad Jeziorem Harriet w Minneapolis. To b przyciąga młodzież, która jest bardziej tolerancyjna niż starsze pokolenie.
GF
gej Filip
20 listopada 2014, 16:05
Wspaniały artykuł napisany w duchu prawdziwego chrześcijaństwa. Dlaczego nikt nie mówi, że geje są również wyrzucani z Kościoła jak ta kobieta o której wspomina pan Żyłka. Przykładem może być forum portalu deon.pl na którym homofobi jest zatrważająco dużo. Gdzie chrześcijańskie miłosierdzie i zrozumienie człowieka ? 
L
ll
20 listopada 2014, 16:09
Nie kłam debilu.Jeszcze w swoim życiu nie widziałem żeby pedała wyrzucili z kościoła.
GF
gej Filp
20 listopada 2014, 16:15
Jeśli ktoś jest jawnym gejem to nie ma czeka szukać w kościołach na terenie Polski. Twój język potwierdza to co napisałem w komentarzu wyżej:-(
P
Peru
20 listopada 2014, 16:17
Pewnie nie widziałeś. Jezus prawdopodobnie tez był gejem a swoje miejsce w KK przecież ma.
P
Peru
20 listopada 2014, 16:19
Przepraszam ten komentarz miał byc do Il nie do geja Filipa
GF
gej Filip
20 listopada 2014, 16:20
Skąd wiesz, że Jezus był gejem ? Nie ma na to żadnych dowodów.
M
Mike
20 listopada 2014, 16:23
A ja jako chrzescijanin ciesze sie ze geje chca chodzic do kosciola, modlic sie, przystepowac do spowiedzi i do Komunii sw. 
GF
gej Filip
20 listopada 2014, 16:24
Chwała Bogu za Ciebie dobry człowieku.
E
En
20 listopada 2014, 16:24
KATOLSKI ciemnogród?
PP
Piotruś Pan
20 listopada 2014, 16:25
Czy jesteś chłopakiem GejaDamiana? Byłym ministrantem?
GF
gej Filip
20 listopada 2014, 16:29
Tak gejDamian to mój chłopak. Po ataku na niego na tym forum przestał pisać tu komentarze dlatego teraz od dziś ja będę śledził wszystkie komentarze na tym portalu.
P
Peru
20 listopada 2014, 16:31
A prowadzanie się z 12 chłopakami to co? Geje to przeważnie b subtelni, kulturalni i uduchowieni ludzie. To tylko komplement dla Jezusa.
PP
Piotruś Pan
20 listopada 2014, 16:32
Cudownie, pozdrów go od internautów.
GF
gej Filip
20 listopada 2014, 16:33
Twój argument jest niepoważny. 12 apostołów to symbol dunastu pokoleń Izraela.
S
strada
20 listopada 2014, 16:34
Przyjacielu, my nie potępiamy skłonności homoseksualnych, ale czyny. Nie mamy żadnych fobii, co do gejów, natomiast sprzeciwiamy się grzesznym czynom- zarówno u gejów, jak i i ludzi homoseksualnych. Nie wal więc w nas- nikt Cię z kościoła ani z portalu nie wyrzuca. I nie walcz z nami tylko dlatego, że Ty jesteś gejem, a my nie. 
S
strada
20 listopada 2014, 16:36
PS. I nie kieruj rozwoy na temat gejów. Nie o tym jest artykuł. Nie narzucaj tematu...
GF
gej Filip
20 listopada 2014, 16:37
Damian to wspaniały chłopak ale bardzo wrażliwy i delikatny stąd nie wytrzymał tej dużej fali krytyki na tym forum.
GF
gej Filip
20 listopada 2014, 16:42
Temat, który poruszam jest jak najbardziej na miejscu ponieważ artykuł mówi o wyrzucaniu z Kościoła a geje bardzo często są wyrzucani z Kościoła przez najbardziej gorliwych. 
GF
gej Filip
20 listopada 2014, 16:49
Przypominam Ci, że wielu apostołów miało żony i dzieci np. św. Piotr. 
ZM
Zatroskana mama
20 listopada 2014, 17:02
Wszystkie komentarze na forum. Dzieciaku nie dasz rady. Musiałbyś spędzić cały czas przed Internetem. Chłopaka byś zaniedbał, znajomych, w życiu realnym chyba bardzie się przydasz.
GF
gej Filip
20 listopada 2014, 17:08
Ma pani rację. W wolnych chwilach(których mam niewiele) będę śledził komentarze na tym forum. Pozdrawiam panią. PS. Proszę nie mówić do mnie dzieciaku gdyż w tym roku skończyłem 21 lat.
