"Jeszcze żyję" - mówił papież na spotkaniu z jezuitami. "Przygotowywali konklawe"

„Jeszcze żyję. Pomimo tego, że niektórzy chcieliby mojej śmierci” - mówił Franciszek z ironią w rozmowie ze słowackimi jezuitami, do której doszło w trakcie zeszłotygodniowej pielgrzymki. O tematach rozmowy informuje dziś La Civiltà Cattolica.

Jak relacjonuje Debora Donnini w serwisie Vatican News, serdeczna i rodzinna atmosfera cechuje spotkania papieża Franciszka z jezuitami podczas jego podróży apostolskich. Tak było również na Słowacji, gdzie 12 września w Nuncjaturze Apostolskiej w Bratysławie spędził około półtorej godziny na rozmowie ze swoimi zakonnymi współbraćmi. To było spotkanie, z którego La Civiltà Cattolica relacjonuje rozmowę.

Papież: jestem trochę stary i trochę chory, ale nie bardzo

Serwis Papieski

Operacja i stan zdrowia

Podczas spotkania w niedzielę 12 września Franciszek mówił szczerze i otwarcie. Wynika to z odpowiedzi na pytanie o jego stan zdrowia. „Jeszcze żyję. Pomimo tego, że niektórzy chcieliby mojej śmierci” - mówił Franciszek z ironią, dodając, że jest świadomy, iż dochodziło "nawet do spotkań między prałatami, którzy uważali, że stan zdrowia papieża jest poważniejszy niż to, co się mówi”.

„Przygotowywali konklawe” - nawiązał do operacji z lipca tego roku, wspominając, że to pielęgniarz namówił go do poddania się jej.

Duszpasterski styl bliskości

Franciszek: im bardziej służymy, tym bardziej odczuwamy obecność Boga

Serwis Papieski

Przechodząc od zdrowia do opieki duszpasterskiej - papież sugerował jezuitom cztery rodzaje bliskości w ich pracy na Słowacji: Bliskość z Bogiem, bliskość między braćmi, bliskość wobec biskupa i papieża - mówienie wprost a nie obmawianie - i bliskość wobec ludu Bożego.

W tym kontekście odwołał się do tego, co nazywa „najpiękniejszą rzeczą, jaką kiedykolwiek papież powiedział do jezuitów”, a mianowicie do przemówienia św. Pawła VI na XXXII Kongregacji Generalnej o tym, że tam, gdzie są rozdroża, tam są jezuici.

„Będziemy stwarzać problemy. Ale tym, co nas uchroni przed popadnięciem w głupie ideologie, jest bliskość z ludem Bożym”.

Strach przed rozdrożami

Odpowiadając na pytanie, papież zatrzymał się nad cierpieniem Kościoła w chwili obecnej, nad „pokusą cofania się”. Nazywa ją „ideologią, która kolonizuje umysły”. Nie jest to problem powszechny, ale specyficzny dla Kościołów w niektórych krajach.

„W świecie tak uwarunkowanym przez uzależnienia i wirtualność, przeraża nas bycie wolnym” - stwierdził, przypominając, że mówił o tym na swoim pierwszym publicznym spotkaniu w Bratysławie, używając jako przykładu Wielkiego Inkwizytora z powieści Fiodora Dostojewskiego.

„Przeraża nas to, że musimy iść naprzód w doświadczeniach duszpasterskich” – mówił Franciszek, mając na myśli pracę wykonaną podczas synodu o rodzinie, „aby uświadomić ludziom, że pary w drugim związku nie są już skazane na piekło”. „Boimy się towarzyszyć osobom o odmienności seksualnej. Boimy się rozdroży, o których mówił nam Paweł VI”. „To - wyjaśnia - jest wyzwaniem tej chwili. Postępować tak, by nie szukać rozwiązania w rygoryzmie i klerykalizmie, które są dwoma perwersjami".

Dla Papieża, Pan wzywa dzisiaj Towarzystwo Jezusowe, by było wolne, z modlitwą i rozeznaniem. To nie jest „pochwała braku roztropności”. Franciszek wskazuje, że „cofanie się nie jest właściwą drogą”, natomiast „pójście naprzód z rozeznaniem i w posłuszeństwie" jest.

Papież Franciszek: „nigdy nikomu nie odmówiłem Eucharystii”

Kościół

Na temat braku żarliwości, Franciszek zwraca uwagę na konieczność zrozumienia, czy jest to strapienie osobiste czy wspólnotowe, zachęcając również do lepszego poznania Ćwiczeń Duchowych św. Ignacego.