BR
babcia róża
20 listopada 2014, 17:18
Poważny już wiek, ty jesteś bardziej bojowy, gejDamian był bardziej wrażliwy ech...
M
mf
20 listopada 2014, 16:02
Kto z was zaprosiłby do domu gościa, który nazywa waszą matkę kurwą ? Pan żyłka pewnie by jeszcze poczęstował własną żoną....
C
CHRISLAM
20 listopada 2014, 15:50
Islam neguje Bóstwo Jezusa Chrystusa "Zaprawdę, ci są niewiernymi, którzy powiadają: „Allach, On jest Mesjaszem, synem Marii” (Koran 5, 73). "Nie powiadajcie: „Jest ich troje”. Odstąpcie od tego, tak bowiem będzie dla was lepiej. Zaprawdę, Allach jest Jedynym Bogiem. On jest Święty, daleki od posiadania syna" (Koran 3, 59). "I powiadają: „Miłosierny Bóg wziął sobie syna”. (...) Niechybnie wypowiedzieliście rzecz najbardziej ohydną. (...) Albowiem przypisują syna Bogu Miłosiernemu" (Koran 19, 90–91). Nie adorujemy tego samego Boga, gdyż Allach jest bogiem antytrynitarnym, a muzułmańskie wyznanie wiary jest przede wszystkim antytrynitarne. Koran wyraźnie uczy: „Niewiernym jest ten, który mówi: «Bóg jest trzecim Trójcy»“ (Sura 5, 77). „Nie mówcie: «Trzej»! Przestańcie! Allach jest tylko jedną jedyną boskością!” (Sura 4, 169). Allach nie jest Ojcem: „Allach nie zrodził nikogo i sam nie jest zrodzony”. „Allach nie ma syna i nie ma innego Boga obok Niego” (Sura 23, 92). „Niewierny jest ten, który mówi: «Bóg to Mesjasz, syn Maryi»“ (Sura 5, 76). „Jeśli Allach chciałby mieć syna, to wybrałby go spomiędzy stworzeń. A to bluźnierstwo!” (Sura 39, 6). Co do Ducha Świętego, Koran używa często słowa Rouh („Duch Allach”, „święty Duch”), ale tylko bądź to w odniesieniu do Archanioła Gabriela, „pośrednika” proroczych objawień, bądź do Ducha Allach.
C-
CHRISLAM - cd
20 listopada 2014, 15:51
Modlitwa wyznawców Allacha: Allach jest największy. Allach jest największy. Allach jest największy. Allach jest największy. Świadczę, że nikt nie jest warty wielbienia jak tylko Allach. Świadczę, że nikt nie jest warty wielbienia jak tylko Allach. Świadczę, że Mahomet jest prorokiem Allacha. Świadczę, że Mahomet jest prorokiem Allacha. (Chodź do modlitwy) (Chodź do modlitwy) (Chodź do modlitwy) (Chodź do sukcesu) Allach jest największy. Allach jest największy. Allach jest największy. Allach jest największy. Nie ma boga poza Allachem. Uczestnictwo w powyższej modlitwie do Allacha jest publicznym wyrzeczeniem się Boga i Zbawiciela! W modlitwie tej wyraźnie widać, że uwłacza ona w oczywisty sposób Bogu Ojcu oraz jego Synowi, Jezusowi Chrystusowi. Owa modlitwa jest kłamliwym bluźnierstwem przeciwko rzeczywistemu Stwórcy Nieba i Ziemi, oraz jego Synowi, który oddał za nas swoje życie w męczeńskiej śmierci na krzyżu (sama istota chrześcijaństwa). Większość z nas jest oszukiwana twierdzeniem, że islamskie modlitwy wielbią także Boga chrześcijan i adorują tego samego Boga. Oto przyczyna, dlaczego wielu Chrześcijan z krajów Islamu wybiera śmierć ponad uczestnictwo w tej bluźnierczej modlitwie. Postawa Islamistów, którzy przeszli na Chrześcijaństwo, oraz postawa ich prześladowców świadczy wymownie o tym, że nie modlimy się do tego samego Boga! Gdyby Allach był tym samym Bogiem, którego wielbi Chrześcijaństwo, wyznawcy Allacha nie mordowaliby 'niewiernych' Muzułmanów, którzy odwrócili się od Allacha i stali się Chrześcijanami.
T
tak
20 listopada 2014, 15:46
Pan Żyłka ma problemy z tożsamością.
B
B.
20 listopada 2014, 15:42
Przypomniał mi się fragment jednej z książek Hołowni. Opisywał, że kiedyś na adoracji Najświętszego Sakramentu pewien pan w garniturze siedział ze łzami w oczach i telefonem w ręku (pewnie czekał na jakąś ważną wiadomość i o kogoś się zamartwiał). Ale "prawdziwa chrześcijanka" kazała mu wyjść, bo telefon w ręku to obraza Jezusa i przeszkadza w odklepywaniu różańca. Może przykład odbiegający od tego z tekstu p. Żyłki, ale też dobrze pokazuje, że niektórym wcale nie zależy na drugim człowieku i prawdziwej modlitwie, tylko na tym, żeby wszystko ładnie wyglądało z wierzchu.
M
Mike
20 listopada 2014, 15:40
Rozumiem te kobiete i...jej nie potepiam. Zas my chrzescijanie klekamy w kosciele poniewaz jest tam Najswietrzy Sakrament, czego w meczecie brak.
E
En
20 listopada 2014, 15:35
Nie chce nikogo obrażać ale czy większość poniższych komentarzy nie potwierdza opini jaka mamy u innych, ze jesteśmy KATOLSKIM CIEMNOGRODEM ?
T
tnbm
20 listopada 2014, 16:37
Ale te komentarze jak rozumiem zawierają pochwały pod adresem pewnej obywatelki USA... Tam to dopiero CIEMNOGRÓD, nie? Dajcie sobie ludzie siana z rozpatrywaniem rzeczy w kategoriach "polskiej zaściankowości, polaczkowatości, polactwa" bo ewidentnie błądzicie. Pewne zjawiska (np. gorliwość o dom Twój) są niezależne od narodowości.
U
USA
20 listopada 2014, 16:51
USA to rownież często Religijny Ciemnogród. Chociaż w ostatnich 20 latach sytuacja b się zeuropeizowala. Coraz więcej Zachodniej Europy.
T
tnbm
20 listopada 2014, 17:31
I według Ciebie to jest pozytywne? Co w takim razie robisz na deonie?
W
wok
20 listopada 2014, 15:04
Pięknie napisane, panie Piotrze. Ale.... Moja córka, która jest wykładowca filozofii ma takie powiedzenie " nim coś powiesz rozważ do kogo to mówisz", a ponieważ wykłada w Stanach w angielskim brzmi to krótko " consider your audience". Komentarze pod spodem sa dowodem na prawdziwość tego powiedzenia. Serdecznie pozdrawiam.
P
piw
20 listopada 2014, 14:27
Panie żyłka, allah jest wymysłem chorej wyobraźni niejakiego Mahometa.  Do kogo pan się modlił w tym meczecie? Bezczelnie złamał pan I przykazanie i chwali się pan tym. Gratuluję!
B
B.
20 listopada 2014, 15:46
A czy p. Żyłka napisał, że modlił się do Mahometa? Zawsze uczono mnie, że każde miejsce do modlitwy jest dobre, nie oznacza to, że w meczecie nie można się modlić do Jezusa - ale może się nie znam...
S
strada
20 listopada 2014, 15:51
Nie bluzgaj, tylko czytaj ze zrozumieniem. Żyłka nie modlił się do Allaha. Wyraźnie to zaznaczył.  Zanim walniesz kogoś słowami i oskarżysz o bałwochwalstwo, przeytaj jeszcze raz.
K
korniszon
20 listopada 2014, 13:12
Albo wywalać konsekwetnie ...albo wogóle nie wywalać . Wg. "rerum Novarum " członek loży masońskiej powinien z automatu być usunięty z k.k. a są , zajmują ważne funkcje ... i co ?  Jaką wartość ma sprawowana przez nich ofiara mszy św ? cedzimy komara a przepuszczamy wiebłąda.
A
antymodern
20 listopada 2014, 12:55
Deonowy najemnik grupki postmodernistycznych i dysydenckich jezuitów prowadzących ten portal znów dał znać że pracuje cięzko na chleb i gadżety. Co szefowie zamówia napisze - jak zwykle, jak prawie zawsze i jak zawsze prawie mozna się domyślić co mu zlecili... czy ktoś to jeszcze kupi?
S
strada
20 listopada 2014, 15:53
Zupełnie nie na temat. Jak zykle u Ciebie.
P
piw
20 listopada 2014, 12:51
Oczywiście red. Żyłka zawsze musi być w opozycji do Frondy (i Magisterium Kościoła Katolickiego). Otóż muzułmanie nie wierzą w Boga ale wyznają wyimaginowaną religię będącą syntezą chrześcijaństwa, judaizmu, wierzeń arabskich i chorej wyobraźni Mahometa. Pan Jezus wywalił kupców ze świątyni więc uzasadnione jest wywalanie muzułmanów bezczeszczących święte miejsce.