Ideologia "gender" jest niebezpieczna

Jedno z pytań dotyczyło ideologicznej kolonizacji i kwestii "gender".

„Ideologia ma zawsze diaboliczny urok, ponieważ nie jest wcielona" - odpowiedział papież. Podkreślił, że żyjemy w cywilizacji ideologii i że „musimy je demaskować u ich korzeni”.

„Ideologia ‘gender’, jest niebezpieczna, owszem. W moim rozumieniu jest ona niebezpieczna, ponieważ jest abstrakcyjna w odniesieniu do konkretnego życia osoby, tak jakby osoba mogła abstrakcyjnie decydować o tym, czy i kiedy ma być mężczyzną albo kobietą. Abstrakcja jest dla mnie zawsze problemem” - podkreślił papież.

Przypomniał jednak, że „nie ma to nic wspólnego z kwestią homoseksualną, bo jeśli jest para homoseksualna, to możemy prowadzić z nimi pracę duszpasterską, iść dalej w spotkaniu z Chrystusem”. Kiedy Franciszek mówi o ideologii, to - jak wyjaśnia - mówi „o abstrakcji, dzięki której wszystko jest możliwe, a nie o konkretnym życiu ludzi i ich rzeczywistej sytuacji”.

Jaka była wizyta papieża na Słowacji? „Siał dobro swoimi gestami i słowami”

Kościół

Wolę głosić kazania

Jeśli chodzi o dialog żydowsko-chrześcijański, należy unikać jego załamania „z powodu nieporozumień, jakie się czasem zdarzają”, stwierdza papież. Następnie, w jednym z pytań, Franciszek został zapytany, jak radzi sobie z ludźmi, którzy patrzą na niego podejrzliwie. W nawiązaniu do tego dodał, że jest duża katolicka stacja telewizyjna, która ciągle źle mówi na jego temat. „Osobiście pewnie zasługuję na ataki i obelgi, ponieważ jestem grzesznikiem”, mówił Franciszek, „ale Kościół na to nie zasługuje: to dzieło diabła”.

Papież wie, że są też duchowni, którzy wygłaszają pod jego adresem złośliwe komentarze, i wyznaje, że czasem brakuje mu cierpliwości, zwłaszcza gdy wydają osądy bez próby nawiązania prawdziwego dialogu. Zapewnia jednak, że idzie dalej, nie wchodząc „w ich świat wyobrażeń i fantazji”. „Wolę głosić kazania” - mówił. Wspomina też, iż niektórzy zarzucają mu, że nie mówi o świętości, ale zawsze o sprawach społecznych i że jest "komunistą". „A przecież - zaznaczył - napisałem całą adhortację apostolską o świętości, Gaudete et Exsultate”.

Decyzja w sprawie Vetus Ordo

Papież spotkał się z Romami. „Jesteście mile widziani w Kościele”

Kościół

Następnie wspomniał o swojej decyzji, będącej wynikiem konsultacji ze wszystkimi biskupami świata, o zaprzestaniu automatycznego przyzwolenia na odprawianie Mszy św. w rycie trydenckim, aby powrócić „do prawdziwych intencji Benedykta XVI i Jana Pawła II”. Od tej pory ci, którzy chcą odprawiać wg vetus ordo, muszą prosić o pozwolenie Rzym.

Następnie przywołał doświadczenie pewnego kardynała, do którego udali się dwaj nowo wyświęceni kapłani z prośbą o umożliwienie nauki łaciny, aby mogli prawidłowo odprawiać Mszę św. Papież wspomniał słowa, jakimi odpowiedział im kardynał, z "poczuciem humoru". Zachęcił ich, by najpierw uczyli się hiszpańskiego, a także wietnamskiego, biorąc pod uwagę wiernych, jakich mają w diecezji.

„Idę naprzód - wyjaśniał Franciszek - nie dlatego, że chcę dokonać rewolucji. Robię to, co czuję, że muszę zrobić. Potrzeba dużo cierpliwości, modlitwy i miłosierdzia”.

Zrozumienie przyczyn migracji

W kwestii imigracji powtórzył, że konieczne jest nie tylko przyjmowanie migrantów, ale także ich ochrona, promowanie i integracja, a także pełne zrozumienie przyczyn tego zjawiska, zrozumienie tego, co dzieje się w basenie Morza Śródziemnego i jakie są „gry potęg, które mają swoje interesy nad tym morzem i walczą o kontrolę i dominację”.