Jadwiga Krywult
20 listopada 2014, 13:52
Jezus wywalił kupców za to, że zajmowali się nie tym co potrzeba. Ta kobieta też zajmowała się nie tym, co potrzeba.
S
strada
20 listopada 2014, 15:56
piw, oszalałeś. Fronda to nie Magisteriu Kościoła. Człowieku, terminy Ci się mylą, pojęcia... Bredzisz, byle walnąć.  Jeśli w tym artykule jest coś niezgodnego z nauką Kościoła, jesli na Deonie jest coś niezgodnego z nauką Kościoła, udowodnij. Skoro nic tu nie widzisz dibrego, czytaj fronde. I tyle. I pozbądź się jadu. Bo w rozmowach nie argumentujesz, tylko kąsąsz jadem.
S
strada
20 listopada 2014, 16:39
Pryeprasyam King. Moja odpowied jest to piw
C
chrystofor
20 listopada 2014, 11:59
Błędne założenia u podstaw całego wywodu, panie Piotrze. muzułmanie nie wierzą w Boga - a na pewno nie w Tego, w którego wierzą chrześcijanie (co oznacza, że nie wierzą w Boga, bo Bóg jest zawsze ten sam i jeden). Oni wierzą w Allaha. Ich modlitwa nie jest modlitwą. To znaczy, że wszelkie czynności obrzędowe, których dokonują, nie są modlitwą. Są bezwartościowe. Są niczym - z naszego punktu widzenia; dla nich samych bowiem owe "modły" wzmacniają ich wiarę - wiarę w ich system filozoficzny. Jeśli ci w katedrze byli zadeklarowanymi muzułmanami, to z wielkim prawdopodobieństwem sądzić można, że czynili tam jedynie przygotowania do prozelityzmu (bo na pewno się nie modlili w rozumieniu chrześcijańskiej modlitwy), a całe wydarzenie było krokiem w stronę rozsiewania indeferentyzmu religijnego. Postawę tej chrześcijańki oceniam jako słuszną.
20 listopada 2014, 11:35
w pewnym momecie zaczęli się modlić... Co to znaczy? W ciszy klęczeli/stali i się modlili? Czy raczej: Kłaniali się w stronę Mekki? Głośno odmawiali modlitwy, które wyrażają negację tego że Jezus jest Bogiem?
Z
zremek
20 listopada 2014, 11:05
Ciekawe jaka religia i modlitwa byłaby moją domeną (i każdego z Was) gdyby dane mi było urodzić się w kraju muzułmańskim? i co sprawiłoby, że miałbym szanse na swoje drzewo? Odrzucenie?
P
pytajnik
20 listopada 2014, 10:51
W USA jest inaczej. Tam muzułmanie są problemem i są postrzegani jako sprawcy zła. Być może akurat ten muzułmanin, który modlił się w kościele, chciał pokazać, że nie wszyscy muzułmanie są wrogami chrześcijan, a do tej pani to nie dotarło. Amerykanie nie są zbyt lotni. Sądzę, że u nas w kraju nikt nie wyrzuciłby muzułmanina z kościoła. Wizyta takiego gościa byłaby raczej podstawą do rozmowy, a być może nawet do dialogu :)
20 listopada 2014, 10:07
Nie każda modlitwa jest czymś dobrym, np. modlitwa satanisty do szatana nie jest niczym dobrym. Muzułmanie mają swoje meczety i nie ma powodów, aby modlili się w kościołach chrześcijańskich tym bardziej, że oni nienawidzą chrześcijan. Niech mi nikt nie wciska, że ci, którzy nienawidzą chrześcijan to margines, bo niedawno aracybiskup jednego z kościołów wschodnich wyraźnie powiedział, że przemoc, dżihad itp. są częścią islamu, a nie jego zwyrodnieniem.
MI
myślnik i wykrzyknik w jednym
20 listopada 2014, 10:55
Kolego, to ty jesteś tym miejscowym zwolennikiem cara Putina, prawda? No cóż, brak zdolności do zrozumienia innych, brak poszanowania dla wolności bliźniego swego wyraźnie przechodzi z pana na sługę.
E
Eleazar
20 listopada 2014, 11:15
A jego wolność  i jego wrażliwość się nie liczy? Czy nie należy go zrozumieć i uszanować jego uczuć oraz wolności? Jego wolność być może polega na tym, że nie chce widzieć muzułmanina w kościele.
Jadwiga Krywult
20 listopada 2014, 11:32
Dla Ciebie nie liczy się wolność i wrażliwość @myślnika.